Вернуться   Форум Экскаватор РУ > Спецтехника > Форум о колесных и гусеничных экскаваторах
Забыли пароль? Регистрация
Ответить
Опции темы
Поиск в этой теме

Расширенный поиск
  #1  
Старый 15.05.2011, 18:33
Новичок
Сообщений: 5
Проблемы с ходом у ЭО4225

подскажите заезжаю на трал экскаватор начинает подыматься и идёт нагрузка и он глохнет сбрасываю ход и набирает опять мощь метр проезжаю и тоже самое дайте совет .

вторая проблема набираю ковш с песком на большие обороты, сбрасываю обороты и проверяю малую гидравлику подъём стрелы ковша с песком подымает спокойно даю обороты мощь увеличивается на 20-30 % почему теряется мощь на большие обороты в чём причина.

Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.05.2011, 19:28
Super-VIP
Профессия: Машинист
Адрес: Татарстан
Аватар для Нафис
Сообщений: 1,818
У вас скорее причина в г.р.А конкретно,что вы проверяли?Какое давление в гидросистеме,в гидроуправлении(сервоуправлении)?

Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.05.2011, 19:36
Новичок
Сообщений: 16
Ремонты по двигателю или силовым насосам не проводились?

Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.05.2011, 19:38
Новичок
Сообщений: 5
серого управлении бананчик новый клапан новый основные клапана отрегулированы на стенде . И что вы имели ввиду г.р?

Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.05.2011, 19:42
Новичок
Сообщений: 5
двигатель в отличном сост. насосы новые.

Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.05.2011, 20:02
Super-VIP
Профессия: Машинист
Адрес: Татарстан
Аватар для Нафис
Сообщений: 1,818
Г.Р-Гидрораспределитель.А что это-баначик?

Ответить с цитированием
  #7  
Старый 15.05.2011, 20:48
Новичок
Сообщений: 5
насос каторый управляет серовоуправлении это бананчик

Ответить с цитированием
  #8  
Старый 15.05.2011, 21:39
VIP
Профессия: гидравлик
Адрес: моск обл
Сообщений: 586
всё просто. У тебя завышенная настройка регулятора мощности на насосе(насосах) или рег. мощности заклинен. попробуй открути на полоборота регуляторы (штырёк на насосе под ключ 5,5).
__________________
Диагностика и наладка гидравлики 9104711790

Ответить с цитированием
  #9  
Старый 16.05.2011, 08:04
Новичок
Сообщений: 16
Цитата:
Сообщение от dimm Посмотреть сообщение
всё просто. У тебя завышенная настройка регулятора мощности на насосе(насосах) или рег. мощности заклинен. попробуй открути на полоборота регуляторы (штырёк на насосе под ключ 5,5).
Я потому и спросил по поводу ремонта гидронасосов. Как правило, именно после него неправильно настраивают регуляторы мощности. Но если ремонт не производился, то как могла сбиться настройка силовых насосов? Вероятно регулятор все же подклинивает. Думаю, можно поставить манометры на силовые линии и посмотреть динамику набора давления. На каком контуре давление будет набираться медленнее, там и нужно искать. Если мне не изменяет память - дизель глохнет, когда регулятор заклинен в положении минимальной подачи.


Последний раз редактировалось Symantec88; 16.05.2011 в 08:07..
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 16.05.2011, 12:18
VIP
Аватар для КЛ_или
Сообщений: 990
Цитата:
Сообщение от Symantec88 Посмотреть сообщение
.... . Думаю, можно поставить манометры на силовые линии и посмотреть динамику набора давления. На каком контуре давление будет набираться медленнее, там и нужно искать. Если мне не изменяет память - дизель глохнет, когда регулятор заклинен в положении минимальной подачи.
Наверное правильно будет так: На каком контуре расход падает медленнее или не уменьшается, там и нужно искать. Измерять надо расход, в зависимости от давления.
__________________
Если человека и создал Бог, то - создал его из обезьяны!

Экскаваторщик экскаваторщику яму не выроет!
____________________________________________КЛ_или :)

Ответить с цитированием
  #11  
Старый 16.05.2011, 13:25
Новичок
Сообщений: 5
а что такое гидроапаратура

Ответить с цитированием
  #12  
Старый 16.05.2011, 14:31
Новичок
Сообщений: 28
Только где ж взять простому машинисту расходомер?! Это ведь не давление в системе померить
__________________
Сервисное обслуживание экскаваторов КРАНЭКС, продажа запчастей и навесного оборудования к экскаваторам в Сибирском федеральном округе

Ответить с цитированием
  #13  
Старый 16.05.2011, 15:21
VIP
Аватар для КЛ_или
Сообщений: 990
Цитата:
Сообщение от СибСервис - КРАНЭКС Посмотреть сообщение
Только где ж взять простому машинисту расходомер?! Это ведь не давление в системе померить
Да, машинист не простой, а особенный -вопросы то какие задает:
Цитата:
Сообщение от марин Посмотреть сообщение
а что такое гидроапаратура
Где же бедному "простому" машинисту знать, что такое гидроаппаратура и манометр? А главное, зачем, и на кой черт ему это вообще?
Мне это напоминает поговорку: "Метать бисер, перед .......! " .
-В данном случае -перед машинистом
__________________
Если человека и создал Бог, то - создал его из обезьяны!

