Вернуться   Форум Экскаватор РУ > Спецтехника > Форум о бульдозерах, трубоукладчиках
Забыли пароль? Регистрация
Ответить
Опции темы
Поиск в этой теме

Расширенный поиск
  #301  
Старый 23.08.2013, 15:13
VIP
Сообщений: 295
Цитата:
Сообщение от lekalo Посмотреть сообщение
Ну и где это моют самородки одни??? Не несите охинею,золотарь это унизительное название...Кто работал на золоте,никогда не скажет так о коллегах...
Это видимо наследство частого общения в инете, сразу хвататься за такие слова: ахинея, ерунда, не несите чушь. Золотарь, это не унизительное название. Пошло это от «Золотых и серебряных дел мастер», а не от говночистов, как тут написали. Я работал на месторождении Мурунтау, где добывалось приблизительно 30 % от общей добычи золота в СССР. И работники комбината за говночистов себя не считают. Вы себя считать так можете, я не вправе мешать.
И кину камень в ваши знания:
«Структура добычи золота за 2004г: - из россыпей добыто 43,8%, из коренных месторождений -50,3%, попутного золота из комплексных руд – 5,9%.»
Так что не несите чушь вы. Внимание: 43,8% процента добытого в России золота за 2004 год это самородковое.

Ответить с цитированием
  #302  
Старый 23.08.2013, 15:40
VIP
Сообщений: 960
Цитата:
Сообщение от VladOFF Посмотреть сообщение
Это видимо наследство частого общения в инете, сразу хвататься за такие слова: ахинея, ерунда, не несите чушь. Золотарь, это не унизительное название. Пошло это от «Золотых и серебряных дел мастер», а не от говночистов, как тут написали. Я работал на месторождении Мурунтау, где добывалось приблизительно 30 % от общей добычи золота в СССР. И работники комбината за говночистов себя не считают. Вы себя считать так можете, я не вправе мешать.
И кину камень в ваши знания:
«Структура добычи золота за 2004г: - из россыпей добыто 43,8%, из коренных месторождений -50,3%, попутного золота из комплексных руд – 5,9%.»
Так что не несите чушь вы. Внимание: 43,8% процента добытого в России золота за 2004 год это самородковое.
Ну считайте сами себя золотарем!! Золото добывается на россыпных месторождениях,там же и самородки в том числе.. Коренные,это рудное золото. Я на золоте отработал 20 лет. Всю жизнь называли золотодобытчиков, горняками,старателями.

Ответить с цитированием
  #303  
Старый 23.08.2013, 15:48
VIP
Сообщений: 295
Я так понял по первым двум позиция разобрались. Отлично.
Цитата:
Сообщение от lekalo Посмотреть сообщение
Золото добывается на россыпных месторождениях,там же и самородки в том числе. Коренные,это рудное золото.
А так же Волга впадает в каспийское море. А 2х2 равно 4. Кажется вы с этим как раз спорили.

Ответить с цитированием
  #304  
Старый 23.08.2013, 16:33
Модератор
Профессия: Машинист бульдозера, автогрейдера
Адрес: Город трёх названий...
Аватар для КОТЯРА1967
Сообщений: 4,771
Цитата:
Сообщение от VladOFF Посмотреть сообщение
Это видимо наследство частого общения в инете, сразу хвататься за такие слова: ахинея, ерунда, не несите чушь. Золотарь, это не унизительное название. Пошло это от «Золотых и серебряных дел мастер», а не от говночистов, как тут написали. Я работал на месторождении Мурунтау, где добывалось приблизительно 30 % от общей добычи золота в СССР. И работники комбината за говночистов себя не считают. Вы себя считать так можете, я не вправе мешать.
И кину камень в ваши знания:
«Структура добычи золота за 2004г: - из россыпей добыто 43,8%, из коренных месторождений -50,3%, попутного золота из комплексных руд – 5,9%.»
Так что не несите чушь вы. Внимание: 43,8% процента добытого в России золота за 2004 год это самородковое.
Вот собственно: http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Золотарь
И говночистами золотарей назвал не я, еще раз повторю: Читайте В. Гиляровского, "Москва и москвичи"
__________________
https://www.youtube.com/user/MrDozer1967?feature=mhee

Ответить с цитированием
  #305  
Старый 23.08.2013, 17:44
VIP
Профессия: Продавец
Адрес: Екатеринбург
Аватар для 152499
Сообщений: 1,115
так давайте по теме - про бульдоги...

