![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
17.09.2008, 16:53
|
|
Обсуждение, эксплуатация Hyundai R800LC7
Карьерный экскаватор HYUNDAI - продолжение легендарной линейки качественных экскаваторов
ковш 4,5 м3, масса 80 тонн
Последний раз редактировалось Олег Николаевич; 17.09.2008 в 16:53..
Причина: ошибка
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
18.09.2008, 09:47
|
VIP
|
![Аватар для met@don](image.php?s=3201907c2e43f61a6ca6f8e93810b0ca&u=3274&dateline=1264718042) |
|
|
фото "легендарного" в студию! ![Smile](images/smilies/smile.gif)
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
08.01.2009, 10:04
|
|
фото R800
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
08.01.2009, 10:06
|
|
еще фото
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
29.01.2009, 18:46
|
Новичок
|
![Аватар для Suvar](image.php?s=3201907c2e43f61a6ca6f8e93810b0ca&u=4502&dateline=1233250981) |
|
|
ROLEX - это модель или перевод Hundai с китайского?
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
30.01.2009, 00:47
|
Постоялец
Профессия: инженер
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Олег Николаевич
Карьерный экскаватор HYUNDAI - продолжение легендарной линейки качественных экскаваторов
ковш 4,5 м3, масса 80 тонн
|
Уважаемый Олег Николаевич,
хочу обратить Ваше внимание на то, как предполагается смазка узлов "легенды", в частотности стрелы и рукояти. На вашей фотографии видно, что для удобства при техническом обслуживании, точки попарно выведены на одну масленку. Замечательно. Но. Смазка, как любая гидрожидкость будет идти туда, куда ей легче. Вы согласны? И в том случае, если одна из точек ( по любым причинам) не будет пропускать смазку, механик, проводящий тех.обслуживание этого не заметит. Поскольку смазка из ручного шприца уйдет как положено.
В другой теме, закрытой администратором, Вы утверждали, что
«Если машина не сломалась первые 1000 моточасов - значит она исправна ,
Причины отказов после этого срока - человеческий фактор, естественный износ и другие факторы, которые нельзя предугадать...»
Так вот, я готов предугадать, что при таком подходе к тех. обслуживанию, в частности к подачи смазки в узлы, естественный износ может наступить значительно раньше, чем Вы себе предполагаете. Это, во-первых. Во-вторых. Мне не совсем понятно, почему производитель , проведя разводку маслопроводов не счел нужным поставить хотя бы прогрессивный распределитель, который ГАРАНТИРОВАННО подает смазку к каждой точке? И вообще, почему на вашей «легенде» не стоит автоматическая централизованная система смазки? Ведь Вы сами утверждаете , что (цитирую) «трение никто не отменял - это и приводит к естественному износу».
Очень хотелось бы узнать Ваше мнение.
Леонид
__________________
ООО "Техпартнер", г.С-Петербург
+7 812 449-20-70, 449-14-86
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
07.02.2009, 16:06
|
|
Цитата:
Сообщение от techpartner
Уважаемый Олег Николаевич,
хочу обратить Ваше внимание на то, как предполагается смазка узлов "легенды", в частотности стрелы и рукояти. На вашей фотографии видно, что для удобства при техническом обслуживании, точки попарно выведены на одну масленку. Замечательно. Но. Смазка, как любая гидрожидкость будет идти туда, куда ей легче. Вы согласны? И в том случае, если одна из точек ( по любым причинам) не будет пропускать смазку, механик, проводящий тех.обслуживание этого не заметит. Поскольку смазка из ручного шприца уйдет как положено.
В другой теме, закрытой администратором, Вы утверждали, что
«Если машина не сломалась первые 1000 моточасов - значит она исправна ,
Причины отказов после этого срока - человеческий фактор, естественный износ и другие факторы, которые нельзя предугадать...»
