Вернуться   Форум Экскаватор РУ > Спецтехника > Форум о дорожной, коммунальной и бетонной технике
Забыли пароль? Регистрация

Внимание! Администрация форума (включая модераторов) не продает тех.документацию, запчасти или технику. Если пользователь форума предлагаем вам какой-либо товар от лица администрации форума, то он - мошенник. Не перечисляйте ему деньги!

Ответить
Опции темы
Поиск в этой теме

Расширенный поиск
  #1  
Старый 23.10.2015, 10:06
Новичок
Сообщений: 7
Виброкаток 4 тонны и НПВХ труба на глубине 3 метра

Добрый день.

Нужен совет в таком вопросе.
Летом прошлого года по участку была проложена оранжевая НПВХ канализационная труба для наружного применения диаметром 160 (прочность SN4) для отвода воды из накопительных колодцев. Труба укладывалась в траншею на глубине от 2 до 3.5 метров на неподготовленное основание (без песчаной подсыпки) по причине того, что грунт - ПГС и сильно обводнен, что с одной стороны затруднило бы укладку песчаной подушки (много воды), а с другой стороны позволило надеяться, что грунт уплотнится самостоятельно.

Сейчас встал вопрос в необходимости отсыпки части участка скальным грунтом с последующей трамбовкой одновальцовым 4-тонным виброкатком. Глубина заложения трубы в том месте - около 3 метров.

Вопрос: стоит ли опасаться разрушения трубы?

Ответить с цитированием
  #2  
Старый 23.10.2015, 15:39
VIP
Профессия: Сервис -- Инженер andr196709@mail.ru
Адрес: Минск
Аватар для Андрейгеннадьевич
Сообщений: 859
Цитата:
Сообщение от AlexanderWM Посмотреть сообщение
Добрый день.

Нужен совет в таком вопросе.
Летом прошлого года по участку была проложена оранжевая НПВХ канализационная труба для наружного применения диаметром 160 (прочность SN4) для отвода воды из накопительных колодцев. Труба укладывалась в траншею на глубине от 2 до 3.5 метров на неподготовленное основание (без песчаной подсыпки) по причине того, что грунт - ПГС и сильно обводнен, что с одной стороны затруднило бы укладку песчаной подушки (много воды), а с другой стороны позволило надеяться, что грунт уплотнится самостоятельно.

Сейчас встал вопрос в необходимости отсыпки части участка скальным грунтом с последующей трамбовкой одновальцовым 4-тонным виброкатком. Глубина заложения трубы в том месте - около 3 метров.

Вопрос: стоит ли опасаться разрушения трубы?
Здравствуйте.
Желательно знать марку катка и толщину слоя, который будет укатываться.
Ибо -- разные производители -- разная глубина уплотнения.
Например для "BOMAG" BW138 AD (весом в 4.2 тонны) -- эффективная глубина уплотнения ПГС составляет 0.35 м. Конечно -- на глубину проходят некие "волны" уплотнения, но на глубине 2.5 метра -- их практически не будет чувствоваться.
Наилучших пожеланий.

Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.10.2015, 18:10
VIP
Профессия: ленивый торопыга
Аватар для (13)
Сообщений: 4,954
Цитата:
Сообщение от AlexanderWM Посмотреть сообщение
Добрый день.

Нужен совет в таком вопросе.
Летом прошлого года по участку была проложена оранжевая НПВХ канализационная труба для наружного при............................................... ...........

Вопрос: стоит ли опасаться разрушения трубы?
Скажу сразу, что не спец по трубам.
Просто расскажу, как 2 года назад мы (наша фирма) внесла коррективы в укладку труб при дорожном строительстве.

У каждой трубы есть показатель в усилии на нее в ньютон метрах. Если раньше строили новые дороги , а через пару лет вскрывали и ремонтировали аврийную ситуацию с коммуникациями, то сейчас стараются уложить дополнительные трубы или же всё новое и на 20 лет гарантии.
Это я примерно так выразился. Как смог.

Суть.
Строили огромную дорогостоящую развязку и мы одновременно с газовщиками, водяными-канализационщиками, оптикой и всеми прочим укладывали тоже, как и все трубы со всеми запасами и проектами-перепроектами.
Уложили.
Дорожники это дело засыпали метровым слоем песка, а местами и поболей. ПОТОМ пустили катки. Через пару дней мы тянем кабеля ... А слава богу асфальта ишшо нет... а протянуть и не можем, все трубы передавлены. Не выдержали нагрузки катка. До всего этого мы всегда трамбовали 700 кг трамбовщиком и ничего. А тут ъопа. Около 3-х недель шла брань-ругань.
В итоге!!
Под дорогой должны лежать трубы на которых есть обозначение об минимальной нагрузке в 1250 ньютон метров и до 4 000. И что раньше в проектах и бумагах никак не указывалось, то теперь крупным шрифтом и стрелками обозначены места с минимальными показателями труб.