Ответить с цитированием
  #306  
Старый 23.08.2013, 18:04
VIP
Профессия: Технарь он и в Африке технарь...))
Сообщений: 1,113
Цитата:
Сообщение от УЭИ КАТОК Посмотреть сообщение
1. Это тяга на крюке или на гусенице? Если на крюке, то это вранье для веса в 28 тонн, ибо даже при коэффициенте сцепления 0,9 (практически идеальный) максимальное тяговое усилие будет 25200-25400 кг. Если на гусенице то маловато будет - соотношение тягового усилия/ вес трактора колеблется у ведущих прозводителей в пределах 1,3-1,7( в зависимости от вида трансимссии и тягового класса трактора),в частности у LIEBHERR PR724 - 1.38 ( макс. тяговое усилие 23200 кг/16600), у LIEBHERR PR744 - 1.43( 36750/25620) все гидростатика , СAT D6T - 1.54( 37000/24000) гидромеханика.
А Вы как считали?
p.s Под себя гребет кошка после опорожнения кишечника,а трактор пробуксовывает....
1.все четко и понятно написано выше с указанием ссылок...

2. а как правильно указывать тягу, если не знать условия эксплуатации ( на крюке по вашему???) предполагаю сами догадаетесь

3. здесь Вы затронули крайне интересную тему.. надеюсь не предполагаете что Завод мог запустить серию не просчитав все ЗА vs ПРТИВ ...Итак

а) как справедливо замечено коэффициент тяга/масса у всех (подеркиваю всех включая ЧТЗ ) ГМТ выше 1,5. И здесь Вы абсолютно справедливо взяли массу бульдозера с рыхлителем :" СAT D6T - 1.54( 37000/24000) "..

Однако это НИКАК не связано с итоговой эффективностью ГМТ бульдозеров, в том числе по Вами же указанной причине:"..ибо даже при коэффициенте сцепления 0,9 (практически идеальный).." ... так вот попрошу ознакомится
https://www.youtube.com/playlist?lis...E821A0F1E087F0
...пока я не нашел обоснованных комментариев оспаривающих объективность сравнения

и тем паче не говорим про экономичность - хотя пожалуйста самая справедливая оценка... сам себя , так сказать, в ее ну ю же и натыкал ... попрошу -
https://www.youtube.com/watch?v=tnxf...E087F0&index=9

... далее след пост


Последний раз редактировалось Tehnar; 23.08.2013 в 18:19..
Ответить с цитированием
  #307  
Старый 23.08.2013, 18:36
VIP
Профессия: Технарь он и в Африке технарь...))
Сообщений: 1,113
Цитата:
Сообщение от Tehnar Посмотреть сообщение
...
... далее след пост
б) естественно мы и не собирались ориентироваться на коэффициенты (реально говорящие о возможности оператора сломать бульдозер о "гору") для ГМТ...

а для сравнения использовали лидера ГСТ... конечно же ЛИБЕР!! - красавцы, что и говорить

.. для начала Вы (очень надеюсь что не нароком ) слегка исказили данные, взяв уже бульдозеры ГСТ для оценки !!БЕЗЗЗЗЗЗ!! рыхлителя - 724 имеет рабочую типовую массу с рыхлом 18,7т http://www.liebherr.com/EM/ru-RU/reg...measure-metric -
.. тем самым Вы заведомо завысили показатели для ГСТ на 10%

.. в реальности коэффициент варьируется 1,20-1,3

б) ну и к нашим так сказать..

ТМ10.11 ГСТ ближе всего по классу мы решили брать PR734 - все характеристики ниже

.. далее след пост
Нажмите на изображение для увеличения
Название: PR 734 рыхлитель.jpg
Просмотров: 40
Размер:	89.3 Кб
ID:	10252   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PR 734.jpg
Просмотров: 40
Размер:	135.6 Кб
ID:	10253  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Тяга PR 734 744.jpg
Просмотров: 32
Размер:	108.6 Кб
ID:	10254  


Последний раз редактировалось Tehnar; 24.08.2013 в 17:34..
Ответить с цитированием
  #308  
Старый 23.08.2013, 18:50
VIP
Профессия: Технарь он и в Африке технарь...))
Сообщений: 1,113
Цитата:
Сообщение от Tehnar Посмотреть сообщение

.. далее след пост
В итоге Либер 734 имеет макс тягу 275 / массой 22,3 т = 1,24

при этом ТМ10 с рыхлителем = тяга кН 230 / масса 21т = 1,095

то есть тм-ка менее обеспечена запасом тяги чем образец качества на рынке на 13,2%

нооо, еще раз взглянем на кривую ( а чудес как говорится не много в этой жизни) ... ТМ10 ГСТ развивает свои 230 кН вплоть до 1,9 км!!!, а либер то только до 1,5 ( и даже чуть меньше), то есть на 26% меньше....

