Вернуться   Форум Экскаватор РУ > Разное > Форум конструкторов. Проектирование новых узлов и машин
Забыли пароль? Регистрация
Ответить
Опции темы
Поиск в этой теме

Расширенный поиск
  #1  
Старый 24.11.2009, 11:24
Постоялец
Профессия: Конструктор
Сообщений: 240
Синхронизация гидродвигателей

Привет всем!

Существует огромное количество схем гидроприводов, позволяющих синхронизировть работу гидродвигателей.

Конкретно интересуют схемы синхронизации гидроцилиндров с:
1. Дроссельным делителем потока.
+ простота контура гидросистемы, хорошая надежность и безотказность работы, невысокая стоимость
- недостаточно высокая чувствительность, высокие требования к чистоте рабочей жидкости
2. Объемной синхронизацией (дозаторами).
+ надежность и безотказность работы, высокая точность синхронизации
- высокая стоимость (особенно при применении аксиально-поршневых гидромашин)

В общем известны все достоинства и недостатки каждой системы, но хотелось бы узнать эксплуатационные ньюансы, может кто знаком с применением шестеренных или других гидромашин при объемной синхронизации, достоинства и недостатки.

Заранее спасибо за поддержку!

Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.11.2009, 20:14
VIP
Аватар для КЛ_или
Сообщений: 990
СИНХРОНИЗАЦИЯ

Дроссельные делители в зависимости от величин расходов дают погрешность в пределах 1%-2% (отличается у разных производителей) . При отклонении расходов и вязкости от рекомендованых - точность падает.
А, что за механизм?


Последний раз редактировалось КЛ_или; 24.11.2009 в 21:23..
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 25.11.2009, 12:41
Постоялец
Профессия: Конструктор
Сообщений: 240
Пресс двухстоечный (для рвномерной запрессовки кронштейнов на раму машины) с синхронизацией скорости штоков цилиндров и разнопеременным усилием при запрессовке (рабочий ход). Рабочий ход 1000 мм.
Погрешность в 1 - 2% это для отечественной гидроаппаратуры или для импортной?


Последний раз редактировалось Billi Bons; 25.11.2009 в 12:44..
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 26.11.2009, 18:24
VIP
Аватар для КЛ_или
Сообщений: 990
Делители

Делители (дроссельные) производства г.Грязи (тип МКД) - по паспорту относительная погрешность деления не более 1% . Что- то не верится.

Шестеренные делители Не более 3%

Дросельные SUNhydraulics (2.5-3.5)% смотреть в файле (там всё есть) - http://ifolder.ru/15174073


Последний раз редактировалось Модератор; 26.11.2009 в 18:33..
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.11.2009, 10:04
Постоялец
Профессия: Конструктор
Сообщений: 240
Гидроаппаратуру ОАО Гидравлик, г. Грязи используем только на отечественном оборудовании и под конкретный заказ.
Шестеренные делители имеют большую погрешность.
Видимо придется аксиально-поршневые гидродвигатели просчитывать.

Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.11.2009, 10:35
VIP
Аватар для КЛ_или
Сообщений: 990
Цитата:
Сообщение от Billi Bons Посмотреть сообщение
Видимо придется аксиально-поршневые гидродвигатели просчитывать.
Аксиально-поршневые?
-Наверное, будет дорого.
А какие преимущества у варианта с акс.-порш. делителями по стравнению с шестеренными?


Последний раз редактировалось КЛ_или; 28.11.2009 в 21:35..
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 30.11.2009, 11:18
Постоялец
Профессия: Конструктор
Сообщений: 240
Более высокий объемный КПД и, как следствие, более высокая точность синхронизации.

Ответить с цитированием
  #8  
Старый 30.11.2009, 21:53
VIP
Аватар для КЛ_или
Сообщений: 990
с последовательно соединенными гидроцилиндрами

A, вариант с последовательно соединенными гидроцилиндрами, сообщающимися поршневой и штоковой полостями (объёмы этих полостей должны быть равными) рассматривался?

