Вернуться   Форум Экскаватор РУ > Спецтехника > Форум о дорожной, коммунальной и бетонной технике
Забыли пароль? Регистрация
Ответить
Опции темы
Поиск в этой теме

Расширенный поиск
  #1  
Старый 25.06.2015, 18:38
Новичок
Профессия: Машинист
Сообщений: 15
Техника после капитального ремонта. Грейдер ЧСДМ ДЗ-98

Начну с того, что на капиталке сменили родной гидронасос НШ-71Л на менее надежный НШ-100-3А. Этот насос столько нервов убил, словами не описать. Недавно пришлось сменить на новый НШ-100-3Л, других не оказалось. Думаем купить чешский Jihostroj GHD2-100L R2D5, стоит ли?

на капиталке сменили родной гидрораспределитель РМ-16П на китайский ZL20b. но и это не все. при капиталке турбину дизеля ЯМЗ-238НДЗ прикрутили какую то китайскую, теперь на подъем на третьей передаче не могу взобраться, приходится третью пониженную врубать, в связи с чем вопрос:

можно заменить дизель ЯМЗ-238НДЗ на турбодизель КамАЗ-740.50-360 мощностью 360 лошадей? (стоит на седельнике Камазе-6460). я просто не могу уже на пониженной в гору взбираться, ярославца не хватает по мощи((((((


Последний раз редактировалось Модератор; 26.06.2015 в 09:26..
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 25.06.2015, 23:14
VIP
Профессия: DESTROYER
Сообщений: 2,368
Цитата:
Сообщение от Pahan An Посмотреть сообщение
Начну с того, что на капиталке сменили родной гидронасос НШ-71Л на менее надежный НШ-100-3А. Этот насос столько нервов убил, словами не описать. Недавно пришлось сменить на новый НШ-100-3Л, других не оказалось. Думаем купить чешский Jihostroj GHD2-100L R2D5, стоит ли?
Отдайте НШ-100 в добрые руки хорошего мастера и он будет работать (там ломаться нечему ) сталь для шестерёнок идёт 18 ХГТ

Ответить с цитированием
  #3  
Старый 25.06.2015, 23:15
VIP
Профессия: DESTROYER
Сообщений: 2,368
Цитата:
Сообщение от Pahan An Посмотреть сообщение
на капиталке сменили родной гидрораспределитель РМ-16П на китайский ZL20b. но и это не все. при капиталке турбину дизеля ЯМЗ-238НДЗ прикрутили какую то китайскую, теперь на подъем на третьей передаче не могу взобраться, приходится третью пониженную врубать, в связи с чем вопрос:

можно заменить дизель ЯМЗ-238НДЗ на турбодизель КамАЗ-740.50-360 мощностью 360 лошадей? (стоит на седельнике Камазе-6460). я просто не могу уже на пониженной в гору взбираться, ярославца не хватает по мощи((((((
Не проще родной компрессор установить на ЯМЗ

Ответить с цитированием
  #4  
Старый 26.06.2015, 04:39
Новичок
Профессия: Машинист
Сообщений: 15
Цитата:
Сообщение от Олег Гадько Посмотреть сообщение
Отдайте НШ-100 в добрые руки хорошего мастера и он будет работать (там ломаться нечему ) сталь для шестерёнок идёт 18 ХГТ
НШ-100-3А там было чему ломаться, давлением прошибало выпускной фланец гидронасоса и в результате - лысая резьба в трех отверстиях под болты. после этого с нашего склада привезли НШ-100-3Л, не знаю насколько его хватит.

Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.06.2015, 05:27
VIP
Профессия: Машинист 66 регион
Аватар для serg61
Сообщений: 4,826
Цитата:
Сообщение от Pahan An Посмотреть сообщение
НШ-100-3А там было чему ломаться, давлением прошибало выпускной фланец гидронасоса и в результате - лысая резьба в трех отверстиях под болты. после этого с нашего склада привезли НШ-100-3Л, не знаю насколько его хватит.
Если Вы верно название насоса написали,то у них вращение разное
__________________
Могу копать,могу и не копать.

Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.06.2015, 10:24
Новичок
Профессия: Машинист
Сообщений: 15
Цитата:
Сообщение от Олег Гадько Посмотреть сообщение
Не проще родной компрессор установить на ЯМЗ
так до меня на этом грейдере работал старый машинист, он говорил, что и с родной турбиной только на пониженной забирался, на первой или второй не мог взобраться, только на пониженной.