Так вот, я готов предугадать, что при таком подходе к тех. обслуживанию, в частности к подачи смазки в узлы, естественный износ может наступить значительно раньше, чем Вы себе предполагаете. Это, во-первых. Во-вторых. Мне не совсем понятно, почему производитель , проведя разводку маслопроводов не счел нужным поставить хотя бы прогрессивный распределитель, который ГАРАНТИРОВАННО подает смазку к каждой точке? И вообще, почему на вашей «легенде» не стоит автоматическая централизованная система смазки? Ведь Вы сами утверждаете , что (цитирую) «трение никто не отменял - это и приводит к естественному износу».
Очень хотелось бы узнать Ваше мнение.
Леонид
|
Глаза открой. Какая масленка на две точки? У него централизованная система стоит.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
07.02.2009, 19:41
|
|
Цитата:
Сообщение от Колхозник
Глаза открой. Какая масленка на две точки? У него централизованная система стоит.
|
Может знаешь кто производитель этой системы? Lincoln или Gruenveld? В чем разница, и кого выбрать для экскаватора в карьер? Пожалуйста, подскажи брать-не брать? Стоит ли "овчинка выделки"?
Заранее спасибо.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
08.02.2009, 19:24
|
|
Цитата:
Сообщение от s.p.p.
Может знаешь кто производитель этой системы? Lincoln или Gruenveld? В чем разница, и кого выбрать для экскаватора в карьер? Пожалуйста, подскажи брать-не брать? Стоит ли "овчинка выделки"?
Заранее спасибо.
|
Если бы Vetal, который выложил эти фотографии, не акцентировал свое внимание на таких безусловно важных узлах как противовес и боковины ![Smile](images/smilies/smile.gif) , а сфотографировал как-то получше: внешний вид чуть отойдя от экскаватора, внутренности открыв все дверцы, внутренности кабины и т.д., то безусловно про этот экскаватор можно многое было бы сказать. А так фиг его знает что там как и что там у него стоит. Наверное коммерческая тайна, не иначе. Очень информативные фотографии, супер, еще и в фотошопе подредактированные.
По поводу систем централизованной смазки. Про Gruenveld ничего сказать не могу так как в глаза такую не видел. У нас в конторе только Twin и Lincoln. На протяжении трех лет проблем с ними не было. Сравнить надежность не могу.
А так Twin конечно посложнее будет. Зато на ряд моделей техники полностью интегрируется с компьютерами машины. Не знаю каким образом или через CAN шину, может через LIN шину, может просто программное обеспечение штатного компа это позволяет или еще как, не вникал, еще не ломалось, но со штатного дисплея который в кабине машины можно регулировать режим работы Heavy и т.д.
Lincoln намного проще будет. В бортовую электронику никак не интегрирован. Может есть конечно и продвинутые модели, но лично я не встречал. Только кнопка и все. Режим работы регулируется прямо на плате (которая внутри его самого стоит, там можно и непосредственно время работы и промежутки выставить, как захочешь). Я так полагаю часто вам его регулировать не придется. Один раз выставил как тебе надо, если заводская настройка не устраивает, собрал и забыл. Ничего сложного. Работает на автомате или вручную.
И так пологаю когда чего-то сломается, то Lincoln отремонтировать будет проще и дешевле нежели Twin. Поэтому если предлагают два этих варианта то выбор - Lincoln.
Брать не брать, стоит ли овчинка...
Единственный минус этих систем - это дополнительные шланги на стреле и рукояти. Минус в том что операторы их постоянно рвут обо что-то. Каждый раз лениво ездить в фирму по изготовлению шлангов. Решается это просто. На самом деле штуцера сделаны так что не требуется какого-то дополнительного оборудования чтобы напрессовать штуцер на шланг, как типа для гидрошлангов. Там просто все накручивается и обжимается. На пальцах не объяснишь, если интересно фотки выложу потом. Т.е. просто надо купить бухту шланга и фиттингов, и ремонтировать это дело на месте, а не ездить по фирмам в поисках шлангов или за оригиналом.
Тут еще где то писали что мол операторам лениво смазку в емкость набивать. Тоже выход есть. Купите устройство для заправки этих емкостей. Есть же наверное слесарь или кто-нибудь в карьере. Пусть ездтит с ним по экскаваторам и набивает. Тогда проблем не будет.
Последний раз редактировалось Колхозник; 08.02.2009 в 20:01..
