19.02.2019, 20:23
|
|
Гнет шток гидроцилиндра рукояти Terex TC225LC
Добрый день.
Гнет 90мм шток рукояти на Terex TC225LC, вариант с 3 секционной стрелой. Оригинальный цилиндр и шток. Лазили в него или нет для замены сальников неизвестно. Втулки не разбиты, люфты в допуске, соосность в порядке, все обильно смазано.
Первый раз погнуло, когда оператор всеми правдами и неправдами пытался вылезти из болота, в котором утонул. На шток ничего не падало, тросами не перетягивали. Шток поменяли, уплотнения поменяли. Второй раз в первый же день работы, после ремонта, шток погнуло таким же образом с прогибом вниз и в дополнение еще и сломало. Оператор другой. Характер работы: Тянул на себя трубы ПНД 90м длинной, закопанные под землю. Работа не простая, предварительно порвал пару металлических тросов.
Из подозрительного, все шланги идущие к 4 цилиндрам оригинальные, кроме тех, что идут к рукояти, там все меняное, возможно проблема уже и раньше лопались шланги, сейчас они на 390 бар.
Из идей:
1. Проблемы с гидравликой, не работают "клапаны сброса избыточного давления".
2. Нарушение геометрии, но непонятно где.
3. Дефект внутри цилиндра, проблема с поршнем, которые не заметили при переборке. Либо неверно собранные внутренности, и как результат неверная работа каких-то ограничителей при максимальных нагрузках.
5. Как-то влияет положение дополнительного цилиндра, который "ломает" стрелу. Возможно при определенных углах нагрузка распределяется не верно.
Фото в приложении. На фото с целым цилиндром это первый раз.
Заранее благодарен за любые идеи.
Последний раз редактировалось Leonll; 19.02.2019 в 20:26..
|
|
20.02.2019, 00:19
|
VIP
Профессия: Механик
Адрес: 39 регион
|
|
|
Проверить максимальное давление. У них 320-350 насколько я помню.
На левом стекле наклейка с параметрами должна быть.
Соосность уха штока самому штоку.
По фотке гнёт вниз. Не понятно правда чисто вниз или с изгибом в сторону.
Ну и смотреть какой износ у пальца-уха.
Измерять именно место трения и полностью на сухую с двух сторон, крестом
__________________
Когда просите помочь, укажите - марку, серийник/вин машины. Облегчите жизнь нам всем)
|
|
20.02.2019, 10:50
|
Модератор
Профессия: Машинист
Адрес: тульская обл
|
|
|
|
и проверить люфт соединения стрела-рукоять.. у меня на Белорусе так было.. поменяли палец-втулки и проблема ушла..хотя не факт... может просто перегруз и вы от экскаватора хотите больше чем он может дать...
__________________
я уже не волшебник
|
|
20.02.2019, 16:09
|
VIP
Профессия: Механик
Адрес: Хабаровск
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Leonll
Добрый день.
Гнет 90мм шток рукояти на Terex TC225LC, вариант с 3 секционной стрелой. Оригинальный цилиндр и шток. Лазили в него или нет для замены сальников неизвестно. Втулки не разбиты, люфты в допуске, соосность в порядке, все обильно смазано.
Первый раз погнуло, когда оператор всеми правдами и неправдами пытался вылезти из болота, в котором утонул. На шток ничего не падало, тросами не перетягивали. Шток поменяли, уплотнения поменяли. Второй раз в первый же день работы, после ремонта, шток погнуло таким же образом с прогибом вниз и в дополнение еще и сломало. Оператор другой. Характер работы: Тянул на себя трубы ПНД 90м длинной, закопанные под землю. Работа не простая, предварительно порвал пару металлических тросов.
Из подозрительного, все шланги идущие к 4 цилиндрам оригинальные, кроме тех, что идут к рукояти, там все меняное, возможно проблема уже и раньше лопались шланги, сейчас они на 390 бар.
Из идей:
1. Проблемы с гидравликой, не работают "клапаны сброса избыточного давления".
2. Нарушение геометрии, но непонятно где.
3. Дефект внутри цилиндра, проблема с поршнем, которые не заметили при переборке. Либо неверно собранные внутренности, и как результат неверная работа каких-то ограничителей при максимальных нагрузках.
5. Как-то влияет положение дополнительного цилиндра, который "ломает" стрелу. Возможно при определенных углах нагрузка распределяется не верно.
Фото в приложении. На фото с целым цилиндром это первый раз.
Заранее благодарен за любые идеи.
|
, Если Вы внимательный человек, то наверняка заметили, что если по длинному гвоздю ударить молотком чуть криво, то гвоздь как правило погнется. А вот если бить так. чтобы вектор удара был вдоль гвоздя, то гвоздь входит в дерево. Таким образом, смотрим, что бы центры отверстий под пальцы были в аккурат на средней линии гидроцилиндра.отверстия в проушинах ГЦ были перпендикулярны центральной оси гидроцилиндра., Проточка под посадку поршня в штоке была параллельна поверхности штока, шток не был изначально гнутый, Зазор между поршнем и цилиндром по всей длине был в допуске тех документации, зазор втулка гайки цилиндра - шток соответствовал допуску документации. Если это соблюдено, шток не погнется. никогда, если его не ударить о большой камень или что другое. Давление тут не причем..
|
|
20.02.2019, 16:36
|
|
Цитата:
Сообщение от Rrrayder
Проверить максимальное давление. У них 320-350 насколько я помню.
На левом стекле наклейка с параметрами должна быть.