а теперь любой на этом сайте без труда прикинет, что если увеличить коэффициент передачи бортового редуктора на 26% то тяга тм-ки будет уже 29 тонн

.. а далее , сорри, идет закрытая часть информации.. но я думаю не сложно понять чем мы слегка пожертвовали, а в чем решили реально обогнать лидера ...приняв окончательное решение по всем характеристикам трансмиссии ))

.. про ГСТ15 тема таже..., хотя и со своими нюансами

надеюсь так же правдивость графиков не вызывает сомнения.. BOSCH-REXROTH , однако
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Тяга ТМ10.11 ГСТ.jpg
Просмотров: 42
Размер:	79.8 Кб
ID:	10255   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Тяга ТМ10.11 ГСТ15.png
Просмотров: 36
Размер:	130.8 Кб
ID:	10256  



Последний раз редактировалось Tehnar; 24.08.2013 в 17:40..
Ответить с цитированием
  #309  
Старый 23.08.2013, 18:54
VIP
Профессия: Продавец
Адрес: Екатеринбург
Аватар для 152499
Сообщений: 1,115
видео прикольное, но какое-то глючное)

Ответить с цитированием
  #310  
Старый 23.08.2013, 20:25
VIP
Профессия: Технарь он и в Африке технарь...))
Сообщений: 1,113
Цитата:
Сообщение от 152499 Посмотреть сообщение
видео прикольное, но какое-то глючное)
Видимо вся наша жизнь глючная, но что интересно ... Даже ПСМ отИмеет шайтана легко... (привет азатыч)
www.chetra.ru/company/projects/437/
...с нашей, сорри , смекалкой..,))) 3.43 смотриииим

.. правда логотипы не нанесены - это обкатка была)) и механика еще года три назад


Последний раз редактировалось Tehnar; 24.08.2013 в 07:12..
Ответить с цитированием
  #311  
Старый 24.08.2013, 01:05
Модератор
Профессия: Машинист бульдозера, автогрейдера
Адрес: Город трёх названий...
Аватар для КОТЯРА1967
Сообщений: 4,771
А почему все машины с разным весом, разными ДВС и разной трансмиссией называются одинаково -ТМ-10?
И вообще, как говорят на Востоке: - Сколько не повторяй: халва- халва, во рту слаще не станет! Во всей теме практически нет ни одного отзыва от людей реально эксплуатирующих ТМ-10.
__________________
https://www.youtube.com/user/MrDozer1967?feature=mhee

Ответить с цитированием
  #312  
Старый 24.08.2013, 07:05
VIP
Профессия: Технарь он и в Африке технарь...))
Сообщений: 1,113
да, ув. КОТЯРА1967, к сожалению пока никто не вышел на ГСТ за 6 тыс мото часов

по механики к 20-и тыс мото подходят сторатели в Серове (Свердловская.. Вы вроде тож Екб-жец), но к они скупо делятся инфо... за период - 1.ремонт бортовых один раз, 2.перебор ходовки ( рем комплект не стали покупать) 3.сломана стойка рыхлителя .. остальное расходники - всего не знаем, но каток первый поменяли на 6,5 тыс мото. все к 10 тыс


Последний раз редактировалось Tehnar; 24.08.2013 в 07:11..
Ответить с цитированием
  #313  
Старый 24.08.2013, 07:09
VIP
Профессия: Технарь он и в Африке технарь...))
Сообщений: 1,113
Цитата:
Сообщение от 152499 Посмотреть сообщение
т.к. подписал бумажку с ними, а не с Вами -...
а в чем проблема с нами подписать?.. мы ж не против

Ответить с цитированием
  #314  
Старый 24.08.2013, 12:52
Новичок
Профессия: Механик
Сообщений: 28
Цитата:
Сообщение от Tehnar Посмотреть сообщение
1.все четко и понятно написано выше с указанием ссылок...

