Покупаем несколько экскаваторов для работы в карьере.
Продавец предлагает дополнительную опцию - установить автоматическую централизованную систему смазки. Утверждает, что АЦСС на экскаваторе дает:-отсутствие влияния человеческого фактора; -сокращение затрат на ремонт, запасные части и смазочный материал;-более высокую продолжительность эксплуатации техники;
-сокращение количества дорогостоящих перерывов на ремонт и техобслуживание; -более длительные интервалы между техобслуживанием; -радикальное сокращение числа случаев поломки подшипников, обусловленных процессом смазки; -повышение надежности машин и защиты окружающей среды; -повышение производительности техники за счет сокращения ее простоев, что способствует получению более высокой прибыли.

Уважаемые господа!
Пожалуйста, подскажите брать-не брать? Стоит ли "овчинка выделки"?
Заранее спасибо.

Один пользователь такой системы рассказал мне вот такую историю:

На один экскаватор установили аналогичную систему. Смазка в ней заправляется в центральный "бачок" откуда уже подается на все фитинги. "Бачок" находился где-то в не очень удобном месте: толи на, то ли за кабиной, куда оператору залезать было тупо лень. А сдавать в конце смены полагалось машину с полным бачком. В итоге, когда новый человек садился в машину в начале новой смены - он брал, и отключал систему автоматич подачи смазки. Работал смену и затем сдавал следующему со словами "зацени, вот полный бачок смазки тебе заправил", В итоге, они мгновенно убили соединения стрелы, после чего систему сняли, и вместо нее купили стационарный насос, подающий смазку, с которым специально обученный механик между сменами делал все вручную.

Данным примером я нисколько не хочу дискредитировать данную систему, а просто предупредить, что с нашим менталитетом можно быть готовым к таким проблемам при использовании "умного" импортного оборудования.

А вообще, в карьере, при постоянных режимах и условиях работы техники - данная система будет очень хороша в применении.

Сначала хотелось бы сказать собирателю историй. Уважаемый "PSSR" если не знаете о чем речь – лучше не вводить в заблуждение народ.
Наше предприятие только в 2008 году поставила автоматические централизованные системы смазки на более чем 100 единиц техники. Это экскаваторы VOLVO, CATERPILLAR, ATLAS, KOMATSU, HITACHI, HYUNDAI. В том числе 4 системы поставили и на ЕК-18. Кого интересуют подробности -звоните.
На экскаваторе, в зависимости от модели и марки, от 18 до 24 точек смазки подключенных к АЦСС. Насосы имеют объем 2 или 4 литра. Режим работы: 2 минуты подача смазки, 2 часа паузы. Суточный расход смазки при 22 часов режиме работы 50-60 см.куб. При 2-х литровом насосе полной заправки хватит на месяц круглосуточной работы.
Относительно вопроса – надо обязательно ставить . Ваш продавец прав. АЦСС гарантирует, что каждая пара трения получит необходимый объем смазки и как следствие продление срока службы в 2-2,5 раза. При заправке насосов чистой смазкой герметичность всего оборудования гарантирует невозможность попадания абразива (пыль, песок, гряз) в узлы трения. Как следствие – экономия затрат на запасные части и ремонтные работы до 50% от существующих.

Леонид Акулович
lincoln@techpartner.ru

__________________
ООО "Техпартнер", г.С-Петербург
+7 812 449-20-70, 449-14-86

может быть, не стоит слишком обнадеживать народ? Историю эту я слышал из первых уст, от гл.мех. данной конторы. Специально поднял свои данные, не экскаваторы это были, а погрузчики Cat 980 F,G,H между прочим, с ситемой именно Lincoln. Может быть, вам, после установки своих систем не приходится смотреть, что с ними дальше происходит, а вот мы частенько имеем дела с операторами-долбоебами, и отключающими такие системы, чтобы не заправлять лишний раз. и заливающими в них литол и всё такое.

Уважаемый,
давайте по обсуждаем этих, как Вы назвали в два слова операторов, когда они заливают отработку со своих "жигулей" в двигатель на Сат, или разбавляют ослиной мочой солярку. Не серьезно это. И нам очень даже приходится смотреть, что дальше происходит с нашими системами. Поскольку мы даем гарантию на два года не только на саму систему, но и на те узлы, которые мажутся с её помощью. Мы на рынке уже девятый год и еще ни разу не пришлось выполнять таких работ по гарантии.
К стате, на Cat 980 в штатном режиме ставится насос P203-8XNBO-1K6 ...., это 8-ми литровый насос. Одной полной его заправки хватает на 250 моточасов. Так что, гл.механик выше названной конторы просто над Вами посмеялся.
Леонид Акулович

__________________
ООО "Техпартнер", г.С-Петербург
+7 812 449-20-70, 449-14-86

Леонид, эта опция (Автоматическая централизованная система смазки) не из дешёвых. Пожалуйста, подробно объясните мне, что конкретно я получу, если потрачу деньги на её приобретение и устанавлю на экскаваторе.
Спасибо.

