Доброго здравия!!!
Появилась необходимость в приобретении гусеничного экскаватора для различных видов работ: капать, перетаскивать, подавать и т.д. Проанализировав рынок пришел в выводу что выбирать нужно между HITACHI ZX200 или KOMATSU PC200. Тех. характеристики, стоимость, наличие одинаковое.
Хотелось бы узнать мнение бывалых профи на тему что выбрать.

Мы работаем с Хитачи, нас устраивает.

приезжайте к нам на склад - посмотрите, пощупаете как говорится, в наличии есть как PC200 так и 220 оч. хорошие машинки - рекомендую!Если что - стучите в личку - созвонимся

Олегу Николаевичу.

Проблемы с запчастями на Комацу нет. В России 5 диллеров, несколько десятков представителей со своими складами. Также поставляются запчасти со складов самого Комацу, расположенных в России, европе, Японии.
Дорогая тоимость обслуживания - тоже миф.
пример: Для экскаваторов класса 20 тонн.
Первое ТО KOMATSU 250 м.ч. - около 19 т.р. , у HYUNDAI - ТО на 50 м.ч и на 250 м.ч общая цена около 20 т.р.

Пример: компания Х выпускает продукцию N. Основная составляющая продукта N - металл!!! После роста цен на Ме, все аналогичные производители вынуждены поднять цену на конечную продукцию, т.е на аналоги (конкуренты) N. Только компания Х не подняла... Вопрос: как им это удалось?!!

Все производители повышают цену - раз в год, НО остается на складе много моделей предыдущего года выпуска - они продаются дальше по старой цене, т.к. стояли на складе допустим полгода, свежие идут по новой цене!

опять тема поднялась

http://www.chetra-spc.ru/doc/show/26/index.php
Решил сбросить можить поможит.

metadon, в этом ты конечно прав! Но я про ситуацию, когда на складе ничего не осталось, а цена сохраняется на только вышедшую с конвеера продукцию. А дело в след - просто производитель уменьшил толщину металла... Это про историю от Hexru - вполне реально!! Прадва моя не из производства техники, хотя в свое время с этим столкнулся на Жигулях )) А суть в том, что для удержания цены производители идут на любые ухищрения...

уважаемый zemleroy, навряд ли ваши опасения оправданны, общаясь с различными производителями не наблюдала чтобы кто-то из ник сокрушался по поводу роста цены, дитрибьюторы им всё равно заплатят. иначе останутся без работы и продаж. по поводу роста цены сокрушаются конечные потребители и дитсрибьюторы, т.к. в условиях увеличившейся конкуренции и роста предложения на рынке- сказать клиенту что извините, у нас еще и цена выросла, оч. непросто. поэтому получается что иногда цена сохраняется на прежнем уровне максимально долго и ионгда за счет снижения прибыли. как это ни грустно. 2. производство носит плановый характер и производителя стали или комплектующих за пять минут не поменяешь. Верю что вы могли сталкиваться с подобным, но вы правы не в производстве техники..

zemleroy2008 для того чтобы Вы не мучались придумана система ISO 9000. Которая подразумевает, что никакие технические измения в конструкции немогут идти в ущерб качеству.
1) Поизводитель может поставить более качественные комплектующие по одной и той же цене.
2) Прозводиель может поставить более качестенные комплектующие по более дорогой цене.
3) Прозводиель может поставить более качестенные комплектующие по более дешевой цене.

но ни при каких обстоятельствах на менее качественные комплектующие.
Если Вы заметили подобное то это предприятие не соответствовало ISO 9000, либо у Вас есть повод для того чтобы сделать претензию этом предприятию.

Life, общаясь с производителями!!! Вы никогда не услышите от них, что цена завышена и есть опасения потерять ДИЛЕРА !!! Как Вы себе это представляете - повысил производитель цену до небес, а дилер все равно платит и продает? А может за свои деньги выкупает и чего-то ждет? Вдруг все тоже поднимут до уровня останкинской телебашни?!! Вы случайно не дилер?! а то договорчик быстро сляпаем !!!

... а уважаемый 123 видимо работает только с супер ответственным производством.. Повезло!! Я не утверждал, что подобное везде и всюду практикуется в производстве спецтехники - я говорил о том, что не удивлюсь, если подобное позаимствуют в каком-нить другом нерадивом производстве! Вот!! Про китайские шланги на Хитачи уже говорили... разве не похоже?

вы меня не поняли, или я косноязычна...1.Да, я продаютехнику, а то что-то у нас теперь стыдно стало это признавать?, ах, извините, господа, что я продаю то что вы эксплуатируете!! на сайте я не для того, чтобы рекламировать или продавать свою продукцию, а менно потому что мне интересно всё о чем думают мои и НЕ МОИ покупатели, их мнение, проблемы, взгляды. Какой догворчик вы сляпать хотите, не поняла, но мне хватает договорчиков в рабочее время. 2. Что значит мы не улышим от них что цена завышена? я думала мы не о завышении цены говорим, а о ее росте ежегодном, так вот это мы как раз и слышим регулярно, один раз в год и знаем когда это будет и готовимся к этому, заранее выкупая большее количество машин, чтобы максимально долго удержать цену. Да, за свои деньги, имея кредиты в банках или у того-же производителя (не хочу называть какого, а то уличат в рекламе, боюсь-боюсь). А вы что думаете мы рассчитываемся с нашим производителем только после того как клиент заплатит?? хахаха, так мы так вообще бы не продали ничего. А как насчет склада в 100 и больше единиц, вы думате он - производитель ждет пока мы их продадим и заплатим ему??? 2. Я очень бы хотела чтобы кто-то боялся потерять дилера, может где-то это и есть.. Но... не у нас. Ах, не хотите/не можете продавать, завтра очередь выстроется (не знаю, может китайцы, дорожат своими дилерами?? ну слава богу, что так..) Поэтому уважаемый zemleroy, я вас уверяю, я это не просто "представляю" я в этом работаю и уже не первый год...