2. а как правильно указывать тягу, если не знать условия эксплуатации ( на крюке по вашему???) предполагаю сами догадаетесь

3. здесь Вы затронули крайне интересную тему.. надеюсь не предполагаете что Завод мог запустить серию не просчитав все ЗА vs ПРТИВ ...Итак

а) как справедливо замечено коэффициент тяга/масса у всех (подеркиваю всех включая ЧТЗ ) ГМТ выше 1,5. И здесь Вы абсолютно справедливо взяли массу бульдозера с рыхлителем :" СAT D6T - 1.54( 37000/24000) "..

Однако это НИКАК не связано с итоговой эффективностью ГМТ бульдозеров, в том числе по Вами же указанной причине:"..ибо даже при коэффициенте сцепления 0,9 (практически идеальный).." ... так вот попрошу ознакомится
[
...пока я не нашел обоснованных комментариев оспаривающих объективность сравнения

и тем паче не говорим про экономичность - хотя пожалуйста самая справедливая оценка... сам себя , так сказать, в ее ну ю же и натыкал ... попрошу -
[

... далее след пост
Вообще то речь шла о Вашем ГСТ15 весом 28 тонн (с Вашего сайта) и с максимальным тяговым усилием 290000 Н, (с Вашего же графика ,которому нет смысла не доверять - ..."BOSCH-REXROT все таки...."(с.) ). Получим по Вашим данным 29000 / 28000 = 1,035.И здесь уместнее сравнивать все таки с LIEBHERR PR744 - вес которого 27900 кг( с полусферическим отвалом (24600 кг ) и трехстоечным рыхлителем (3300 кг). Здесь получается 36500/27900 -1,308. Согласны?:
А теперь по порядку:
1. Первое что понятно по Вашей ссылке на график, и на график компании LIBHERR - это то, что это графики ВНЕШНЕЙ тягово-скоростной характеристики машины ,показывающие ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ возможности трансмиссии, с учетом механического и механо-гидравлических КПД, коэффициента сопротивления качению. Не более того.
2. Вы укажите хотя бы как компания LIEBHERR в своем рекламном буклете ,который Вы скромно (намеренно) обрезали... "Реализация тягового усилия зависит от сцепления с грунтом и ВЕСА трактора." (с.)
3.Без комментариев. Предположить можно все что угодно, утверждать не зная Ваши внутренние процессы по меньшей мере глупо.
4. Ссылки на видеоролики вообще малоуместны, так как я не затрагивал вопросы эффективности, экономичности и вообще вопросы противостояния ГСТ и ГМТ. Язык цифр, графиков и главное эксперементальных данных намного информативнее любого рекламного материала. Производитель ВАЗ с легкостью состряпает ролик как он (ВАЗ) уделал по всем параметрам БМВ.
... далее...


Последний раз редактировалось УЭИ КАТОК; 24.08.2013 в 18:39..
Ответить с цитированием
  #315  
Старый 24.08.2013, 13:03
Новичок
Профессия: Механик
Сообщений: 28
Цитата:
Сообщение от Tehnar Посмотреть сообщение
б) естественно мы и не собирались ориентироваться на коэффициенты (реально говорящие о возможности оператора сломать бульдозер о "гору") для ГМТ...

а для сравнения использовали лидера... конечно же ЛИБЕР!! - красавцы, что и говорить

.. для начала Вы (очень надеюсь что не нароком ) слегка исказили данные, взяв уже бульдозеры ГСТ для оценки !!БЕЗЗЗЗЗЗ!! рыхлителя - 724 имеет рабочую типовую массу с рыхлом 18,7т
.. тем самым Вы заведомо завысили показатели для ГСТ на 10%

.. в реальности коэффициент варьируется 1,20-1,3

б) ну и к нашим так сказать..

ТМ10.11 ГСТ ближе всего по классу мы решили брать PR734 - все характеристики ниже

.. далее след пост
...Эти коэффициенты говорят об энерговооруженности машин и о заложенном производителем ресурсе гидромашин. В Вашем случае он(ресурс) будет гораздо ниже чем у LIEBHERR хотя бы потому,что при одинаковых массах машин,одинаковых рабочих давления в магистралях хода рабочий объем моторов (160см3 против 280см3) намного выше Ваших . Одним редуктором Вы эту разницу нивелировать не сможете....При недостатке энерговооруженности Ваша машина будет постоянно испытывать недостаток тяги, "сидеть" на предохранительных клапанах как только нагрузка внезапно вырастет (уклон, лишнего отвалом зачерпнул...),в то время как LIEBHERR или любая другая машина с хорошей тяговооруженностью просто пробуксует.
А на что Вы собирались ориентироваться если не на эти коэфиициенты?
.... прошу прощения - я пресчитал на LIEBHERR PR744..
В какой реальности и у кого коэфиициент варьируется от 1,2-1,3 ? У Вас точно даже не в этом диапазоне..
...далеее..