Ответить с цитированием
  #7  
Старый 26.06.2015, 10:27
Новичок
Профессия: Машинист
Сообщений: 15
Цитата:
Сообщение от serg61 Посмотреть сообщение
Если Вы верно название насоса написали,то у них вращение разное
я знаю об этом. стоял НШ-100-3А (правого вращения, установили на капиталке), я лично заменил на НШ-100-3Л (левого вращения).

Ответить с цитированием
  #8  
Старый 26.06.2015, 11:35
Новичок
Профессия: Машинист
Сообщений: 15
звонил менеджеру компании Euro Diesel Servis по тел +7 906 927 4114, он сказал, есть у них замена насосу НШ-100-3Л, Jihostroj GHD2-100L R2D5, розничная цена - 346 Евро. но он предложил скидку, в итоге со скидкой + доставкой = 19 000 рублей. вот думаем с механиком, а стоит ли овчинка выделки.

Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.06.2015, 11:40
Новичок
Профессия: Машинист
Сообщений: 15
Ааа, дизель КамАЗ-740.50-360 Евро 3 - колокол двигателя разработан для стыковки с немецкой МКПП ZF 16S-151, поэтому установка в грейдер без немецкой МКПП видится очень проблематичной. к тому же у грейдерной МКПП - 6 передач вперед, реверс назад, а у ZF 16S-151 16 передач вперед, одна назад если не ошибаюсь.

Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.06.2015, 11:46
Новичок
Профессия: Машинист
Сообщений: 15
лично был свидетель, седельник КамАЗ-6460 тащил тяжелый трехосный трал с танком Т-80БВ (у танка газотурбинный двигатель ГТД-1000Ф) втащил очень легко в подъем с углом 25° на скорости 90 км/час. общий вес трала с танком = 61 тонну, вес тягача = 8 тонн, коробка ZF 16S-151.

Ответить с цитированием
  #11  
Старый 26.06.2015, 17:28
VIP
Профессия: Технарь он и в Африке технарь...))
Сообщений: 1,113
Цитата:
Сообщение от Pahan An Посмотреть сообщение
лично был свидетель, седельник КамАЗ-6460 тащил тяжелый трехосный трал с танком Т-80БВ (у танка газотурбинный двигатель ГТД-1000Ф) втащил очень легко в подъем с углом 25° на скорости 90 км/час. общий вес трала с танком = 61 тонну, вес тягача = 8 тонн, коробка ZF 16S-151.
1. 360лс камаза понятно больше 300лс ЯМЗа и тоже по моменту - на 20%(не поломалось бы чего-нибудь))... но камаз потому и пересел на камминз, что от их двигунов народ УСТАЛ просто..да и сложней камазовский - верните назад родную турбину ЯМЗ-а и перерасхода топлива не будет ....и кстати в горку вы ползете наверняка не больше 15% времени работы - то есть итоговая разница во времени ничтожна

2.верните назад НШ71.. у массовых НШ100 сальник вала рассчитан до 180атм, только в эксклюзивных сериях выше 200, а НШ71 с классом по давлению 4 (200атм) наоборот более массовый -его и ставьте - работает надежно - мы забыли проблемы с НШ когда перешли со 100 на 70 (класс4) ... и с хохлами мы все-равно братья, имхо (у меня например пол колена оттудь с харьковским тракторным приехало на урал) : НШ 71Г-4

аааа жиха(чеховая) не нужна здесь совсем (задолбали уже с рекламой и аналогами) - пусть в родную им евжопу свою супер гидравлику пытаются вталкивать, санкциями им под задницу в обратку


Последний раз редактировалось Tehnar; 26.06.2015 в 17:45..
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 26.06.2015, 19:19
Новичок
Профессия: Машинист
Сообщений: 15
Цитата:
Сообщение от Tehnar Посмотреть сообщение
1. 360лс камаза понятно больше 300лс ЯМЗа и тоже по моменту - на 20%(не поломалось бы чего-нибудь))... но камаз потому и пересел на камминз, что от их двигунов народ УСТАЛ просто..да и сложней камазовский - верните назад родную турбину ЯМЗ-а и перерасхода топлива не будет ....и кстати в горку вы ползете наверняка не больше 15% времени работы - то есть итоговая разница во времени ничтожна

2.верните назад НШ71.. у массовых НШ100 сальник вала рассчитан до 180атм, только в эксклюзивных сериях выше 200, а НШ71 с классом по давлению 4 (200атм) наоборот более массовый -его и ставьте - работает надежно - мы забыли проблемы с НШ когда перешли со 100 на 70 (класс4) ... и с хохлами мы все-равно братья, имхо (у меня например пол колена оттудь с харьковским тракторным приехало на урал) : НШ 71Г-4

аааа жиха(чеховая) не нужна здесь совсем (задолбали уже с рекламой и аналогами) - пусть в родную им евжопу свою супер гидравлику пытаются вталкивать, санкциями им под задницу в обратку


Не в Китае на КАМАЗ закупают лицензионные дизеля Cummins?

