Вернуться   Форум Экскаватор РУ > Спецтехника > Форум о кранах, автокранах и прочей подъемной технике
Забыли пароль? Регистрация
Ответить
Опции темы
Поиск в этой теме

Расширенный поиск
  #21  
Старый 31.03.2014, 08:31
Постоялец
Профессия: Инженер - гидравлик.
Сообщений: 246
Цитата:
Сообщение от Антон888 Посмотреть сообщение
Алексей. Я НЕПРЕМЕННО воспользуюсь Вашим советом и сдам масло (если найду - где) на анализ. Но на данный момент это НЕ В ТЕМУ ! Поймите, у меня А-АФИГЕННЫЙ косяк, у меня уже новый насос, заменено масло и при опускании от нагрузки почти глохнет двигатель, встают ДЫБОМ шланги, манометр при опускании пустой люльки показывает 260атм, хотя при поднятии 1,5т на вилах всего 100 ... а Вы мне про чистоту масла ... Грубо говоря, может у меня весь агрегат скоро накроется медным тазом, и никто мне так ничего умного не сказал, а Вы мне предлагаете "помыть колёса" ...
Ну и конечно после любой разборки следует делать диагностику. Судя по всему давление у вас есть, только потока не хватает.

Ответить с цитированием
  #22  
Старый 31.03.2014, 16:16
VIP
Профессия: ТРАКТОРИСТ
Аватар для HAN777
Сообщений: 7,508
Цитата:
Сообщение от Aleksey os Посмотреть сообщение
Ну и конечно после любой разборки следует делать диагностику. Судя по всему давление у вас есть, только потока не хватает.
__________________
Т-25,УАЗ,ГАЗ-53,Т-150,ЮМЗ,МТЗ,ТОYОТА,SDLG,КАМАЗ,FIAT КOBELKO

Ответить с цитированием
  #23  
Старый 31.03.2014, 16:52
Новичок
Профессия: Механик
Аватар для Антон888
Сообщений: 22
Цитата:
Сообщение от Aleksey os Посмотреть сообщение
Ну и конечно после любой разборки следует делать диагностику. Судя по всему давление у вас есть, только потока не хватает.
На что потока не хватает ? На открытие замка ? ))
На счёт "помыть колёса" Вы не поняли ... это образно. Если ещё образнее, но чтоб понятно было - если у Вас застучал коленвал в движке, Вы ж не поедете менять изношенные покрышки, а будете срочно устранять стук коленвала, а потом уже решать вопросы с покрышками. Так и мне надо сначала устранить неисправность, а потом уже мыть систему.

Цитата:
Сообщение от Aleksey os Посмотреть сообщение
вымыть только потоком (фильтрация масла внештатной установкой при работающей гидросистеме с подключением к баку, или напорной фильтрацией внештатной установкой с подключением напрямую к системе).
Интересно, как это выглядит ??

Цитата:
Сообщение от HAN777 Посмотреть сообщение
- а Вы, гражданин, чем ржать тут, лучше бы подсказали ))


Последний раз редактировалось Модератор; 01.04.2014 в 22:49..
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 31.03.2014, 20:05
VIP
Профессия: ТРАКТОРИСТ
Аватар для HAN777
Сообщений: 7,508
Цитата:
Сообщение от Aleksey os Посмотреть сообщение
Ну и конечно после любой разборки следует делать диагностику. Судя по всему давление у вас есть, только потока не хватает.
Поржал над этим.
Цитата:
Сообщение от Антон888 Посмотреть сообщение
На что потока не хватает ? На открытие замка ? ))
На счёт "помыть колёса" Вы не поняли ... это образно. Если ещё образнее, но чтоб понятно было - если у Вас застучал коленвал в движке, Вы ж не поедете менять изношенные покрышки, а будете срочно устранять стук коленвала, а потом уже решать вопросы с покрышками. Так и мне надо сначала устранить неисправность, а потом уже мыть систему.
Вы сделали тоже самое.
Цитата:
Сообщение от Антон888 Посмотреть сообщение
- а Вы, гражданин, чем ржать тут, лучше бы подсказали ))
Давление = сила, поток = скорость.
А по теме - случаем клапана (замки) не регулируются??? И замки ДВУХ стороннего действия или одностороннего??? Задержка всегда и при полном открытии золотников???
Попробуйте вообще убрать замок с одной операции (ковш на пример) - узнаете где проблема, замок или распред.
__________________
Т-25,УАЗ,ГАЗ-53,Т-150,ЮМЗ,МТЗ,ТОYОТА,SDLG,КАМАЗ,FIAT КOBELKO