Какой же *человек* посчитает такую поломку гарантийным случаем ?
Вы говорите, что хреновый оператор-это несерьезно, а я настаиваю на том, что такая система оказалась неэффективной - именно из-за человеческого фактора.
Не буду врать, что я точно знаю про то, какой там насос, но я выяснил, что на 988 - Lincoln ставится как опция, по желанию, а штатная идет с Cat'овской маркировкой.( см. рис)
(чувствую, что вы обязательно скажете, что её Lincoln для Ката изобрел и делает))))
Действительно, в мануале по этой системе написано, что запаса смазки должно хватать на 250 ч при заводских установках (макс. расход смазки). Но , если вы внимательно читали, речь шла как раз о том, что операторы, возможно, посчитав что смазки и так полно в бачке - совсем отключали автоподачу смазки, дабы не возникала необходимость её заправки, поскольку слежение за уровнем было возложено на них.
У человека, расказывавшего мне это совершенно не было причин смеяться надо мной. Скорее, наоборот, он жаловался, как некоторые дауны убивают дорогую технику и с чем им пришлось тстолкнуться, налаживаю работу собственного сервиса.
А вот у меня вопрос, какую должность вы занимаете в организации,продукцию которой вы так сильно боитесь подвергнуть каким-то сомнениям в качестве и надежности ?

Уважаемый PSSR,
ситуацию когда один "умный " человек тратит десятки, если не сотни тысяч долларов на покупку техники, которую потом передает её в руки операторов из двух слов и наблюдает, как "некоторые дауны убивают дорогую технику "
нужно обсуждать не на форуме Экскаватор.ру на форуме практикующих психиатров.
Относительно Вашего вопроса "какую должность вы занимаете в организации,продукцию которой вы так сильно боитесь подвергнуть каким-то сомнениям в качестве и надежности ?" Сообщаю: моя должность называется начальник отдела автоматических централизованных систем смазки для мобильной техники.
Относительно страхов и сомнений. Автоматические централизованные системы смазки, как любая техника имеет свои плюсы и минусы. Но когда у Вас появляется желание обсуждать качество и надежность какого-либо продукта хорошо бы хоть что не будь о нем узнать.
Кстати, насосы производства компании "Lincoln GmbH" выглядят несколько иначе, чем представленные на Вашем фото. Это, что называется "гранаты другой системы".
Если Вас действительно заинтересовали АЦСС, производства компании "Lincoln GmbH", предлагаю Вам ознакомится с информацией на нашем сайте или на сайтах других российских представителей "Lincoln GmbH" которые сегодня работают практически во всех регионах России.
Леонид Акулович

__________________
ООО "Техпартнер", г.С-Петербург
+7 812 449-20-70, 449-14-86

Если Вы берете хорошую машину (известного производителя: Caterpillar, Volvo, Komatsu...), на долго и для основных, а не вспомогательных работ - то автоматическая система смазки действительно стоящая вещь. Lincoln и Gruenveld = лучшие.

Почему на основных - система смазки действительно стоящая вещь, а на вспомогательных нет? В чем тут противоречие?
И второе, как выбрать правильно производителя? В чем разница, и кого выбрать -Lincoln или Gruenveld?