В общем доводы понятны, нужен НШ-71Л, а тюнинг с НШ-100-3Л ещё та шляпа! Надежность от такого тюнинга никудышная. Чешский насос Югострой в три - четыре раза дороже, поэтому брать такой надо подумать, взвесив доводы за и против.

Ответить с цитированием
  #13  
Старый 26.06.2015, 20:46
Новичок
Профессия: Машинист
Сообщений: 15
Технические характеристики ЯМЗ-238НД3-1
Мощность, кВт (л.с.) 173 (235)
Частота вращения, мин-1 1700
Макс. крутящий момент, Н.м
(кгс.м) 1108 (113)
Частота при макс. крут. моменте,
мин-1 1100-1400
Мин. уд. расход топлива, г/кВт.ч
(г/л.с.ч) 220 (162)*
Габаритные размеры, мм (длина/
ширина/ высота) 1345/1045/1070
Масса, кг 1135
Назначение, потребитель
Колесные тракторы К-702МА, К-703МА и
машины на их базе: погрузчик К-702МА-ПК6,
дорожная машина К-702МВА-УДМ2,
виброкаток К-703МА-ВК, бульдозер
К-702МБА-01-БКУ, снегоочиститель К-703МА-
ОС, лесопогрузчик К-703МА-ЛТ-195, (ЗАО
«ПТЗ»); автогрейдер ДЗ-98В (ЗАО «ЧДСМ»,
Челябинск)

Ответить с цитированием
  #14  
Старый 26.06.2015, 20:48
Новичок
Профессия: Машинист
Сообщений: 15
Двигатель КамАЗ 740.50-360 Цена: 624 800р.
Двигатель КАМАЗ-740.50-360 (EURO-2)
Области применения:
- автомобили КАМАЗ;
- автомобили Урал;
- автобусы;
на базе данной модели:
- трактора промышленного и с/хозяйственного
назначения;
- силовые установки судов и тяжелых кранов;
- стационарные и передвижные
энергоустановки.
Сертификаты соответстви Правилам ЕЭК ООН:
24R......... 03 00012
49RB....... 02 00013
85R......... 00 00014
Двигатель:
Тип.............................................ди зельный с
турбонаддувом
Расположение и число
цилиндров.....................................V8
Рабочий объем,
л................................................. .........11,76
Диаметр цилиндра и ход поршня,
мм.........................120/130
Степень
сжатия............................................ ...................16,8
Расход масла на угар, в % от расхода
топлива.................0,2
Минимальный удельный
расход топлива, г/кВт (г/
л.с.ч)...................................201(148)
Параметры: Режим номинал.
Режим макс.
мощности момента
Мощность, квт (л.с.) ........................265
(360) ........210 (285)
Частота вращения, об/
мин .....................2200 ..............1400
Крутящий момент, Нм (кгм) ............1147
(117) ......1472 (150)
Расход воздуха, кг/
час ..........................1950 ..............1080
Расход выпускных газов, кг/
час .............2010 ..............1120
Температура выпускных газов,
оC ............500 ...............540
Рассеиваемое тепло в :
охлаждающую жидкость,
кВт ..................115 ................96
охладитель наддувочного воздуха,
кВт .....57 ................23
Система питания топливом:
ТНВД.............................................. ....мод.
33720.04 ЯЗДА
Форсунка.......................................... ................мод.
27350
Давление начала впрыскивания,
МПа.................23,3424,52
Максимальное разрежение на впуске насоса
низкого давления, МПа не
более.................................0,023
Система охлаждения:
Емкость системы охлаждения (только
двигателя), л........18
Температура открытия
термостата, оС.............................80
Максимальное давление в системе
охлаждения, кПа....220
Максимально допустимая
температура, оС.....................98
Давление открытия выпускного клапана,
кПа...................65
Расход охлаждающей жидкости через
радиатор
при 2200 об/мин и сопротивлении внешней
сети
системы охлаждения 35 кПа, л/мин, не
менее...............470
Система впуска воздуха:
Максимальное разрежение,
кПа......................................7
Система выпуска отработавших газов:
Максимальное противодавление
после турбокомпрессора,
кПа........................................10