Ответить с цитированием
  #25  
Старый 14.04.2014, 17:08
VIP
Профессия: Механик
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 1,069
Друзья, о чем Вы, если шланги и двигатель напрягается, то это однозначно не распределитель.
Такая ситуация характерна для гидрозамков.
Не стоит пугаться. что уже три замка косячат, они же у Вас не в одну минуту закосячили, просто подошли к этому постепенно.
Сталкиваляся с такой проблеме на Терексе 50 тонном, там вообще прикол, что из полости пружины регулировки нет сброса масла. А давление на удержаниии стрелы не хилое, так вот там масло было просто сгоревшее, реально в сажу. Я сначало подумал . что гидросистема в говно грязная и собрался к Akeksey os бежать, но оказалось что все помыть и собрать было быстрее чем бегать за промывкой гидросистемы до 2 микрон .
Но на будущее оставил для себя желание просверлить сброс масла,
А причина такая, масло продавливается через поршень гидрозамка, очень чуть чуть но непременно. Мне в детстве один знакомый Специалист по тракторам с 4 классами образования рассказвал. Постепенно воздуху все меньше места остается, в конечном случае там воздух нагревается в момент срабатывания клапана гидрозамка как в цилиндре дизля, А я видел что в дизеле не только солярка вспыхивает, но и масло, когда кольца плохие - это уже от водителя я узнал.
Странно что Инженер Гидравлик об этом не знает а все моет гидросистемы .
Если у Вас есть гидросхема, нарисуйте пож. мне некогда искать у себя, лень если честно.
Если нужно что подсказать то в личку быстрее будет.


Последний раз редактировалось VTS_KHT; 14.04.2014 в 17:11..
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 18.04.2014, 17:48
Постоялец
Профессия: Инженер - гидравлик.
Сообщений: 246
Цитата:
Сообщение от VTS_KHT Посмотреть сообщение
Друзья, о чем Вы, если шланги и двигатель напрягается, то это однозначно не распределитель.
Такая ситуация характерна для гидрозамков.
Не стоит пугаться. что уже три замка косячат, они же у Вас не в одну минуту закосячили, просто подошли к этому постепенно.
Сталкиваляся с такой проблеме на Терексе 50 тонном, там вообще прикол, что из полости пружины регулировки нет сброса масла. А давление на удержаниии стрелы не хилое, так вот там масло было просто сгоревшее, реально в сажу. Я сначало подумал . что гидросистема в говно грязная и собрался к Akeksey os бежать, но оказалось что все помыть и собрать было быстрее чем бегать за промывкой гидросистемы до 2 микрон .
Но на будущее оставил для себя желание просверлить сброс масла,
А причина такая, масло продавливается через поршень гидрозамка, очень чуть чуть но непременно. Мне в детстве один знакомый Специалист по тракторам с 4 классами образования рассказвал. Постепенно воздуху все меньше места остается, в конечном случае там воздух нагревается в момент срабатывания клапана гидрозамка как в цилиндре дизля, А я видел что в дизеле не только солярка вспыхивает, но и масло, когда кольца плохие - это уже от водителя я узнал.
Странно что Инженер Гидравлик об этом не знает а все моет гидросистемы .
Если у Вас есть гидросхема, нарисуйте пож. мне некогда искать у себя, лень если честно.
Если нужно что подсказать то в личку быстрее будет.
потому что в 99 случаях из 100 дело в разгильдяйстве (то есть талмуды мало кто читает, все сверлят,меняют, перебирают,колхозят) , а то что вы говорите существует отвод на утечки, и магистраль в нормальном исполнении должна присутствовать, а не сверлить.