Наряду с традиционными сервисными услугами, которые на 95% проводятся периодически, имеется так называемый «непрерывный сервис », важнейшим компонентом которого является смазывание трущихся пар густой смазкой. А именно – втулки, оси, шарниры опор гидравлических цилиндров, втулки опор стрелы, втулки и оси соединения стрелы и рукояти и т.д. Все эти пары трения смазываются согласно карты смазки, т.е. периодически, через определённое количество отработанного времени. Причём их смазывание производится при неработающей машине. Эффективность этого смазывания очень низкая.
При АЦСС подача смазывающего вещества в пару трения осуществляется малыми дозированными порциями через небольшие промежутки времени и именно во время работы машины. В автоматическом режиме будет смазываться:
•Поворотный круг
•Сочленение стрелы с рамой
•Подшипники гидроцилиндров стрелы и рукояти
•Подшипник гидроцилиндра ковша
•Сочленение стрелы с рукоятью
•Сочленение рукояти с ковшом
•Сочленение рукояти с серьгами
АЦСС позволяет исключить при работе узла такие негативные явления, как создание «вакуума» со всеми его последствиями, обеспечить пару трения постоянными наличием необходимой смазки. Во время смазывания пары трения при помощи АЦСС вокруг оси образуется «воротничок» из смазки, который выполняет роль дополнительного уплотнения, препятствующего проникновению внутрь подшипника пыли и грязи. Подача небольших точно дозированных порций смазочного материала позволяет поддерживать чистоту подшипника и сохранить целостность уплотнения. В критических местах смазки могут быть установлены контрольные устройства, которые обеспечивают правильность выполнения процесса. Постоянное присутствие смазочного вещества в паре трения, отсутствие загрязнений и влаги в значительной мере продлевает долговечность узла трения, что соответственно, снижает затраты на непроизводительные простои, ремонт, техническое обслуживание и так далее.
В результате применения Централизованной смазки:
•Каждая пара трения гарантированно получает необходимый объём смазки и как следствие продлевается срок службы узлов в 2-2,5 раза.
•На 30-50% сокращается время планового и внепланового простоя связанного с техническим обслуживанием и ремонтом.
•Экономия затрат на запасные части и ремонтные работы составит до 50% от существующих.
•В связи с экономичным расходованием смазки системой А,Ц.С.С. возникает возможность использования качественных однотипных смазочных материалов.
•При заправке чистой смазкой, герметичность всего оборудования гарантирует невозможность попадания абразива (пыль, песок, грязь) и влаги в узлы трения.
•Отсутствует фактор вымывания смазки.
•Отпадает необходимость остановки оборудования для работ по смазке.
•Экономия смазки до 30%.
Леонид Акулович

__________________
ООО "Техпартнер", г.С-Петербург
+7 812 449-20-70, 449-14-86

Одной, универсальной методики я, к сожалению, не знаю. По нашему опыту могу привести примеры нескольких вариантов таких подсчетов.
1. У нас есть партнер, который покупает новый экскаватор и после наработки 6000-7000 моточасов, отправляет его на рынок б/у техники. В этом случаю финансово-экономический результат от установки автоматической централизованной смазки на экскаваторы можно определить по той разнице, которую составляет стоимость б/у машин на вторичном рынке. Я имею в виду, что машины одного и того же года выпуска, с похожей наработкой моточасов отличаются в цене. Точных цифр я не назову, не специалист. Спросите у народа. Но, по моим представления, они могут отличаться на 20-25 %. Эти проценты выраженные в деньгах, и есть финансово-экономического результата, полученный за счет качественного технического обслуживания машины, в том числе, и за счет установки АЦСС.

2. Если экскаватор покупается надолго, то оценку финансово-экономический результат от установки автоматической централизованной смазки можно определить по той сумме денег, которую вы экономите на ремонтах. В автоматическом режиме система смазки будет смазываться:
Поворотный круг,
Сочленение стрелы с рамой,
Подшипники гидроцилиндров стрелы и рукояти,
Подшипник гидроцилиндра ковша,
Сочленение стрелы с рукоятью,
Сочленение рукояти с ковшом,
Сочленение рукояти с серьгами.
АЦСС гарантирует, что каждая пара трения получит необходимый объем смазки и как следствие продление срока службы в 2-2,5 раза. И отзывы, которые мы получаем от наших потребителей, это подтверждают. В этом случае вы, как минимум один ремонт производить не будете. Одно из подразделений нашего предприятии выполняет работы по восстановлению посадочных отверстий с использованием наплавочно – расточных станков. При этом все работы выполняются на месте нахождения техники, т.е. «в поле». Так вот, на сегодняшний день, стоимость восстановления сочленение стрелы с рамой обойдется в 1200-1700 долларов в зависимости от износа, сочленение рукояти с ковшом 600-800 долларов в зависимости от износа. Узнайте в своем регионе, сколько стоит ремонт всех выше перечисленных узлов для вашей машины, полученные цифры сложите и получите искомый результат в денежном выражении.

