Вернуться   Форум Экскаватор РУ > Разное > Курилка. Все обо всем
Забыли пароль? Регистрация
Ответить
Опции темы
Поиск в этой теме

Расширенный поиск
  #1  
Старый 21.02.2006, 01:39
незарегистрированный
Guest
Сообщений: n/a
Гарантия на б/у импортную технику

Господа,
подскажите, пожалуйста, дается ли обычно (должна ли даваться) гарантия на б/у импортные экскаваторы фирмами, которые занимаются поставками только б/у техники?
Если ДА, то на что конкретно, на каких условиях, сроки?
Какие условия можно считать нормальными?

Дима

Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.02.2006, 06:44
OOO Systema
Guest
Сообщений: n/a
Давать гарантию на б/у никто не должен. Есть б/у техника, официально сертифицированная дилером компании-производителя, могут дать гарантию до 6 мес. Условия гарантии - сравнивайте с гарантией на новую технику. Повторю, что на б/у гарантии нет, все зависит от желания продавца ее вам продать, и цены продажи.

Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.02.2006, 16:07
незарегистрированный
Guest
Сообщений: n/a
Гарантия

Само понятие гарантия - даёт завод-изготовитель, а на этой основе и Продавец. Это связано с международной кооперацией и особенностями конвейера (очень много Поставщиков и практически нет проверки качества, но каждый Поставщик берёт на себя обязательства бесплатно заменить ту или иную деталь) - брак возможен - так как 100% гарантии исправности механизмов определить нельзя - это железо, а с ним всякое возможно. Невидимые раковины, разная плотность металла и т.д. были и будут.........Вот поэтому завод и поставщики дают гарантию - она так и называется - гарантия качества производителя. И законной гарантией признаётся только та , которая была выявлена, как дефект производства............т. е. - всё остальное - не в счёт
На машины б/у , которые выработали как правило этот ресурс - гарантия не распространяется, так как уже пошёл технологический износ и отказы так же неизбежны, как и низкая цена на эту технику по сравнению с новой. Гарантия - это ведь теже деньги..........- тоесть принять на себя обязательства бесплатно ремонтировать основные узлы и агрегаты ......
Вот Вы бы сами взяли обязательства, не зная машины, где и как она обслуживалась, по какой причине её продают.......... И есть не мало случаев , что владение такой машиной сводилось к покупке новой.......
Вот и задумайтесь ....может лучше новую в кредит или лизинг..........

Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.03.2006, 09:26
OOO Systema
Guest
Сообщений: n/a
Новая машина теряет в цене 30%, как только она выехала за ворота магазина...Задумаешься тут!

Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.04.2006, 10:47
Новичок
Сообщений: 7
На некоторую дорожно-строительную технику (В основном асфальтоукладчики , фрезы и пр.) ,
наши поставщики дают гарантию 6 месяцев (и мы соответственно) , эта техника обычно проходит полное обслуживание и ремонт (замену изношенных частей , узлов и агрегатов) , новую окраску и т.д.
Состояние таких машин близко к новым , цена конечно гораздо ниже чем на новую , но и выше чем на технику от других поставщиков продающих машины что называется "как есть"!

Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.04.2006, 07:55
Постоялец
Профессия: руководитель среднего звена
Сообщений: 217
Цитата:
Сообщение от Андрей Феникс
Состояние таких машин близко к новым
Всегда настораживают сообщения такого типа... Новое, оно и есть новое, а вторая свежесть-это, извините, старье. Если производится окраска, то это значит, что заводская от старости уже не держится! Педставьте, что творится в узлах и агрегатах, с виду еще живых...

Ответить с цитированием
  #7  
Старый 20.04.2006, 13:29
Новичок
Сообщений: 20
Сравните стоимость новой и б/у техники. А гарантия и сервисное обслуживание - залог успеха продажи б/у техники. Спросите нас - откуда мы это знаем!

Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.04.2006, 07:41
Постоялец
Профессия: руководитель среднего звена
Сообщений: 217
А далее сравните затраты на содержание новой и б/у техники, а также их ресурсы. А залог успеха продажи б/у техники-элементарное незнание основ экономического анализа и планирования.

Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.04.2006, 08:01
Новичок
Сообщений: 20
Александр, так вы за красных или за белых,
Я бы смотрел на стоимость машиночаса и сравнивал с доходом, полученным от работы техники. Можно взять новый бульдозер и он будет простаивать в несезон и окупаться 10 лет. А можно взять б/у экскаватор и окупить его за один сезон. Ессно - все считать надо. Да ктож считать то будет!

Ответить с цитированием
  #10  
Старый 24.04.2006, 07:56
Постоялец
Профессия: руководитель среднего звена
Сообщений: 217
А я бы заодно взглянул на коэффициент технической готовности и наработку на отказ, а затем бы сравнил ущербы от простоев б/у техники, в т.ч. за время, проведенное в ожидании поставки запчастей. А если техника приобретается для простоя, то это не слишком рационально...

Ответить с цитированием
  #11  
Старый 25.04.2006, 16:10
Новичок
Сообщений: 20
ОК. Есть вариант - берем новый экскаватор КОМАЦУ за 230 тысяч или б/у за 60 тыс. И считаем, стоит ли неделя его простоя этой разницы, утрированно

Ответить с цитированием
  #12  
Старый 25.04.2006, 16:21
Постоялец
Профессия: руководитель среднего звена
Сообщений: 217
Ок и Вам! И что?

Ответить с цитированием
  #13  
Старый 26.04.2006, 08:22
Постоялец
Профессия: руководитель среднего звена
Сообщений: 217
Ладно, считаем. Значит берем экскаватор PC-400, ведь его имели в виду? На первом году службы основные затраты - это амортизация. Ремонт (маловероятен) - халява. В среднем на 1000 м/часов ТО будет стоить ок. 70-80 т.р. при привлечении сервисной организации, или 40 т.р. - собственными силами (реально даже новичкам). В этот первый год не напрягаясь он отмолотит 2500 м/часов, т.е. затраты на ТО и Р - 120 т.р. Амортизация составит 230 000 $/7лет = 920 000 рублей. З/п условно-постоянная величина, топливо ваш машинист на 1 час будет выбирать с начала эксплуатации до конца по норме, т.е. на час эта величина также постоянная, их во внимание не берем. Т.е на 1 м/час затрат (утрированно) = (120000+920000) / 2500 = 416 руб. Берем б/у за 60 000 $. Это явно прожило не менее 15 лет и наработка его в год составит не более 800 м/часов (остальное время проведет в ремонтах) - это ФАКТ! Затраты на ремонт составят 650 000 руб (это тоже ФАКТ) (только по з/ч) + оплата работ (не менее 250 000 руб.) + ТО 32 000 (чуствуете экономию? ) Амортизация (считаем, что полезный срок - 2 года) 60 000$ = 840 000 руб. Итогом стоимость часа (утрированно) = (650 000 + 250 000 + 32 000 + 840 000) / 800 = 2 215 руб. На след год эта сумма увеличится. Сравним, что больше: 416 или 2 215 руб.? Есть разница? А если встал старый на неделю или новый, то какая разница? Но только вся беда, что старый встанет с куда большей вероятностью, чем новый и ущерб от простоя может быть штрафными санкциями, срывом сроков и т.д. и т.п.

Ответить с цитированием
  #14  
Старый 26.04.2006, 09:42
Новичок
Сообщений: 7
Цитата:
Новое, оно и есть новое, а вторая свежесть-это, извините, старье. Если производится окраска, то это значит, что заводская от старости уже не держится! Педставьте, что творится в узлах и агрегатах, с виду еще живых...
Согласен что новое , оно и есть новое - цена такой радости соответствующая!
Коммерческая строительная техника - не легковой автомобиль и в процессе работы царапается , пачкается и т.д.
Во избежании дальнейшей коррозии зачищается и красится! И причем тут старость? Разве машина 2-5 лет считается старой? Пол страны покупает немецкие машины 2-5 летки и радуется, ибо машина немного поездила и находится в отличном техническом состоянии (ибо обслуживалась грамотно и вовремя).


Что касается узлов и агрегатов - то изношенные (относительно конечно) части заменяются на новые! и живые они не только "с виду"!
И вернемся к теме - ведь о чем разговор то - Дается гарантия на технику б\у
А на новую технику Российские официальные диллеры Лупят несусветную цену!