Ответить с цитированием
  #27  
Старый 20.04.2014, 16:11
VIP
Профессия: Механик
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 1,069
Цитата:
Сообщение от Aleksey os Посмотреть сообщение
потому что в 99 случаях из 100 дело в разгильдяйстве (то есть талмуды мало кто читает, все сверлят,меняют, перебирают,колхозят) , а то что вы говорите существует отвод на утечки, и магистраль в нормальном исполнении должна присутствовать, а не сверлить.
Полностью чс Вами согласен, "в нормальном исполнении должна присутствовать" и если ее нет, то приходится сверлить. А иногда, как в машине человека открывшего данную тему, и , к сожалению, не нашедшего возможности отписаться чем дело то кончилось, отверстие для отвода утечек существует, а вот магистрали в сброс нет. А это всетаки Коматсу. А вы все читайте толмуды и не колхозьте.
Вот у меня еще вопрос по теме в которой вы специалист, в аксиально поршневых насосах у качающейся опоре или люльке, два подшипника скольжения. Так вот, почему один подшипник смазывается гидростатическим давлением а во второй вообще масло не подается, не буду утверждать что во всех, но вот в большинстве это так. И первым изнашивается не смазывающийяподшипник, что приводит к перекосу люльки, и, соответственно, к нарушению смазывающей пленки и износу. Почему нельзя подавать давление в обе опоры?


Последний раз редактировалось VTS_KHT; 20.04.2014 в 16:19..
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 20.04.2014, 17:27
Постоялец
Профессия: Гидравлик
Адрес: Московская обл.
Аватар для GARD
Сообщений: 159
Одна из опор (смазываемая) располагается под зоной нагнетания и является наиболее нагруженной.
Вторая опора располагается под зоной всасывания и вследствие разряжения а иногда и чрезмерного разряжения сильного поджатия поворотной плиты к подшипнику скольжения в этой зоне может не происходить, как следствие - утечки из напорного канала через данную пару трения.
При ремонте различных гидромашин с подшипниками скольжения, наиболее изношены именно пары трения со стороны высокого давления.


Последний раз редактировалось GARD; 20.04.2014 в 17:29..
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 21.04.2014, 12:51
Новичок
Профессия: Механик
Аватар для Антон888
Сообщений: 22
Цитата:
Сообщение от VTS_KHT Посмотреть сообщение
А иногда, как в машине человека открывшего данную тему, и , к сожалению, не нашедшего возможности отписаться чем дело то кончилось, ...
А дело-то ещё и не кончилось. Так и работаем с замедлением опускания ... Приезжали две бригады диагностов, тыкали манометры, смотрели схему, чесали репы, брали денег и удаляясь пообещали подумать, как это можно победить, ... и пока - тишина ... кто-то говорил про перепутанные шланги, кто про какой-то соленоид, который отвечает за опускание стрелы (но это только одно действие, а как остальные два ?), на форуме, .. сами видите ...
Про гидрозамки мне не верится, что три из них могут точь в точь одинаково тупить, а остальные четыре идеально работать. Причём и намёк для знатоков есть - три тупящих действия "находятся под управлением джойстика", остальные же, которые исправно работают "находятся под управлением кнопок с панели" ...
И ещё одно - почему-то опускание люльки при управлении системой стабилизации горизонтального положения работает идеально и не тупит, а как начнёшь джойстиком опускать, так затупит ...

Ответить с цитированием
  #30  
Старый 21.04.2014, 23:01
Постоялец
Профессия: Гидравлик
Адрес: Московская обл.
Аватар для GARD
Сообщений: 159
Гидравлическую схему от Вашей машины можно лицезреть?

Ответить с цитированием
  #31  
Старый 22.04.2014, 16:11
VIP
Профессия: Механик
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 1,069
Цитата:
Сообщение от Антон888 Посмотреть сообщение
А дело-то ещё и не кончилось. Так и работаем с замедлением опускания ... Приезжали две бригады диагностов, тыкали манометры, смотрели схему, чесали репы, брали денег и удаляясь пообещали подумать, как это можно победить, ... и пока - тишина ... кто-то говорил про перепутанные шланги, кто про какой-то соленоид, который отвечает за опускание стрелы (но это только одно действие, а как остальные два ?), на форуме, .. сами видите ...
Про гидрозамки мне не верится, что три из них могут точь в точь одинаково тупить, а остальные четыре идеально работать. Причём и намёк для знатоков есть - три тупящих действия "находятся под управлением джойстика", остальные же, которые исправно работают "находятся под управлением кнопок с панели" ...
И ещё одно - почему-то опускание люльки при управлении системой стабилизации горизонтального положения работает идеально и не тупит, а как начнёшь джойстиком опускать, так затупит ...
Так что, в гидрозамки лень залезть что ли? Или денег много на ремонтников , которые рупу чешут и ничего не делают

1. Стрелу соленоид не опускает!
2. Система горизонтальной стабилизации работает отдельно от подъема, управляется соленоидами и там другой ГЦ.
3. У тех цилидров, которые от соленоидов управляются и гидрозамки другой конструкции, они двусторнние.

