Вернуться   Форум Экскаватор РУ > Спецтехника > Форум о кранах, автокранах и прочей подъемной технике
Забыли пароль? Регистрация
Ответить
Опции темы
Поиск в этой теме

Расширенный поиск
  #1  
Старый 10.02.2014, 22:57
Новичок
Профессия: Механик
Аватар для Антон888
Сообщений: 22
Задержка на опускание стрелы на телескопическом погрузчике

Граждане телескоповоды, гидравлисты и прочие гуру по спецтехнике, подскажите. При опускании телескопической стрелы или сбросе груза из ковша происходит задержка действия и реагирует на команды с 3 - 4 раза, причём не просто задержка, а чувствуется, что двигатель-то напрягается (чуть не глохнет) . Т.е. ... набрал в ковш песка, приподнял стрелу, подъехал высыпать - джойстик вправо, а ковш - стоит, обороты упали от нагрузки, и так с третьего или четвёртого раза только, и то, если насильно газанёшь ему ... На опускание стрелы тоже самое ... Подскажите, что это может быть ? Гидрозамки или ещё чего ?

Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.02.2014, 11:26
Постоялец
Профессия: Инженер - гидравлик.
Сообщений: 246
Цитата:
Сообщение от Антон888 Посмотреть сообщение
Граждане телескоповоды, гидравлисты и прочие гуру по спецтехнике, подскажите. При опускании телескопической стрелы или сбросе груза из ковша происходит задержка действия и реагирует на команды с 3 - 4 раза, причём не просто задержка, а чувствуется, что двигатель-то напрягается (чуть не глохнет) . Т.е. ... набрал в ковш песка, приподнял стрелу, подъехал высыпать - джойстик вправо, а ковш - стоит, обороты упали от нагрузки, и так с третьего или четвёртого раза только, и то, если насильно газанёшь ему ... На опускание стрелы тоже самое ... Подскажите, что это может быть ? Гидрозамки или ещё чего ?
http://exkavator.ru/other/board/show...669#post144669

Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.02.2014, 13:07
Завсегдатай
Профессия: Механик
Сообщений: 89
Цитата:
Сообщение от Aleksey os Посмотреть сообщение
Полностью согласен.
На улице было -25, а масло залито VG 46, реакция на джойстики слишком уж заторможенная. И только через час движения, при прогреве масла, все приходило в норму. http://exkavator.ru/other/board/imag.../good2_002.gif

Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.02.2014, 13:14
Новичок
Профессия: Механик
Аватар для Антон888
Сообщений: 22
Цитата:
Сообщение от Aleksey os Посмотреть сообщение

И при чём тут масло и его чистота, если все операции вверх (хоть стрелой, хоть ковшом) делает бытро даже на холостом ходу и без всяких посторонних звуков ?

Цитата:
Сообщение от mechanik64 Посмотреть сообщение
Полностью согласен.
На улице было -25, а масло залито VG 46, реакция на джойстики слишком уж заторможенная. И только через час движения, при прогреве масла, все приходило в норму. http://exkavator.ru/other/board/imag.../good2_002.gif
На улице тогда было 0 ... -2 градуса. Масло 46. При работе и нагреве масла происходит лишь незначительное улучшение ...


Последний раз редактировалось Модератор; 11.02.2014 в 22:50..
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.02.2014, 13:38
Завсегдатай
Профессия: Механик
Сообщений: 89
Цитата:
Сообщение от Антон888 Посмотреть сообщение
На улице тогда было 0 ... -2 градуса. Масло 46. При работе и нагреве масла происходит лишь незначительное улучшение ...
А летом также было? И как ведет себя без нагрузки?
На ковшевом цилиндре и цилиндре подъема стрелы стоят так называемые "гидрозамки" и пока давление в системе не превысит давление противодействия на запорный клапан, то цилиндр не двигается. Вполне возможно, что это связано с этим.

Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.02.2014, 18:09
Новичок
Профессия: Механик
Аватар для Антон888
Сообщений: 22
Цитата:
Сообщение от mechanik64 Посмотреть сообщение
А летом также было? И как ведет себя без нагрузки?
На ковшевом цилиндре и цилиндре подъема стрелы стоят так называемые "гидрозамки" и пока давление в системе не превысит давление противодействия на запорный клапан, то цилиндр не двигается. Вполне возможно, что это связано с этим.
На счёт лета - не знаю, он у меня границу пересёк только в конце октября 13г. Такое наблюдалось, но не так явно. Продавец - голландец сказал, что это специально так сделано для безопасности. А в России, когда знакомый JCB-шник сел за рычаги, сказал, что это деффект, т.к. на его телескопе тоже стоят гидрозамки, но такой задержки нет ...
На счёт нагрузки - все "симптомы" проявляются без нагрузки, даже при пустой люльке или ковше ...

Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.02.2014, 19:57
Новичок
Профессия: Машинист
Сообщений: 34
смотри замки, у меня такая же фигня - результат - течет штоковая полость на цилиндре подьема стрелы. Причем разбор и чистка особого результата не даст.

Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.02.2014, 21:36
Новичок
Профессия: Механик
Аватар для Антон888
Сообщений: 22
Цитата:
Сообщение от aldaris Посмотреть сообщение
разбор и чистка особого результата не даст.
А точно не даст ? А то мне тут предложили перебрать гидрозамки ... в худшем случае обещают с прецизионной точностью переточить то ли плунжера, то ли клапана, за всё это взять 15 тыров ... То бишь не соглашаться ?

Ответить с цитированием
  #9  
Старый 15.02.2014, 05:46
Новичок
Профессия: Машинист
Сообщений: 34
Я разбирал замок, по факту чистый, ничего не заедает, но и не работает. Поменяли все стало хорошо. Цена замка у меня 21 тыс. Это если оригинальный брать. Разница в цене небольшая в общем то.

Ответить с цитированием
  #10  
Старый 15.02.2014, 10:59
Новичок
Профессия: Механик
Аватар для Антон888
Сообщений: 22
Цитата:
Сообщение от aldaris Посмотреть сообщение
Я разбирал замок, по факту чистый, ничего не заедает, но и не работает. Поменяли все стало хорошо. Цена замка у меня 21 тыс. Это если оригинальный брать. Разница в цене небольшая в общем то.
А у тебя какой телескоп ? Какого года ? Сколько часов ?

Ответить с цитированием
  #11  
Старый 15.02.2014, 20:08
Новичок
Профессия: Машинист
Сообщений: 34
Merlo p4017 2011 г. 4500 часов

Ответить с цитированием
  #12  
Старый 16.02.2014, 17:37
Завсегдатай
Профессия: Механик
Сообщений: 89
Попробовал вышеуказанный вопрос на JCB 540-140 на котором установлена люлька, задержка 5 секунд, потом движется нормально. Пробовал опускание ковша, задвижение стрелы и опускание стрелы. На подъем все работает оперативно.

Ответить с цитированием
  #13  
Старый 16.02.2014, 23:15
Новичок
Профессия: Механик
Аватар для Антон888
Сообщений: 22
Цитата:
Сообщение от mechanik64 Посмотреть сообщение
Попробовал вышеуказанный вопрос на JCB 540-140 на котором установлена люлька, задержка 5 секунд, потом движется нормально. Пробовал опускание ковша, задвижение стрелы и опускание стрелы. На подъем все работает оперативно.
Спасибо огромное за ответ, для меня очень важно ! Когда Вы пробовали, ВСЕ три действия были с задержкой ? И как вёл себя двигатель при попытке опускания ? Чувствовал нагрузку ? ? ? ? ?
Ответьте плиз, а я завтра позвоню своему JCB - шнику, узнаю, что он имел ввиду по отличию от JCB - временнУю задержку или нагрузку на двигатель ... Заранее спасибо.

Цитата:
Сообщение от Антон888 Посмотреть сообщение
Спасибо огромное за ответ, для меня очень важно ! Когда Вы пробовали, ВСЕ три действия были с задержкой ? И как вёл себя двигатель при попытке опускания ? Чувствовал нагрузку ? ? ? ? ?
Ответьте плиз, а я завтра позвоню своему JCB - шнику, узнаю, что он имел ввиду по отличию от JCB - временнУю задержку или нагрузку на двигатель ... Заранее спасибо.
Вот только-что звонил JCB - шнику, он говорит у него нет абсолютно никакой задержки, как рычаг тронул, так сразу стрела пошла вниз без задержек ... Кроме того, он по этому вопросу интересовался у другого телескописта (тоже с JCB), у него тоже нет задержки ...