Ответить с цитированием
  #15  
Старый 26.04.2006, 10:30
Постоялец
Профессия: руководитель среднего звена
Сообщений: 217
Машина 5 лет - старая. Примерная наработка такой машины (если говорим об экскаваторах) - 12000 - 14 000 м/часов (если нормально эксплуатировалась). Если кто не поленится, загляните в сборники эксплуатационных характеристик CAT, Hitachi: для "кубовиков" - это срок ПОЛЕЗНОЙ эксплуатации! Далее ее использование нерационально! Почему тогда пол-страны покупает и "радуется", а сама Германия не оставляет у себя? Это же "чудесная" машина? Отличное техническое состояние (!!!) только у новой машины серьезного производителя, а с такой наработкой даже при распрекрасном обслуживании, износ существенный. Законы трения еще никто не отменял. Даже в капиталистической Германии. Замена некоторых частей на новые - это только вливания, которые со временем в стоимости увеличиваются лавинообразно! Это не пустой звук, знаю о чем говорю.
Гарантия на б/у технику - полгода или 500 м/часов. Это что гарантия? Это вынужденная мера продавцов б/у машин в погоне за покупателем. И не стоит говорить, что за эти пол-года ничего не происходит.
На новую технику российские ДИСТРИБЬЮТОРЫ "лупят" цену, назначенную производителем с учетом растаможки и доставки, конечно не забывая о себе. А российские дилеры, задорма покупают в Европе никому не нужные б/у машины и как на свалку тащут в Россию, продавая уже за неплохие деньги. А бедные немцы должны платить за размещении на свалке старой техники... И тут пол-России их спасение!

Ответить с цитированием
  #16  
Старый 27.04.2006, 07:07
Новичок
Сообщений: 20
Дак где же выход? Ну нет у простого российского клиента 200 тыс за новый экскаватор...А покупать новый отечественный он уже не желает, наелся...

Ответить с цитированием
  #17  
Старый 27.04.2006, 09:08
Новичок
Сообщений: 7
В Германии , а так же других странах Принята другая практика работы в отличии от России!
На определенный подряд берется новая техника , отрабатывает свое и со скидкой (-30-40%) продается, т.к. держать ее у себя и обслуживать у диллера становится нерациональным и выгоднее машину продать и на следующий подряд взять новую. В Росси же технику обслуживают собственными силами, что уже дешевле , и машина 3-5 лет не требует сильных вливаний!

Александр - в ваших словах есть большая доля правды , но вы слишком утрируете!
Банальное сравнение приведенное выше: "Почему большинство людей предпочтают подержанную иномарку новым жигулям?" (Обслуживание 3-го гольфа стоит столько же сколько и ВАЗовской 9-ки, но разница между комфортом и качеством этих машин существенна)
Вы то сами на чем ездите?

Ответить с цитированием
  #18  
Старый 04.05.2006, 10:54
Постоялец
Профессия: руководитель среднего звена
Сообщений: 217
На новой Волге.

Ответить с цитированием
  #19  
Старый 04.05.2006, 11:10
Постоялец
Профессия: руководитель среднего звена
Сообщений: 217
Выходов море: лизинг, кредит, рассрочка платежей.

Ответить с цитированием
Ответить

Обсуждают сейчас



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы


Популярные разделы в Торговой Системе Экскаватор Ру
Экскаваторы Снегоуборочная техника Погрузчики Самосвалы Штабеллеры Краны подъемные Складские погрузчики Мини-техника Бетононасосы Подъемники строительные Дробильно-сортировочное оборудование
Текущее время: 15:13. Часовой пояс GMT +3.
Как это работает?
Оставьте заявку, и исполнители сами позвонят вам!
1. Подробно опишите заявку
Это позволит избежать вопросов и быстрее получить самые выгодные отклики.
2. Оставьте контактные данные
чтобы продавцы смоглинаправить вам предложения
3. Получайте самое выгодное предложение и выбирайте исполнителя
Спасибо, понятно :)
+
Хотите быстро купить спецтехнику или взять ее в аренду? Разместите заявку!
С Вами свяжутся!
Ошибка отправки сообщения
отправить сообщение