Трудно лечить больного , который отказывается от лекарств, а ждет экстрасенсов.

Сколько у Вас ремонтники за "осмотр" берут. так, чисто для информации.


Последний раз редактировалось Модератор; 22.04.2014 в 23:34..
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 23.04.2014, 11:39
Новичок
Профессия: Механик
Аватар для Антон888
Сообщений: 22
Цитата:
Сообщение от VTS_KHT Посмотреть сообщение
Так что, в гидрозамки лень залезть что ли? Или денег много на ремонтников , которые рупу чешут и ничего не делают

1. Стрелу соленоид не опускает!
2. Система горизонтальной стабилизации работает отдельно от подъема, управляется соленоидами и там другой ГЦ.
3. У тех цилидров, которые от соленоидов управляются и гидрозамки другой конструкции, они двусторнние.

Трудно лечить больного , который отказывается от лекарств, а ждет экстрасенсов.

Сколько у Вас ремонтники за "осмотр" берут. так, чисто для информации.
Лезть в гидрозамки меня уже не один человек отговаривает, говорят, все плунжерки и поршеньки подогнаны с прецизионной точностью и лезть туда "в голицах с молотком" нефиг.
В "Лекарствах", о которых вы говорите, я не уверен. Сняв даже замки, я не уверен, что они безболезненно поставятся на место. Тут хоть как, но работает, а после неквалифицированных вмешательств, я боюсь, что и телескоп на прикол поставлю, а в России таких замков нет и везти будут месяц-два и стоит каждый по 30 тыров.
У нас в городе гидравлистов НЕТ, за исключением тех, кому стрёмно МТЗ-80 доверить.
"Для информации": за первый приезд взяли 3 (или 4) тыщи, второй "осмотр" обошёлся с приездом в 6 тыщ. Результат - ноль. Я бы и больше отдал, если бы кто точно объяснил в чём у меня дело, и после замены чего у меня наладится опускание.

Цитата:
Сообщение от GARD Посмотреть сообщение
Гидравлическую схему от Вашей машины можно лицезреть?
Чиркните электронку. Я Вам вышлю ... даже две. Спасибо.


Последний раз редактировалось Модератор; 23.04.2014 в 16:22..
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 23.04.2014, 16:21
VIP
Профессия: Механик
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 1,069
Цитата:
Сообщение от Антон888 Посмотреть сообщение
Лезть в гидрозамки меня уже не один человек отговаривает, говорят, все плунжерки и поршеньки подогнаны с прецизионной точностью и лезть туда "в голицах с молотком" нефиг.
В "Лекарствах", о которых вы говорите, я не уверен. Сняв даже замки, я не уверен, что они безболезненно поставятся на место. Тут хоть как, но работает, а после неквалифицированных вмешательств, я боюсь, что и телескоп на прикол поставлю, а в России таких замков нет и везти будут месяц-два и стоит каждый по 30 тыров.
У нас в городе гидравлистов НЕТ, за исключением тех, кому стрёмно МТЗ-80 доверить.
"Для информации": за первый приезд взяли 3 (или 4) тыщи, второй "осмотр" обошёлся с приездом в 6 тыщ. Результат - ноль. Я бы и больше отдал, если бы кто точно объяснил в чём у меня дело, и после замены чего у меня наладится опускание.
Три замка это 90 тыров, уже интересно,
Скажем так, Хуже в вашем случае не будет, Нужно отдавать себе отчет, что что замки работают и нужны только на случай порыва шланга, что бы стрела с грузом не упала на голову мастера. Если даже Вы и что то там из "прецизионных пар" нарушите, то в самом плохом случае стрела при обрыве шланга будет медленно опускаться и Вы успеете крикнуть мастерй ОТОЙДИТЯ!!!!
Самые точно изготовленные пары мне попадались в системах GDI бензиновых двигателей. И то мы их без проблем разбирали, мыли в ацетоне и они еще работали до тех пор, пока не протерался плунжер под сальником и не начинал гнать бензин в моторное масло. И в этом случае аварии не возникало так как тормоза на машине все равно работали

Мне нравится когда больной сам знает "какое лекарство ему не поможет" но просит доктора померить температуру

Ответить с цитированием
  #34  
Старый 24.04.2014, 15:49
Завсегдатай
Профессия: инженер по сервису
Адрес: Москва-Санкт-Петербург
Сообщений: 95
А можно также мне гидросхему и электросхему (по возможности) на vyviktor@yandex.ru, а также просьба, какая все-таки марка погрузчика - просмотрел тему, не нашел.