Извините, если чо не так, но может кому пригодится.

пыс-пыс...
SN-2, SDR51 ряд S25 – предназначены для укладки в местах без изменения внешней нагрузки — открытый грунт, тротуарные зоны и т.д;
SN-4, SDR41 ряд S20 – могут прокладываться под небольшими транспортными магистралями с ограничением тоннажа машин;
SN-8, SDR34 ряд S16,7— специальные конструкции с повышенными показателями жесткости для прокладки под автотрассами с большой интенсивностью движения и в промышленных зонах.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P7240608.jpg
Просмотров: 71
Размер:	852.1 Кб
ID:	24582   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P7250614.jpg
Просмотров: 48
Размер:	793.5 Кб
ID:	24583  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото0499.jpg
Просмотров: 44
Размер:	961.0 Кб
ID:	24584   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото0500.jpg
Просмотров: 55
Размер:	1.10 Мб
ID:	24585  

__________________
"Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так."

Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.11.2015, 23:26
007 007 вне форума
VIP
Профессия: владелец
Адрес: Белгород 8 909 205 99 99
Сообщений: 1,149
Ну 13 ты умный все таки, вопрос такой подготовил площадку то есть вырезали карыто, засыпал слой песком, трамбовкой прошел сверху песка кинул битый бетон дробленый, теперь хочу вызвать каток только не знаю какой чтобы тот покаталсяпо дробленому бетону, после засыпать шлаков и пройтись опять кратком, на данной площадке будет ездить кара 5 тонн, какой заказывать каток

Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.11.2015, 18:22
VIP
Профессия: ленивый торопыга
Аватар для (13)
Сообщений: 4,954
Цитата:
Сообщение от 007 Посмотреть сообщение
Ну 13 ты умный все таки, вопрос такой подготовил площадку то есть вырезали карыто, засыпал слой песком, трамбовкой прошел сверху песка кинул битый бетон дробленый, теперь хочу вызвать каток только не знаю какой чтобы тот покаталсяпо дробленому бетону, после засыпать шлаков и пройтись опять кратком, на данной площадке будет ездить кара 5 тонн, какой заказывать каток
..........ты умный все таки........ Прошу без оскорблений.

Основное что я отвечаю, то беру только из опыта с чем сталкивался. Если не знаю, то лучше промолчу, а если ошибился, то могу исправится и принять возражения.
Так вот.
Неизвестна площадь... ((??????))..
Дальше.
Как и выше говорил, то пользовались и продолжаем пользоваться виброплитами от 500 кг до 700 кг. Обе дизельные. Хватает за глаза при правильном применении. Трамбовать оказывается тоже надо уметь. Это на полном серьёзе. Ведь что я думал раньше, пока воочию не столкнулся с таким вопросом. ?? Какова хрена такие огромные зарплаты у каточников??? Катай туды-сюды и вся работа. Ан нет. Хороший каточник всегда знает что и в какой момент включить - выключить и , что самое важное каким способом и с какой скоростью. То что мы привыкли видеть, то совсем не то. СОВСЕМ. Даже на укладке асфальта! Особо! Как бы ты не выложил ровно и по струнке укладчиком ... то каточник всё это дело с лёгкостью может запороть и в то же самое время наоборот, может превратить в глянец. Мы обыватели не видим тонкостей, что видят профи СВОЕГО дела. Так везде и во всем и в каждой профессии. Все носят обувь, а вот в шикарной обуви часто приходится ноги свои ублажать?? У меня лично нет. Одни только зимние полу ботинки 5-ый год ношу вот с удовольствием. Остальное дрянь. Так и здесь.
... Так каток вызывать или от небольших объемов виброплитой забить всё это дело?
Не знаю!!!
Знаю одно.
Каток должен быть с вибрухой на оба вальца, если маленький каток. Большой грунтовый вызывать на 5 тонн эксплуатации не вижу смысла.
Если площадка в 500 квадратов , то взял бы на день 700 кг и печатал бы весь день, плюс где надо подсыпал-подравнял и дальше печатай. Если какток не дорогой , то катком конечно проще. Просто сначала просто катают, потом катают с вибрухой, потом снова катают без вибро. И так раза 2 по кругу. Обыкновеннный 2-х - 3-х тонник забьёт очень шикарно. Никак не повредив трубы , если вы песок , как пишите, протрамбовали.