Последний раз редактировалось Модератор; 17.02.2014 в 13:02..
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 25.03.2014, 18:55
Новичок
Профессия: слесарь по ремонту ДСМ
Сообщений: 4
я конечно не спец!но может что дельное подскажу!
попробуйте убрать из гидрозамка нутро чтоб масло проходило без припятствия!если это возможно!на некоторых я такое делал!сразу видно будет он это или нет!
если все так же!посмотрите тягу на золотнике!сам золотник сравните с другими золотниками!
на распредке или в золотнике!может стоять антипросадочный клапан!может он подклинивает!
гидрозамок еще можете взять с другой какой нибудь операции если такие же есть!
можете напорные шланги перекинуть с другой секции!попробовать как он себя поведет!

Ответить с цитированием
  #15  
Старый 26.03.2014, 23:02
Новичок
Профессия: Механик
Аватар для Антон888
Сообщений: 22
Видите ли, на каждую операцию - опускание стрелы, выброс из ковша и втягивание стрелы стоит свой гидрозамок. А "симптомы" на всех операциях одинаковы, т.е. "тормозит" одинаково. Не могут три замка "тупить" одинаково ... один тупил бы сильнее, другой слабже, третий вёл бы себя ещё как-нибудь. Теперь я уже почти уверен, что дело не в замках. Приезжали спецы, одни говорят, может шланги на слив перепутаны, другие - на соленоид какой-то грешат, а по схеме посмотрели, он только на опускание стрелы ... а как же остальные две операции ? ... пипец, короче (((((((((((((
Блин жалко технику, напрягает его что-то .......

Ответить с цитированием
  #16  
Старый 27.03.2014, 07:57
Постоялец
Профессия: Инженер - гидравлик.
Сообщений: 246
Цитата:
Сообщение от Антон888 Посмотреть сообщение
Видите ли, на каждую операцию - опускание стрелы, выброс из ковша и втягивание стрелы стоит свой гидрозамок. А "симптомы" на всех операциях одинаковы, т.е. "тормозит" одинаково. Не могут три замка "тупить" одинаково ... один тупил бы сильнее, другой слабже, третий вёл бы себя ещё как-нибудь. Теперь я уже почти уверен, что дело не в замках. Приезжали спецы, одни говорят, может шланги на слив перепутаны, другие - на соленоид какой-то грешат, а по схеме посмотрели, он только на опускание стрелы ... а как же остальные две операции ? ... пипец, короче (((((((((((((
Блин жалко технику, напрягает его что-то .......
Антон, если вы не видите глазом грязь,это ни о чем не говорит. Вы можете наблюдать загрязнения системы до 40 мкм. То есть мех примеси более 40 мкм вы видите (это уже финиш) это говорит о том что вообще все плохо фильтров или нет или они забиты и масло проходит через клапан байпаса. Но а частицы менее 40 мкм визуально вы не рассмотрите, но они так же влияют на работу гидросистемы. Лично я в этих случаях сдаю масло на анализ на мех примеси и в 9 случаях из 10 приходится промывать гидроситему дополнительными фильтро агрегатами.

Ответить с цитированием
  #17  
Старый 27.03.2014, 14:06
Новичок
Профессия: Механик
Аватар для Антон888
Сообщений: 22
Алексей, я, конечно обоими руками за чистоту и свежие фильтры, только какое отношение это имеет к моей проблеме ?? Или Вы думаете, что 40 микрометровая грязь идеально одинаково забила три гидрозамка ? А почему тогда не забиты ещё два аналогичных замка на мостах и два на аутригерах ???