согласна, отклонились, но не могла не ответить ув. zemleroy .
Ув. HITACHIST, а кто лучше в соот-ии цена/качество на ваш взгляд, CAT, volvo, jcb?

Это в каких из стандартов Вы такое заметили? В ИСО такой конкретики нет, если я правильно все помню как владелец международного диплома аудитора ISO 9001.

Понимаете веши имеют свойство кончаться. В такой технике используются тысячи деталей и разумеется что есть (высокая) вероятность что одной из этой детали просто не будет на производстве. Задерживать отгрузку техники стоимостью в миллион долларов из-за детали стоимостью в один доллар никто не будет - поэтом ставят замены. Проблема только в том что уважающая себя компания специальными табличками предупреждает о подобных заменах, также в идеале подобые замены отражаются, а точнее ДОЖНЫ отражаться и на стоимости техники.

5.6.3 Generate management review outputs
Generate actions to improve your quality system.
Generate actions to improve your products.
Generate actions to address resource needs.

Однозначно не JCB. Уж в этом я убеждён. А по двум другим: вопрос очень сложный. Во-первых, у меня слишком мало личного опыта с этой техникой, чтобы утверждать что-либо наверняка. Прайсы у меня тоже старые уже. А главное - я машинист, а не владелец. По этой причине мне технику проще рассматривать с точки зрения эксплуатации, а не владения.

И вдобавок я не считаю себя экспертом: просто опираюсь на опыт - личный и моих друзей, коллег. Техника САТ очень классная: самая производительная, очень удобная в обслуживании и эксплуатации. Очень надёжная! Я лично был от неё в полном восторге. Работать – удовольствие! Но уже двое моих коллег (правда, один имеет маловато стажа - около 8лет) убеждали меня о снижении качества, надёжности САТ. А 325-й, на котором я сам работал, сломался только после 6 лет! (заменили сначала один ленивец, через пару месяцев - второй).

В общем,- с однозначным ответом я всё же затрудняюсь. САТ - самый классный, по-моему, и самый дорогой. А V0LVO - тоже очень хорошая техника и при этом всё же говорят - намного дешевле САТ. Но строительная техника V0LVO пока ещё недостаточно известна у нас, особенно по сравнению с автомобилями. Я много лет проработал на Севере, и там самосвалы V0LVO водители очень хвалят. У меня сейчас уже три знакомых товарища (точнее, уже только два) работают на экскаваторах этой фирмы. Тоже очень радуются, хвалят, но ведь у них техника-то новая, а новая - она почти всегда в радость: и LIEBHERR, и KATO, KOMATSU, CASE, JCB, NEW HOLLAND, HYUNDAI, и CATERPILLAR с V0LVO. Даже наша техника: новая - уже достаточно неплохая, особенно если к ней хорошо относиться.

Мне V0LVO очень нравится,- но это только личные симпатии, а не мнение эксперта. Я вынужден Вам, многоуважаемая Life, хоть что-то отвечать, потому что Вы меня спросили. Но здесь на форуме - есть несколько настоящих экспертов. В общем: считаю - лучше спросить мнение у питерского авторитета - Александра С. Неплохо бы услышать и мнение Мирт, fiat. Желательно, мнения,- подкрепленные цифрами, документами. Чем больше будет получено ответов,- тем интереснее, на мой взгляд. А истина - всегда: где-то рядом…

сравним такс....Речь пойдет о 20 тонной машине +-
1) Volvo 210 - 4500000, в зависимости от комплектации
2) CAT 320 - 4600000, в зависимости от комплектации
3) Komatsu PC - 220 - 3800000
4) Hitachi 240 - 3900000
5) Hyundai 250 - 4120000
Видим что 3 и 4 позиции дешевле, но лучше ли это? Volvo - расход топлива гораздо меньше, если Вы покупаете машину не на один год, то реально почувствуете экономию. CAT - no comments, достойная машина во всех отношениях, к сожаленью личного опыта не имею, но у друзей есть, очень довольны. Но насколько я знаю дилерская сеть слабовата, ТО с задержками. Komatsu, обычный экскаватор, но его очень любят на севере, он там беспорный лидер. В работе зарекомендовал себя как рабочая достойная лошадка. Hitachi - резко отрицательно сам отношусь, так что мое мнение не объективно, но то что качество упало это факт. И не только качества экскаваторов, но и работы ТСК в целом (сервис, ТО т.п.) Hyundai - ничего не знаю)) Самому интересно) А вообще все эти машины примерно одного класса и выбирать можно только нам самим, много уже писал, что на данном этапе все зависит от дилера и личных предпочтений, ибо +- 500000, это не те деньги которые играют первостепенную роль.