Ответить с цитированием
  #15  
Старый 26.06.2015, 20:53
Новичок
Профессия: Машинист
Сообщений: 15
КамАЗ-740.50-360 масса агрегата 885 кг против ЯМЗ-238НД3-1 (1135 кг). Минимальный расход - диапазон 1400 - 1600 об/мин (148 гр на л.с. в час) развиваемая мощность в этом диапазоне оборотов 285 - 320 л.с. (как раз я на этих оборотах и работаю). свыше 1600 и до 2200 об/мин удельный расход топлива растет с 148 гр./л.с. до 170 гр./л.с. в геометрической прогрессии...


Последний раз редактировалось Pahan An; 26.06.2015 в 20:56..
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 29.06.2015, 13:23
VIP
Профессия: Технарь он и в Африке технарь...))
Сообщений: 1,113
у вас штатно установлен ЯМЗ-238НД3-1 - это ЕВРО-0!!!!!!!!!

а КАМАЗ-740.50-360 (EURO-2).. потому что автотранспорт... там ВСЕ усложняющие прибомбасы "зажатия" под экологию... и соответсвующее снижение надежности в особенности на наше отеческое "РАЗНООБРАЗИИ" соляры
.. да и экномичен он при начальных заводских настройках, которые очень скоро "улетают" и дымят комазы не менее красиво чем 0-вые(по экологии) ямз-ы

Вывод: хотите обрести головняк - меняйте на камаз.... только еще раз - ТАМ КРУТЯЩИЙ МОМЕНТ + 25% - вы считаете это не скажется на трансмиссии совсем???

Ответить с цитированием
  #17  
Старый 29.06.2015, 17:43
Новичок
Профессия: Машинист
Сообщений: 15
Цитата:
Сообщение от Tehnar Посмотреть сообщение
у вас штатно установлен ЯМЗ-238НД3-1 - это ЕВРО-0!!!!!!!!!

а КАМАЗ-740.50-360 (EURO-2).. потому что автотранспорт... там ВСЕ усложняющие прибомбасы "зажатия" под экологию... и соответсвующее снижение надежности в особенности на наше отеческое "РАЗНООБРАЗИИ" соляры
.. да и экомичен он при начальных заводских настройках, которые очень скоро "улетают" и дымят камазы не менее красиво чем 0-вые(по экологии) ямз-ы

Вывод: хотите обрести головняк - меняйте на камаз.... только еще раз - ТАМ КРУТЯЩИЙ МОМЕНТ + 25% - вы считаете это не скажется на трансмиссии совсем???
Я думаю, при установке автоматической коробки передач ZF 6HP602 (допускает входящий крутящий момент от двигателя до 1600 Н*м, только вот как она работает при принудительном переключении под нагрузкой, по сравнению с АКПП фронтального погрузчика CAT-938H ещё более актуальный вопрос) или гидромеханической WG 6 - 2100 ZF, проблемы с повысившимся крутящим моментом не скажутся на надежности грейдера в целом, тем более, что родную МКПП все равно пора списывать, передачи включаются долго с характерным хрустом, все синхронизаторы изношены до нельзя, вот так и мечтаю о лучшем грейдере, а работаю на хламе, при грейдеровке дорог - поломался поворотный круг, на котором вращается грейдерный отвал с ножом, замучался заваривать, весь день варил этот круг. Не знаю насколько его хватит, но и дизелю лет 25 будет, может больше, у всего есть предел...

А КамАЗ-740.50-360 ЕВРО 2 имеет ресурс в 600 000 км, думаю на мой век хватит, если не уволюсь раньше с этого предприятия. Да и дизель КамАЗ-740.50-360 разработан и пошел в серию с 1998 года, через пять лет пошел в серию более надежный КамАЗ-740.60-360, ресурс которого уже 800 000 км. Про КамАЗ-740.75-440 не вспоминаю, надежность этого агрегата настолько мала, что лучше отказаться от такого 440-сильного "счастья"