Ответить с цитированием
  #18  
Старый 28.03.2014, 12:40
Постоялец
Профессия: Инженер - гидравлик.
Сообщений: 246
Цитата:
Сообщение от Антон888 Посмотреть сообщение
Алексей, я, конечно обоими руками за чистоту и свежие фильтры, только какое отношение это имеет к моей проблеме ?? Или Вы думаете, что 40 микрометровая грязь идеально одинаково забила три гидрозамка ? А почему тогда не забиты ещё два аналогичных замка на мостах и два на аутригерах ???
Если бы все распределялось равномерно! Система гидропривода имеет разветвленную структуру. и в какой ветки значение загрязнения станет критическим предугадать трудно. Поэтому на настоящий момент у вас именно такая проблема. И если бы вы контролировали показатели по чистоте масла, вы могли бы предположить какие либо отклонения. В любом случае сдайте анализ масла. На основе этого анализа сами поймете что делать с техникой. В Европе обычно ее продают. То что происходит скопление загрязнений, самое главное понят от чего они. Может у вас выходит из строя (разлетается насос), может клапан подвергся уже абразивному износу. Тем боле если вы никогда не промывали систему. Я даже не говорю про импортные исо посмотрите хотя бы ГОСТ.

Ответить с цитированием
  #19  
Старый 28.03.2014, 13:56
Новичок
Профессия: Механик
Аватар для Антон888
Сообщений: 22
Алексей. Я НЕПРЕМЕННО воспользуюсь Вашим советом и сдам масло (если найду - где) на анализ. Но на данный момент это НЕ В ТЕМУ ! Поймите, у меня А-АФИГЕННЫЙ косяк, у меня уже новый насос, заменено масло и при опускании от нагрузки почти глохнет двигатель, встают ДЫБОМ шланги, манометр при опускании пустой люльки показывает 260атм, хотя при поднятии 1,5т на вилах всего 100 ... а Вы мне про чистоту масла ... Грубо говоря, может у меня весь агрегат скоро накроется медным тазом, и никто мне так ничего умного не сказал, а Вы мне предлагаете "помыть колёса" ...

Ответить с цитированием
  #20  
Старый 31.03.2014, 08:23
Постоялец
Профессия: Инженер - гидравлик.
Сообщений: 246
Цитата:
Сообщение от Антон888 Посмотреть сообщение
Алексей. Я НЕПРЕМЕННО воспользуюсь Вашим советом и сдам масло (если найду - где) на анализ. Но на данный момент это НЕ В ТЕМУ ! Поймите, у меня А-АФИГЕННЫЙ косяк, у меня уже новый насос, заменено масло и при опускании от нагрузки почти глохнет двигатель, встают ДЫБОМ шланги, манометр при опускании пустой люльки показывает 260атм, хотя при поднятии 1,5т на вилах всего 100 ... а Вы мне про чистоту масла ... Грубо говоря, может у меня весь агрегат скоро накроется медным тазом, и никто мне так ничего умного не сказал, а Вы мне предлагаете "помыть колёса" ...
нет Антон, не колеса а систему. У Вас глючит распределяющая аппаратура, и если есть эл. сигнал на каташках значит дело в масле. Менять вы можете его хоть каждый день, но мех. примеси вы можете вымыть только потоком (фильтрация масла внештатной установкой при работающей гидросистеме с подключением к баку, или напорной фильтрацией внештатной установкой с подключением напрямую к системе). И изначально после замены насоса, вы должны были промыть систему.

Ответить с цитированием
Ответить

Обсуждают сейчас



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы


Популярные разделы в Торговой Системе Экскаватор Ру
Экскаваторы Снегоуборочная техника Погрузчики Самосвалы Штабеллеры Краны подъемные Складские погрузчики Мини-техника Бетононасосы Подъемники строительные Дробильно-сортировочное оборудование
Текущее время: 06:04. Часовой пояс GMT +3.
Как это работает?
Оставьте заявку, и исполнители сами позвонят вам!
1. Подробно опишите заявку
Это позволит избежать вопросов и быстрее получить самые выгодные отклики.
2. Оставьте контактные данные
чтобы продавцы смоглинаправить вам предложения
3. Получайте самое выгодное предложение и выбирайте исполнителя
Спасибо, понятно :)
+
Хотите быстро купить спецтехнику или взять ее в аренду? Разместите заявку!
С Вами свяжутся!
Ошибка отправки сообщения
отправить сообщение