3. Этот вариант работает там, где начали считать «УПУЩЕННУЮ ВЫГОДУ». В качестве примера приведу расчет по анализу эксплуатации централизованной системы смазки фирмы LINCOLN на автомобиль ЯРОВИТ 4352 D 8Х6 в г. Кингисепп, Ленинградской обл. на предприятии «Фосфорит». (Режим работы: Пауза 8 часов. Работа 6 минут)
При использовании АЦСС заправка насоса (1 литр х 2 раза x 10 мин) составляет 20 мин/в месяц. Израсходовано, при пробеге за один месяц 13 500 км. - 2000,0 см³ смазки.
Затраты времени по смазыванию пар трения при применении ручного шприца:
Расчёт составлен на основании анализа потребности смазочного вещества и времени необходимого для проведения смазочных работ для шасси автомобиля семейства Яровит.
При ручной смазке на грузовом автомобиле (каждые 1500 км.)
Koличecтвo тoчeк cмaзки .................................................. ................38 шт.
Усреднённое время смазки одной пары трения............................. 1,5-2 мин.
Периодичность смазки каждые .................................................. .......3,5 дня
38 точек x 2 мин/на пару трения............................................ ............76 минут.
За один месяц: 9раз x 76 мин............................................... .............12 чac.
За 12 часов автомобиль совершает 26 ходок, при средней загрузки 35 т.
Общий объём дополнительно перевезенного груза за 1 месяц – 910 т. При том же режиме работы за год на смазку ручным насосом потребуется 12 полных рабочих смен.
При использовании АЦСС за год будет перевезено дополнительно – 10 920 т. руды. Умножив этот объем на стоимость, получите дополнительную прибыль, которая буде получена за счет применения АЦСС.Я думаю, что такой подход может быть применен и для экскаваторов. В этом случае надо посчитать экономию рабочего времени и умножить на объем ковша и на стоимость дополнительных работ. Возможно, надо добавить еще и время простоев на проведение не плановых ремонтов выше перечисленных узлов.

4. Я думаю, что вполне возможно объединение выше перечисленных способов оценки финансово-экономического результата от установки АЦСС. Кроме того, наш опыт показывает, что при переходе от ручной смазке к АЦСС экономится до 30% смазочного материала на новых и до 50% на подержанных машинах. Эту экономию я не рекомендую переводить в деньги. Много выгоднее в рамках того же бюджета перейти на покупку смазки меньшего объема, но лучшего качества.


Надеюсь, эта информация Вам поможет принять правильное решение относительно покупки и установки на ваших машинах автоматической централизованной системы смазки.
Желаю успехов.
Леонид Акулович

__________________
ООО "Техпартнер", г.С-Петербург
+7 812 449-20-70, 449-14-86

У нас в компании больше 100 ед большегрузной техники и на всех используются АЦСС. Вообще то ручная смазка - это вчерашний день

Как выбрать правильно производителя АЦСС? В чем разница, и кого выбрать -Lincoln или Gruenveld? У Вас на технике АЦСС какого производителя?

Уважаемые коллеги,
К нам на электронную почту часто поступают вопросы без указания обратного адреса. Убедительная просьба, если вы хотите получить ответ на свой вопрос, указывайте, пожалуйста, свои координаты.
Леонид.

__________________
ООО "Техпартнер", г.С-Петербург
+7 812 449-20-70, 449-14-86

Внимательно читаю сообщения, тема интересная, а можно поговорить с довольными клиентами? (я не прошу выкидывать их координаты в общак, вопрос в приципе)

Принципиальной разницы между Lincoln и Gruenveld нету, вопрос только в том, есть ли у вас какая-либо продукция этих двух произв-лей, если есть, то выберите её. Намного лучше и удобнее, если у вас будет один поставщик на существующее оборудование, это упрощает поставку запчастей.
Мы применяем Lincoln, жалоб нету, насосы ходят 12-14тысяч моточасов.

Уважаемый МирТ. На нашем сайте есть список заказчиков. Выбирайте любых. Я пришлю Вам их координаты. Мы работаем в северо-западном регионе России. Если Вам интересно узнать о работе АЦСС в других регионах, сообщите, где именно. Мы передадим Ваш запрос тем представителям компании "Lincoln GmbH", кто работает в интересующем Вас регионе.

Уважаемые форумчане! А мне хотелось бы поговорить с теми, кто считает себя недовольным клиентом. Мы хотим предлагать услугу с максимальной эффективностью. Поэтому нужно знать о ваших претензиях и, как вам кажется, недостатках в наших системах Очень прошу откликнуться.
Леонид

__________________
ООО "Техпартнер", г.С-Петербург
+7 812 449-20-70, 449-14-86

Спасибо за хорошие слова в адрес нашего продукта.
Относительно выбора поставщика, то в таком случае, как Ваш, я согласен с принципом «есть ли у вас какая-либо продукция этих двух произв-лей, если есть, то выберите её». Но если АЦСС ставят первый раз, то мой совет: посмотрите представители кого из производителей находится в непосредственной близости от вашей техники. Поскольку информации о принципах работе АЦСС, в большинстве случаев, механики не имеют, поэтому очень важно, особенно на первых порах, получать техническую и информационную поддержку.
Леонид.

__________________
ООО "Техпартнер", г.С-Петербург
+7 812 449-20-70, 449-14-86