КПП ZF 16S151 состоит из трех основных
узлов: переднего делителя передач, основного
четырехступенчатого редуктора и
демультипликатора. Задняя передача
включается зубчатой муфтой. В основном
редукторе передачи переднего хода
включаются синхронизаторами.
Делитель передач - механический,
двуступенчатый. Состоит делитель передач из
синхронизатора и пары цилиндрических
шестерен.
Демультипликатор - планетарного типа, он
переключается автоматически с помощью
пневматического клапана муфтовым
синхронизатором при перемещении рычага в
нейтрали от положения 5-6 передач к 3-4 и
наоборот.
Включение передач производится
механически, через двойное Н-включение. Оно
делится на 5 находящихся рядом друг с
другом дорожек. На дорожках 3-4 или 5-6
находится нейтральное положение рычага.
Пружинные фиксаторы постоянно прижимают
рычаг к нейтральному положению.
Пневматическое переключение
демультипликатора происходит
автоматически при перемещении рычага в
нейтрали от положения 3-4 передач к 5-6 и
наоборот.
Предварительный выбор передачи в делителе
производится перемещением переключателя
пневматического крана, установленного в
рукоятке рычага переключения передач, в
положение В или Н Передача в делителе
переключается после нажатия на педаль
сцепления. Смотря по условиям
использования транспортного средства, можно
на любой передаче пользоваться делителем.
Сервоусилитель состоит из управляющего
блока и двухпозиционного цилиндра.
Включение передач в коробке передач
производится как было описано выше, только
с пневматическом усилением.
Преимущество: снижение усилия переключения
передач.
Длительное включение передач с высокой
ручной силой способствует повышенному
износу синхронизаторов.
Коробка передач в зависимости от модели
автомобиля может быть укомплектована
коробкой отбора мощности.

Нашел АКПП ZF 6HP602 http://www.kamazopt.ru/catalog/spares/kpp/zf-6hp602.html


Последний раз редактировалось Модератор; 30.06.2015 в 09:25..
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 30.06.2015, 04:42
Новичок
Профессия: Машинист
Сообщений: 15
нашел ещё более надежный агрегат КамАЗ-740.63-400 Common-Rail мощностью 400 л.с. при 1900 об/мин. в описании говорится, что этот дизель миллионник, так ли это?

Ответить с цитированием
  #19  
Старый 30.06.2015, 09:06
Модератор
Профессия: Машинист бульдозера, автогрейдера
Адрес: Город трёх названий...
Аватар для КОТЯРА1967
Сообщений: 4,777
Цитата:
Сообщение от Pahan An Посмотреть сообщение
нашел ещё более надежный агрегат КамАЗ-740.63-400 Common-Rail мощностью 400 л.с. при 1900 об/мин. в описании говорится, что этот дизель миллионник, так ли это?
ЯМЗ -240 ставь, без турбины и забудешь про ремонт двигателя и про горки... Только КПП будешь ремонтировать
__________________
https://www.youtube.com/user/MrDozer1967?feature=mhee

Ответить с цитированием
  #20  
Старый 30.06.2015, 09:20
Новичок
Профессия: Машинист
Сообщений: 15
Цитата:
Сообщение от КОТЯРА1967 Посмотреть сообщение
ЯМЗ -240 ставь, без турбины и забудешь про ремонт двигателя и про горки... Только КПП будешь ремонтировать
Я итак уже полностью перебрал КПП зимой, синхронизаторы пришли в негодность, но новых не было, поставил старье. Плохо переключается КПП. ЯМЗ-240 стоит на нашем К-701, прет здорово, но и расход топлива огромный, если я на своем ДЗ-98 за 130 км сжигаю 20 литров соляры при очистке снега, то К-701 сжигает в три раза больше при таком проходе.

Ответить с цитированием
Ответить

Обсуждают сейчас



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы


Популярные разделы в Торговой Системе Экскаватор Ру
Экскаваторы Снегоуборочная техника Погрузчики Самосвалы Штабеллеры Краны подъемные Складские погрузчики Мини-техника Бетононасосы Подъемники строительные Дробильно-сортировочное оборудование
Текущее время: 22:33. Часовой пояс GMT +3.
Как это работает?
Оставьте заявку, и исполнители сами позвонят вам!
1. Подробно опишите заявку
Это позволит избежать вопросов и быстрее получить самые выгодные отклики.
2. Оставьте контактные данные
чтобы продавцы смоглинаправить вам предложения
3. Получайте самое выгодное предложение и выбирайте исполнителя
Спасибо, понятно :)
+
Хотите быстро купить спецтехнику или взять ее в аренду? Разместите заявку!
С Вами свяжутся!
Ошибка отправки сообщения
отправить сообщение