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
09.02.2009, 19:25
|
|
Спасибо за подробный ответ. Мне все, в основном, предлагают Lincoln. Мы покупаем два экскаватора VOLVO EC 460 BLC. Буду брать систему.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
10.02.2009, 08:31
|
|
Централизованая система смазки - это и не очень уж так и хорошо:
1. Система может забиваться в условиях пыльности. Причем не может , а забивается.
2. Экскаваторщики просто расслабляются, из-за чего бывают про_бы. Плохо следят за смазкой, не внимательно. Ит тут дальше - износ, ремонт.
Последний раз редактировалось Vetal; 10.02.2009 в 09:38..
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
10.02.2009, 23:44
|
Постоялец
Профессия: инженер
|
|
|
Уважаемый Олег Николаевич,
Почему молчите? Все-таки, на вашей «легенде» стоит или нет автоматическая централизованная система смазки? Мнение разделились. Очень хотелось бы узнать .
__________________
ООО "Техпартнер", г.С-Петербург
+7 812 449-20-70, 449-14-86
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
11.02.2009, 00:15
|
Постоялец
Профессия: инженер
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Vetal
Централизованая система смазки - это и не очень уж так и хорошо:
1. Система может забиваться в условиях пыльности. Причем не может , а забивается.
2. Экскаваторщики просто расслабляются, из-за чего бывают про_бы. Плохо следят за смазкой, не внимательно. Ит тут дальше - износ, ремонт.
|
Увы, наша жизнь наполнена мифами. Вот примеры.
Миф №1. «Система может забиваться в условиях пыльности». Любая автоматическая централизованная система смазки (если это не «самопал») является герметичным гидравлическим устройством, приспособленным к работе в любых условиях запыленности. «Забиваться» она может только в том случае, если её заправляют неким веществом, купленном по дешёвке, которое по иронии судьбы называется смазкой.
Миф №2. «Экскаваторщики просто расслабляются, из-за чего бывают про_бы. Плохо следят за смазкой, не внимательно. И тут дальше - износ, ремонт».
Износ, ремонт – это результат ручной смазки во время проведения ТО. Причины. По правилам проведения планового ТО вся, подчеркиваю, ВСЯ старая смазка должна быть полностью удалена из узла трения. Дело в том, что любая густая смазка как губка впитывает в себя все продукты жизнедеятельности узла трения и, через некоторое время, превращается в абразивную смесь. После удаления старой смазки узел должен быть промыт и заполнен новой смазкой. Подойдите к зеркалу и скажите, глядя себе в глаза – «Мы во время ТО именно так и поступаем!» Автоматическая централизованная система смазки подают небольшую порцию смазку каждый день, при этом грязная (абразивная) выдавливается наружу. Выдавленная смазка образует дополнительно уплотнение и мешает грязи с наружи попасть в узел трения. Работа насоса рассчитывается таким образом, что смазка полностью обновляется за время между двумя ТО.
Кроме того, нравится вам это или нет, но при ручной смазке в узлах трения появляются периоды «масленого голодания», что вызывает повышенный износ. Если на машине установлена автоматическая централизованная система смазки и правильно рассчитано время её работы, то узел ВСЕГДА имеет необходимый объем смазки и поэтому срок его службы увеличивается, как минимум, в два раза.
__________________
ООО "Техпартнер", г.С-Петербург
+7 812 449-20-70, 449-14-86
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
11.02.2009, 11:45
|
|
Стоит централизованая система смазки. Хотя, на рукояти тоже есть тавотницы под шприц.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
11.02.2009, 12:17
|
|
Шприцовать нужно каждый день, а не от ТО к ТО. Тогда можно в принципе сказать, что от ТО к ТО смазка в узлах обновляется полностью, как в случае написаном выше: цитирую "Работа насоса рассчитывается таким образом, что смазка полностью обновляется за время между двумя ТО." . В руководстве оператора всегда пишется как и когда мазать. А централизованая система смазки - это в принципе автоматизация процесса. Но процесс один и тот же.