Ответить с цитированием
  #35  
Старый 24.04.2014, 21:41
Новичок
Профессия: Машинист
Сообщений: 34
а можно узнать, управление джойстиком или рычагами?

Ответить с цитированием
  #36  
Старый 25.04.2014, 06:28
VIP
Профессия: ТРАКТОРИСТ
Аватар для HAN777
Сообщений: 7,508
Цитата:
Сообщение от aldaris Посмотреть сообщение
а можно узнать, управление джойстиком или рычагами?
Пост чуть выше №29.
Или так http://exkavator.ru/other/board/show...0&postcount=29
__________________
Т-25,УАЗ,ГАЗ-53,Т-150,ЮМЗ,МТЗ,ТОYОТА,SDLG,КАМАЗ,FIAT КOBELKO

Ответить с цитированием
  #37  
Старый 25.04.2014, 15:03
VIP
Профессия: Механик
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 1,069

Ответить с цитированием
  #38  
Старый 27.04.2014, 08:03
Новичок
Профессия: Машинист
Сообщений: 34
извиняюсь, невнимательный, Получил недавно новый погрузчик, управление джойстиком, тоже есть задержка на опускание, но движок сильно не напрягается, сервисники грешат на соленоид, но разбираться так же особо не хотят.

Ответить с цитированием
  #39  
Старый 05.05.2014, 14:17
Постоялец
Профессия: Инженер - гидравлик.
Сообщений: 246
Цитата:
Сообщение от aldaris Посмотреть сообщение
извиняюсь, невнимательный, Получил недавно новый погрузчик, управление джойстиком, тоже есть задержка на опускание, но движок сильно не напрягается, сервисники грешат на соленоид, но разбираться так же особо не хотят.
Проблемы соленоидом определяются просто достается из плитки (клапана) сердечник с не отключенной катушки подаете сигнал втягивает значит работает. элементарно. Доставая обратите внимания в каком он состоянии (если втягивает а по виду как ежик я прав промывайте систему). В состоянии как ежик долго не протянет это на него налипает стружка, когда туда суда срабатывает износ идет и на сам клапан (абразивный износ).

Ответить с цитированием
  #40  
Старый 07.05.2014, 06:30
VIP
Профессия: Механик
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 1,069
Цитата:
Сообщение от Aleksey os Посмотреть сообщение
Проблемы соленоидом определяются просто достается из плитки (клапана) сердечник с не отключенной катушки подаете сигнал втягивает значит работает. элементарно. Доставая обратите внимания в каком он состоянии (если втягивает а по виду как ежик я прав промывайте систему). В состоянии как ежик долго не протянет это на него налипает стружка, когда туда суда срабатывает износ идет и на сам клапан (абразивный износ).
Алексей, если на клапане "ежик", то Ваш "Боржоми" пить уже поздно. Нужен ремонт вначале. А в процессе ремонта промыть гидросистему, а уже при заправкен свежим маслом отремонтированной гидравлике, тут уже и фильтры поставить можно и промыть (профильтровать рекомендуемым Вами оборудованием или аналогичным) после нескольких минут работы всеми гидромоторами и гидроцилиндрами.


Последний раз редактировалось VTS_KHT; 08.05.2014 в 09:32..
Ответить с цитированием
Ответить

Обсуждают сейчас



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы


Популярные разделы в Торговой Системе Экскаватор Ру
Экскаваторы Снегоуборочная техника Погрузчики Самосвалы Штабеллеры Краны подъемные Складские погрузчики Мини-техника Бетононасосы Подъемники строительные Дробильно-сортировочное оборудование
Текущее время: 04:34. Часовой пояс GMT +3.
Как это работает?
Оставьте заявку, и исполнители сами позвонят вам!
1. Подробно опишите заявку
Это позволит избежать вопросов и быстрее получить самые выгодные отклики.
2. Оставьте контактные данные
чтобы продавцы смоглинаправить вам предложения
3. Получайте самое выгодное предложение и выбирайте исполнителя
Спасибо, понятно :)
+
Хотите быстро купить спецтехнику или взять ее в аренду? Разместите заявку!
С Вами свяжутся!
Ошибка отправки сообщения
отправить сообщение