Ответить с цитированием
  #9  
Старый 01.12.2009, 11:38
Постоялец
Профессия: Конструктор
Сообщений: 240
Насколько правильно я понял вы имеете в виду применение гидроцилиндров с двухсторонним штоком. Да схема рабочая и позиционирование точное но друхсторонние штоки - увеличение габаритов, увеличение рабочей зоны.
Если гидросистема с различными гидроцилиндрами (объем штоковой полости одного гидроцилиндра равен объему поршневой полости другого гидроцилиндра) - это неплохо, есть некоторые отрицательные моменты, но это для двух гидроцилиндров, а если в перспективе (на следующий пресс) нужно 10?

Ответить с цитированием
  #10  
Старый 01.12.2009, 20:02
VIP
Аватар для КЛ_или
Сообщений: 990
КИРДЫК !!!

Помоему, эта тема " имеет место быть" в случае, если здесь будет приведено подробное техническое задание, что уже само по себе -смешно.
А без Т.З. -пустое дело. Это как искать черного кота в темной комнате!

Ответить с цитированием
  #11  
Старый 02.12.2009, 12:40
Постоялец
Профессия: Конструктор
Сообщений: 240
Цитата:
Сообщение от КЛ_или Посмотреть сообщение
Помоему, эта тема " имеет место быть" в случае, если здесь будет приведено подробное техническое задание, что уже само по себе -смешно.
А без Т.З. -пустое дело. Это как искать черного кота в темной комнате!
С техническим заданием, составленным в наилучших совковых традициях мы кончно же работаем, но с этим заказом дело другое.
Техзадание составлено заказчиком следующим образом: даны краткие технические характеристики, особые требования, условия эксплуатации и т.п. очень кратенько и сжато, пришло к нам, мы выдаем проект и цену а потенциальный заказчик уже решает - заказывать у нас или нет.
Черный кот - это настолько эффективный метод, что поляки от жадности заломили ценник раз в 20 выше, чем получился у нас, при этом (выяснилось позже) за примитивную гидросистему и комплектацию не лучшего китайского производителя. Вот так-то ...

Ответить с цитированием
  #12  
Старый 11.01.2010, 13:02
VIP
Аватар для КЛ_или
Сообщений: 990
Оч. интересно, в итоге, какая получилась установка?
Сколько одновременно двигателей синхронизируете?
Сами синхронизаторы (как хотели) акс.поршневые?
Точность 1% -видимо у вас идёт постоянный расход от насоса?Следует ожидать , что в дальнейшем этот показатель будет ухудшаться?

Ответить с цитированием
  #13  
Старый 12.01.2010, 11:30
Постоялец
Профессия: Конструктор
Сообщений: 240
Количество синхронизируемых гидродвигателей - 2.
Гидромашина для синхронизации: FD-сепаратор потока, серии 950, White Hydraulics. Рабочие камеры образованы героторными гидромашинами с циклоидальным зацеплением орбитального типа (судя по описанию на сайте).
Насос аксиально-поршневой нерегулируемый. Пдача насоса постоянная.
1% - погрешность при примении системы отечественных предохранителных клапанов, работающих как при разгрузке гидросистемы так и в режиме переливных клапанов.
За счет чего показатель в 1% (точность деления потоков) будет ухудшаться при динамическом, разнопеременном нагружении гидросистемы по потоку и давлению, если героторные пары White Hydraulics имеют КПД более 99,...% при самых неблагоприятных условиях эксплуатации? Повышение температуры - да это "-", но этого удалось избежать применением теплообменника. Ухудшение года через 2 из-за изменения свойств масла? Масло попробовать заменить.
Применение аксиально-поршневого насоса с регулируемой подачей нецелесообразно при загрузке установки в 25% от общего рабочего времени. Отобъет свою стоимость только через лет 5 ...

Ответить с цитированием
  #14  
Старый 12.01.2010, 20:43
VIP
Аватар для КЛ_или
Сообщений: 990
Цитата:
Гидромашина для синхронизации: FD-сепаратор потока, серии 950, White Hydraulics. Рабочие камеры образованы героторными гидромашинами с циклоидальным зацеплением орбитального типа
Цитата:
Ухудшение года через 2 из-за изменения свойств масла?
Ухудшение за счет падения объёмного К.П.Д. (износ ,утечки).
Это он?
 