Соосность уха штока самому штоку.
По фотке гнёт вниз. Не понятно правда чисто вниз или с изгибом в сторону.
Ну и смотреть какой износ у пальца-уха.
Измерять именно место трения и полностью на сухую с двух сторон, крестом
|
1. На днях поставлю новый шток, давление замерю. Коллеги высказывают мнение, что даже если там 400 это не должно гнуть шток.
2. Соосность в порядке. Первый согнутый шток был оригинальным и соответственно соосным.
3. Все верно, гнет строго вниз.
4. У пальца уха износ незначительный, люфта ощутимого нет. Сам палец в рукояти входит свободно, но без люфта.
4. Про крест и место трения не понял.
|
|
20.02.2019, 17:19
|
VIP
Профессия: Механик
Адрес: 39 регион
|
|
|
Измеряйте диаметр пальца где трёт втулка штока и саму втулку внутри.
Не в одном месте, а по всей поверхности.
Оригинал не исключает брака и ошибок. Примеров не мало.
По давлению верно пишут. Если всё соостно то хоть 1000.
Но если люфты\несоостность - увеличение давления снижает жёсткость.
__________________
Когда просите помочь, укажите - марку, серийник/вин машины. Облегчите жизнь нам всем)
|
|
20.02.2019, 19:03
|
|
Цитата:
Сообщение от Rrrayder
Измеряйте диаметр пальца где трёт втулка штока и саму втулку внутри.
Не в одном месте, а по всей поверхности.
Оригинал не исключает брака и ошибок. Примеров не мало.
По давлению верно пишут. Если всё соостно то хоть 1000.
Но если люфты\несоостность - увеличение давления снижает жёсткость.
|
Завтра приеду с лазерным уровнем, буду измерять соосность не на глаз. Диаметры тоже замерю, спасибо.
В приложении еще фото для размышления. В полностью вытянутом состоянии рукоять била о стрелу, а цилиндр задевал и мял доп. гидролинии. Так было и с первым погнутым штоком, и после того, как его собрали заново.
|
|
20.02.2019, 19:53
|
VIP
Профессия: Механик
Адрес: 39 регион
|
|
|
У терекса это нормально.
Слишком коротки цилиндр или неправильно крепление рукояти.
Тут только в сборе увидите где проблемы.
__________________
Когда просите помочь, укажите - марку, серийник/вин машины. Облегчите жизнь нам всем)
|
|
20.02.2019, 20:10
|
VIP
Профессия: Машинист
Адрес: Челябинск
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Rrrayder
У терекса это нормально.
Слишком коротки цилиндр или неправильно крепление рукояти.
Тут только в сборе увидите где проблемы.
|
Ну если это нормально, тогда может будет выходом сделать короче/длиннее шток, чтоб не металл на рукояти упирался, а в цилиндре поршень.
Последний раз редактировалось Vitек; 20.02.2019 в 20:50..
|
|
20.02.2019, 20:56
|
|
Шток был 1730, сейчас на новый заказали 1755.
Про "нормально" это конечно дикость если так .
|
|
21.02.2019, 02:21
|
VIP
Профессия: Механик
Адрес: Хабаровск
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Leonll
Шток был 1730, сейчас на новый заказали 1755.
Про "нормально" это конечно дикость если так .
|
Изготовят Вам шток на 5 мм короче, и что? Уменьшите ход рукояти. от проблемы это не избавит. Набитость от ГЦ на стреле скорее всего когда уже погнутый шток.
Тем более , если упор цилиндра был бы снизу, то изгиб штока должен быть в другую сторону.
Смените криворуких изготовителей штоков. И буде т Вам счастье.
А про лазерный уровень, как и что измерили и какой результат, пожалуйста поподробнее и с картинками.Очень интересно и полезно.
|
|
21.02.2019, 19:38
|
|
Цитата:
Сообщение от VTS_KHT
Изготовят Вам шток на 5 мм короче, и что? Уменьшите ход рукояти. от проблемы это не избавит. Набитость от ГЦ на стреле скорее всего когда уже погнутый шток.
Тем более , если упор цилиндра был бы снизу, то изгиб штока должен быть в другую сторону.
Смените криворуких изготовителей штоков. И буде т Вам счастье.
А про лазерный уровень, как и что измерили и какой результат, пожалуйста поподробнее и с картинками.Очень интересно и полезно.
|
Наоборот, шток будет на 25мм длиннее. Набитостоть на стреле была и раньше, оператор на нее жаловался давно, еще когда шток был прямой (либо не замечали незначительный изгиб).
Я и не предполагал, что изгиб штока, это следствие ударов о стрелу, скорее это симптомы одной проблемы.
Изготовителей штока я сменил, но тут вряд ли проблема в них, т.к. первый согнутый шток (на фото не сломанный) был оригинальным, как цилиндр, так и сам шток и изготовители тут не причем.
Лазером завтра или в ПН будем замерять, когда заберу уже собранный шток. Так же на следующей неделе приедут спецы (проверенные) замерять и проверить все что можно замерить по гидравлике. Картинки будут.
Сам пока склоняюсь, что дело в геометрии какого-то из узлов, хотя на глаз и на ощупь все четко и не болтается. Доводы о том, что нормально стоящий цилиндр не согнет любое возможное от насоса давление звучат все убедительнее.
П.С. Привез вместо себя на ту же работу такой же Терекс, только 210 и с 2-секционной стрелой. Ему тоже тяжело, но ничего не гнет
Последний раз редактировалось Leonll; 21.02.2019 в 19:43..
|
|
|
|