Один нюанс. Когда снизу, под корытом глина или плывун, то долго бить нельзя. Вся вода при вибрировании полезет вверх.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_b3f23_8b69c3ba_XL.jpg
Просмотров: 178
Размер:	226.2 Кб
ID:	24767   Нажмите на изображение для увеличения
Название: hqdefault.jpg
Просмотров: 58
Размер:	17.6 Кб
ID:	24769  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: katok_bomag_bw_216_d_4.jpg
Просмотров: 39
Размер:	61.7 Кб
ID:	24770  
 
__________________
"Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так."

Ответить с цитированием
  #6  
Старый 07.11.2015, 05:09
Модератор
Профессия: Машинист бульдозера, автогрейдера
Адрес: Город трёх названий...
Аватар для КОТЯРА1967
Сообщений: 4,782
Вот-вот! А у нас на катки сажают по остаточному принципу... На бульдозере, экскаваторе не может, значит на каток. Два-три человека соображают, КАК надо работать, остальные только следы делают....
__________________
https://www.youtube.com/user/MrDozer1967?feature=mhee

Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.12.2015, 22:06
VIP
Профессия: Владелец техники Компания Спецтехника Калининград
Адрес: http://www.youtube.com/user/SpecTehnika39
Аватар для CRAMO LVV
Сообщений: 382
грунтовый каток Hamm 3307 Vio

Цитата:
Сообщение от AlexanderWM Посмотреть сообщение
Добрый день.

Нужен совет в таком вопросе.
Летом прошлого года по участку была проложена оранжевая НПВХ канализационная труба для наружного применения диаметром 160 (прочность SN4) для отвода воды из накопительных колодцев. Труба укладывалась в траншею на глубине от 2 до 3.5 метров на неподготовленное основание (без песчаной подсыпки) по причине того, что грунт - ПГС и сильно обводнен, что с одной стороны затруднило бы укладку песчаной подушки (много воды), а с другой стороны позволило надеяться, что грунт уплотнится самостоятельно.

Сейчас встал вопрос в необходимости отсыпки части участка скальным грунтом с последующей трамбовкой одновальцовым 4-тонным виброкатком. Глубина заложения трубы в том месте - около 3 метров.

Вопрос: стоит ли опасаться разрушения трубы?
При аренде грунтового катка чтобы не бояться разрушения труб или других подземных конструкций нужно использовать не вибрацию, а осцилляцию!

Например в Калининграде можно взять в аренду вот такой каток: http://www.steh39.ru/vibrokatok_Hamm.php

Подробнее об этой технологии можно посмотреть здесь:
http://www.hamm.eu/de/technologien/vio/

Но сама тема очень интересная! Хорошо что наконец-то об этом стали думать!

10 лет назад я продавая трубы для канализации читал лекции о том, что не все трубы оранжевые одинаковы, что есть класс кольцевой жесткости SN (о котором писал 13 - Юрис) и по этому классу у труб разная область применения в зависимости от толщины стенки.
Если толщина стенки у SN8 в 2 раза толще чем у SN2, то и цена будет тоже выше, т.к. себестоимость материала выше
Но наши строители покупали подешевле и даже не пытались трамбовать, а про засыпку песком я уже и не говорю
Теперь нужно опять перекладывать сети пролежавшие всего 5-7 лет, т.к. трубы полопались...


Последний раз редактировалось CRAMO LVV; 10.12.2015 в 22:11.. Причина: грамматика
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.12.2015, 22:08
VIP
Профессия: Владелец техники Компания Спецтехника Калининград
Адрес: http://www.youtube.com/user/SpecTehnika39
Аватар для CRAMO LVV
Сообщений: 382
Цитата:
Сообщение от КОТЯРА1967 Посмотреть сообщение
Вот-вот! А у нас на катки сажают по остаточному принципу... На бульдозере, экскаваторе не может, значит на каток. Два-три человека соображают, КАК надо работать, остальные только следы делают....
Мой оператор катка говорит: "Грунт надо жопой чувствовать!"
И не важно на катке ты работаешь или на экскаваторе...

Ответить с цитированием
Ответить

Обсуждают сейчас



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 


Популярные разделы в Торговой Системе Экскаватор Ру
Экскаваторы Снегоуборочная техника Погрузчики Самосвалы Штабеллеры Краны подъемные Складские погрузчики Мини-техника Бетононасосы Подъемники строительные Дробильно-сортировочное оборудование
Текущее время: 22:46. Часовой пояс GMT +3.
Как это работает?
Оставьте заявку, и исполнители сами позвонят вам!
1. Подробно опишите заявку
Это позволит избежать вопросов и быстрее получить самые выгодные отклики.
2. Оставьте контактные данные
чтобы продавцы смоглинаправить вам предложения
3. Получайте самое выгодное предложение и выбирайте исполнителя
Спасибо, понятно :)
+
Хотите быстро купить спецтехнику или взять ее в аренду? Разместите заявку!
С Вами свяжутся!
Ошибка отправки сообщения
отправить сообщение