Я не против централизованой смазки, считаю, что она нужна действительно для больших экскаваторов.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
11.02.2009, 12:39
|
|
Вот такой он внутри.........
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
11.02.2009, 23:06
|
Постоялец
Профессия: инженер
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Vetal
Шприцовать нужно каждый день, а не от ТО к ТО. Тогда можно в принципе сказать, что от ТО к ТО смазка в узлах обновляется полностью, как в случае написаном выше: цитирую "Работа насоса рассчитывается таким образом, что смазка полностью обновляется за время между двумя ТО." . В руководстве оператора всегда пишется как и когда мазать. А централизованая система смазки - это в принципе автоматизация процесса. Но процесс один и тот же.
Я не против централизованой смазки, считаю, что она нужна действительно для больших экскаваторов.
|
Во-первых, приятно, что Вы «не против централизованной смазки».
Во-вторых. АЦСС - это не просто автоматизация процесса ручной смазки. Дело в том, что смазка подается поршневым насосом через последовательный питатель к смазываемому узлу. Смазка происходит через определенные интервалы времени и в точно дозируемом количестве до достижения максимального давления 350 бар. Это обеспечивает подачу смазки в точки с высоким противодавлением. Кроме того, предохранительный клапан насоса подает сигнал в том случае, если хотя бы одна точка не может получить смазку. Еще одним важным фактором является повышенная степень безопасности во время техобслуживания механизма. В большинстве случаев "точка смазки" находиться в труднодоступном месте и добраться до него весьма проблематично, а порой и невозможно. Попытка "добраться" до труднодоступного места может привести к производственной травме. Кроме того, ощутимо сокращаются расходы на техобслуживание по причине отсутствия продолжительных трудоемких работ, а также уменьшения расхода смазочного материала. Все это дает мне право рекомендовать собственнику установку качественных АЦСС на любой технике.
Еще минута Вашего внимания. Вы утверждаете, что «шприцовать нужно каждый день, а не от ТО к ТО». Оператор буде, если он добросовестный работник, шприцовать каждый день тратя на это, предположим ,один час своего рабочего времени. Ваша «легенда» имеет ковш объемом 4,5 м.куб. За час он раз десять копанет? Если- да, то это 45 м.куб. В месяц (30 рабочих дней) это уже 1350 м.куб. В ж/д вагон входит до 70 м.куб. груза. Делим одно на другое и получаем 19 ж/д вагонов в месяц не отгруженного товара. За год, соответственно – 230 вагонов. Умножим на деньги и получим стоимость предлагаемого процесса «шприцовать нужно каждый день, а не от ТО к ТО». Так что, централизованная система смазки - это далеко не «в принципе автоматизация процесса». Итак, с одной стороны ваш оператор с ручным шприцом, а с другой стороны АЦСС и дополнительные 230 ж/д вагонов за год. Поскольку АЦСС на вашей "легенде" есть, то это означает, что производитель хорошо понимает выгоду от её монтажа.
__________________
ООО "Техпартнер", г.С-Петербург
+7 812 449-20-70, 449-14-86
Последний раз редактировалось techpartner; 13.02.2009 в 09:40..
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
02.09.2009, 15:17
|
|
А где же фото распределителя, гидронасоса и двигателя??? В кабине то всё красиво.....
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
21.12.2010, 09:09
|
Новичок
|
![Аватар для ringnull](image.php?s=3201907c2e43f61a6ca6f8e93810b0ca&u=31841&dateline=1292867152) |
|
|
Ну и ругань тут у вас идёт...
Тут народ хочет фото без фотошопа... Показываю )
![](http://stk-hyundai.ru/images/item/R800LC_7.jpg)
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
21.12.2010, 15:22
|
Постоялец
|
![Аватар для Алексеев АА](image.php?s=3201907c2e43f61a6ca6f8e93810b0ca&u=30744&dateline=1295812853) |
|
|
Цитата:
Сообщение от ringnull
Ну и ругань тут у вас идёт...
Тут народ хочет фото без фотошопа... Показываю )
![](http://stk-hyundai.ru/images/item/R800LC_7.jpg)
|
на дату посмотри....
|
|
|
|