Последний раз редактировалось УЭИ КАТОК; 24.08.2013 в 18:26..
Ответить с цитированием
  #316  
Старый 24.08.2013, 13:08
Новичок
Профессия: Механик
Сообщений: 28
Цитата:
Сообщение от Tehnar Посмотреть сообщение
В итоге Либер 734 имеет макс тягу 275 / массой 22,3 т = 1,24

при этом ТМ10 с рыхлителем = тяга кН 230 / масса 21т = 1,095

то есть тм-ка менее обеспечена запасом тяги чем образец качества на рынке на 13,2%

нооо, еще раз взглянем на кривую ( а чудес как говорится не много в этой жизни) ... ТМ10 ГСТ развивает свои 230 кН вплоть до 1,9 км!!!, а либер то только до 1,5 ( а по правде еще меньше), то есть на 26% меньше....

а теперь любой на этом сайте без труда прикинет, что если увеличить коэффициент передачи бортового редуктора на 26% то тяга тм-ки будет уже 29 тонн

.. а далее , сорри, идет закрытая часть информации.. но я думаю не сложно понять чем мы слегка пожертвовали, а в чем решили реально обогнать лидера ...приняв окончательное решение по всем характеристикам трансмиссии ))

.. про ГСТ15 тема таже..., хотя и со своими нюансами

надеюсь так же правдивость графиков не вызывает сомнения.. BOSCH-REXROTH , однако
Вы хоть сто раз взгляните на обе кривые - нового Вы ничего не увидете. Это теория.
У Вас есть результаты ,протоколы испытаний LIEBHERR где указаны достигнутые показатели при испытаниях на различных грунтах, стоп-режимах,на сколько они близки к расчетным показателям (графикам)? Есть аналогичная информация на ТМ10? Если нет , то все сказанное Вами о ...."еще раз взглянем на кривую ( а чудес как говорится не много в этой жизни) ... ТМ10 ГСТ развивает свои 230 кН вплоть до 1,9 км!!!, а либер то только до 1,5 ( а по правде еще меньше), то есть на 26% меньше...." (с.). просто - профанация.
p.s. Интересно в чем Вы решили реально обогнать лидера (скорее всего LIEBHERR)? Можете поделиться?
С уважением к ДСТ-УРАЛ.


Последний раз редактировалось УЭИ КАТОК; 24.08.2013 в 18:35..
Ответить с цитированием
  #317  
Старый 24.08.2013, 13:52
VIP
Сообщений: 295
Хороший и познавательный замес. Ждем продолжения и запасаемся попкорном.

Ответить с цитированием
  #318  
Старый 24.08.2013, 14:58
Модератор
Профессия: Машинист бульдозера, автогрейдера
Адрес: Город трёх названий...
Аватар для КОТЯРА1967
Сообщений: 4,771
Цитата:
Сообщение от Tehnar Посмотреть сообщение
да, ув. КОТЯРА1967, к сожалению пока никто не вышел на ГСТ за 6 тыс мото часов

по механики к 20-и тыс мото подходят сторатели в Серове (Свердловская.. Вы вроде тож Екб-жец), но к они скупо делятся инфо... за период - 1.ремонт бортовых один раз, 2.перебор ходовки ( рем комплект не стали покупать) 3.сломана стойка рыхлителя .. остальное расходники - всего не знаем, но каток первый поменяли на 6,5 тыс мото. все к 10 тыс
Нет, я из Сибири, из Восточной. И у нас ТМ-10 не встречаются, к сожалению. Хотелось бы самому поработать на этой технике, чтобы сравнить с всем остальным, на чем пришлось работать.
__________________
https://www.youtube.com/user/MrDozer1967?feature=mhee