Ответить с цитированием
  #15  
Старый 13.01.2010, 08:39
Постоялец
Профессия: Конструктор
Сообщений: 240
Очень похож.
Чем ниже класс чистоты жидкости тем интенсивней идет износ и повышенные утечки.
Рекомендованная производителем чистота очистки рабочей жидкости - железное правило пренебрегать которым нельзя.

Ответить с цитированием
  #16  
Старый 13.01.2010, 12:14
Завсегдатай
Сообщений: 94
Что вы мучаетесь, ставьте импортные шестеренные делители, например итальянской фирмы CASAPPA
www hydront.ru/?id=32&cat=27

Ответить с цитированием
  #17  
Старый 13.01.2010, 12:57
Постоялец
Профессия: Конструктор
Сообщений: 240
Цитата:
Сообщение от Volder Посмотреть сообщение
Что вы мучаетесь, ставьте импортные шестеренные делители, например итальянской фирмы CASAPPA
www hydront.ru/?id=32&cat=27
Комплектация установлена и гидросистема уже обкатана.

Ответить с цитированием
  #18  
Старый 06.06.2010, 20:27
akasim
Guest
Сообщений: n/a
Синхронизация гидродвигателей

Чудны дела твои господи, это в прессах, где все на железках что-то синхронизируют без следящей системы с точность 1%? Вы ребчта гении, без иронии, если у вас это получилось.

Ответить с цитированием
  #19  
Старый 07.06.2010, 17:32
Постоялец
Профессия: Конструктор
Сообщений: 240
Цитата:
Сообщение от akasim Посмотреть сообщение
Чудны дела твои господи, это в прессах, где все на железках что-то синхронизируют без следящей системы с точность 1%? Вы ребчта гении, без иронии, если у вас это получилось.
1. Душа скорбит от Вашего богохульства, многоуважаемый akasim.
2. А что кто-то заикнулся про отсутствие контроля и слежения по положению выходных звеньев гидроцилиндров?
3. В прессах может все и на железках, но до такого маразма доходить чтобы механическую следящую систему применить в прессовой установке с межосевым по цилиндрам в 5 м. это слишком.

Ответить с цитированием
  #20  
Старый 08.06.2010, 18:18
akasim
Guest
Сообщений: n/a
Синхронизация гидродвигателей

Да я и говорю: синхронизировать два гидродвигателя с точностью 1% невозможно. Какой делитель не применяй. Ребята и Италии честно врут о точности шестеренных делителей. А, когда поговоришь, данные по КПД все-таки есть, понижают эту точность. Насчет механической связи: два ГЦ связанные стрелой, два гидромеханизма передвижения связнанные землей (две бортовые передачи - ход), два ГЦ пресса связанные по проушинам, вот что я имел в виду, а что Вы не будете применять следяющую систему, это мы понимаем. Но и точности в мифический 1% не ждите.

Ответить с цитированием
Ответить

Обсуждают сейчас



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы


Популярные разделы в Торговой Системе Экскаватор Ру
Экскаваторы Снегоуборочная техника Погрузчики Самосвалы Штабеллеры Краны подъемные Складские погрузчики Мини-техника Бетононасосы Подъемники строительные Дробильно-сортировочное оборудование
Текущее время: 03:32. Часовой пояс GMT +3.
Как это работает?
Оставьте заявку, и исполнители сами позвонят вам!
1. Подробно опишите заявку
Это позволит избежать вопросов и быстрее получить самые выгодные отклики.
2. Оставьте контактные данные
чтобы продавцы смоглинаправить вам предложения
3. Получайте самое выгодное предложение и выбирайте исполнителя
Спасибо, понятно :)
+
Хотите быстро купить спецтехнику или взять ее в аренду? Разместите заявку!
С Вами свяжутся!
Ошибка отправки сообщения
отправить сообщение