Ответить с цитированием
  #319  
Старый 24.08.2013, 19:47
VIP
Профессия: Технарь он и в Африке технарь...))
Сообщений: 1,113
Цитата:
Сообщение от УЭИ КАТОК Посмотреть сообщение
Вообще то речь шла о Вашем ГСТ15 весом 28 тонн (с Вашего сайта) и с максимальным тяговым усилием 290000 Н,
...
1. Да Вы опять подисказили... Масса до 28-ми тонн(восьмикатковка+болотник+тяжёлое оборудование), а мы то сравнвали типовую базу с узкой+получферой+однозубым=25 тонн...
..29/25.5=1.14.... Короче и так далее по тексту про ГСТ

2. Отвечать на остальные суждения не буду в ввиду изобилия в них неточностей , и по пункту 3..далее

3.В Ваших сентенсиях красной нитью сквозит, что мы щи лаптем хлебаем...
..уверяю Вас , ВЫ ЗАБЛУЖДАЕТЕСЬ... И пожалуй ДСТ-УРАЛ обладает наибольшим опытом построения и эксплуатации бульдозеров с гидростатической трансмиссий в РФ(Либер понятно не в счёт), включая и построенную на отечественных гидромашинах..ИМХО


Последний раз редактировалось Tehnar; 24.08.2013 в 21:06..
Ответить с цитированием
  #320  
Старый 24.08.2013, 20:35
Новичок
Профессия: Механик
Сообщений: 28
Цитата:
Сообщение от Tehnar Посмотреть сообщение
1. Да Вы опять подисказили... Масса до 28-ми тонн(восьмикатковка+болотник+тяжёлое оборудование), а мы то сравнвали типовую базу с узкой+получферой+однозубым=25 тонн...
..29/25.5=1.14.... Короче и так далее по тексту про ГСТ

2. Отвечать на остальные Ваши суждения не буду в ввиду содержания в них массы неточностей , и по пункту 3..далее

3.В Ваших сентенсиях красной нитью сквозит что мы щи лаптем хлебаем...
..уверяю Вас , ВЫ ЗАБЛУЖДАЕТЕСЬ... И пожалуй ДСТ-УРАЛ обладает наибольшим опытом построения и эксплуатации бульдозеров с гидростатической трансмиссий в РФ(Либер понятно не в счёт), включая и построенную на отечественных гидромашинах..ИМХО
Неправда Ваша... Tasfir спрашивает..."Побывал на сайте ДСТ Урал. ТМ 10.00 ГСТ15 с рыхлителем и полусферическим отвалом весит 28 тонн. Максимальная тяга у него судя по графику около 290 кН. Это около 28.5 тонн. Это как понимать? Не маловато будет?"
ссылка: http://tm10.ru/catalogue/tm10gst15/tm10gst15_68.html
Что именно я исказил?
2. Озвучьте пожалуйста мои неточности, я думаю всем интересно где и в чем я заблуждаюсь. Только пожалуйста без жонглирования терминами и цифрами и уводов в сторону.
3.Напрасно Вы считаете вышеописанное моей высокомерной неприязнью к ДСТ-УРАЛ.Я как раз категорически против идолопоклонничества в любых проявлениях и за ЗДОРОВЫЙ патриотизм. Про опыт - да , он у Вас наибольший в стране. Пока.
4.Мне просто интересно с кем я дискутирую - Вы просто всегда пишете -мы. А мы это кто? Вы лично на этом предприятии кто - владелец,директор , инженер ,конструктор, менеджер,,маркетолог,...? Про себя - инженер-испытатель ,стаж 32 года,место работы - НАТИ.
Спасибо.

Ответить с цитированием
Ответить

Обсуждают сейчас



Здесь присутствуют: 73 (пользователей: 0 , гостей: 73)
 
Опции темы


Популярные разделы в Торговой Системе Экскаватор Ру
Экскаваторы Снегоуборочная техника Погрузчики Самосвалы Штабеллеры Краны подъемные Складские погрузчики Мини-техника Бетононасосы Подъемники строительные Дробильно-сортировочное оборудование
Текущее время: 20:16. Часовой пояс GMT +3.
Как это работает?
Оставьте заявку, и исполнители сами позвонят вам!
1. Подробно опишите заявку
Это позволит избежать вопросов и быстрее получить самые выгодные отклики.
2. Оставьте контактные данные
чтобы продавцы смоглинаправить вам предложения
3. Получайте самое выгодное предложение и выбирайте исполнителя
Спасибо, понятно :)
+
Хотите быстро купить спецтехнику или взять ее в аренду? Разместите заявку!
С Вами свяжутся!
Ошибка отправки сообщения
отправить сообщение