Экскаваторщик экскаваторщику яму не выроет!
____________________________________________КЛ_или :)


Последний раз редактировалось КЛ_или; 16.05.2011 в 15:50..
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 16.05.2011, 16:13
Новичок
Сообщений: 16
Цитата:
Сообщение от КЛ_или Посмотреть сообщение
Наверное правильно будет так: На каком контуре расход падает медленнее или не уменьшается, там и нужно искать. Измерять надо расход, в зависимости от давления.
Мне всегда казалось, что для первичной диагностики легче кинуть манометры и посмотреть как набирается давление. Если пиковое давление, на которое настроены предохранительные клапаны, набирается быстро - хорошо, если медленно (где-то 2 с и более) - либо подсевший насос, либо неправильно работает регулятор, либо какая-то другая причина. Я всегда так определял, какой насос имеет смысл тестировать на предмет расхода рабочей жидкости. Ведь в зависимости от того расхода, который выдает под нагрузкой насос, будет и изменятся скорость набора давления или я не прав? Кстати, сегодня устанавливали Одесские гидронасосы 311.224 на Тагилец ЭО-5126 и как подъемный механизм использовали как раз таки ЭО-4225. Обратил внимание, что насосы там стоят нерегулируемые.


Последний раз редактировалось Symantec88; 16.05.2011 в 16:17..
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 16.05.2011, 16:35
Новичок
Сообщений: 28
Symantec88, что значит набирается быстро давление или медленно? Если разница несколько секунд,то это время может банально зависеть от того, кто произвел одну и туже марку гидромасла, еще может зависеть от температуры, от времени наработки того же масла и даже от того как уверенно надавили на рычаг управления.

Что значит установлены насосы не регулируемые? Нет винта регулировки или стоят насосы с неизменяемым рабочим объемом качающих узлов? Если нет винтов, так это к лучшему, не будет возможности шаловливым ручонкам поиграться. А если с неизменяемым рабочим объем, то этого просто не может быть
__________________
Сервисное обслуживание экскаваторов КРАНЭКС, продажа запчастей и навесного оборудования к экскаваторам в Сибирском федеральном округе

Ответить с цитированием
  #16  
Старый 16.05.2011, 16:49
Super-VIP
Профессия: Машинист
Адрес: Татарстан
Аватар для Нафис
Сообщений: 1,818
Все же спрошу повторно,вы проверяли давление в системе.Если да,то как себя ведет манометр?

Ответить с цитированием
  #17  
Старый 16.05.2011, 17:04
VIP
Аватар для КЛ_или
Сообщений: 990
Цитата:
Сообщение от Symantec88 Посмотреть сообщение
Мне всегда казалось, что для первичной диагностики легче кинуть манометры и посмотреть как набирается давление. Если пиковое давление, на которое настроены предохранительные клапаны, набирается быстро - хорошо, если медленно (где-то 2 с и более) - либо подсевший насос, либо неправильно работает регулятор, либо какая-то другая причина. Я всегда так определял, какой насос имеет смысл тестировать на предмет расхода рабочей жидкости. Ведь в зависимости от того расхода, который выдает под нагрузкой насос, будет и изменятся скорость набора давления или я не прав? Кстати, сегодня устанавливали Одесские гидронасосы 311.224 на Тагилец ЭО-5126 и как подъемный механизм использовали как раз таки ЭО-4225. Обратил внимание, что насосы там стоят нерегулируемые.
У родного сдвоенного насоса должен быть регулятор мощности.
Поинтересуйтесь как работает регулятор мощности и для чего он нужен и всё станет ясно.
При росте давления регулятор мощности должен уменьшать рабочий объём насоса (т.е. мощность =произведение давления и расхода) . Давление растет -растет мощность отбираемая насосом от двигателя, что бы этого не происходило регулятор уменьшает раб. объём насоса т.е его подачу.
Так, что сам по себе только замер одного давления, можно делать, только вот для чего?
__________________
Если человека и создал Бог, то - создал его из обезьяны!

Экскаваторщик экскаваторщику яму не выроет!
____________________________________________КЛ_или :)


Последний раз редактировалось КЛ_или; 16.05.2011 в 18:51..
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 16.05.2011, 23:32
Новичок
Сообщений: 16
Цитата:
Сообщение от КЛ_или Посмотреть сообщение
У родного сдвоенного насоса должен быть регулятор мощности.
Поинтересуйтесь как работает регулятор мощности и для чего он нужен и всё станет ясно.
При росте давления регулятор мощности должен уменьшать рабочий объём насоса (т.е. мощность =произведение давления и расхода) . Давление растет -растет мощность отбираемая насосом от двигателя, что бы этого не происходило регулятор уменьшает раб. объём насоса т.е его подачу.
Так, что сам по себе только замер одного давления, можно делать, только вот для чего?
Хм, у меня несколько другая информация. Регулятор мощности предназначен для того, чтобы экономить ресурс насоса за счет изменения угла наклона качающего узла по отношению к валу. На насос поступает 2 сигнала: 1 постоянный (который выводит качающий узел на минимальный расход) и 1 от пультов управления (который выводит насос в сторону максимального расхода). При включении какого-либо движения давление поступает на регулятор и, в зависимости от давления, приходящего к регулятору от джойстиков, увеличивается расход насоса. Это есть позитивное управление насосом. В негативное управление я не вникал по ненадобности, полагаю что там все происходит с точностью до наоборот. Чем меньше сигнал от пульта управления - тем больший расход дает насос.

Судя по РЭ стоят насосы 333.1.112 в количестве 2 штуки ("бананы", как 313.3.112) Судя по словам машиниста (а он сказал "насосЫ") именно они там и стоят. Чье производство - не в курсе. Насколько мне известно, уже давно все Российские производители экскаваторов перешли если не на немецкие насосы, то на Екатеринбургские и аналоги. А сдвоенный насос, о котором Вы говорите - это 321.224.10 производится только на Одесской "Стройгидравлике" и я допускаю, что там регулятор есть, потому как те же 321.224 устанавливались на АТЕКи и там я это управление наблюдал по-моему. Но опять же, то, о чем Вы сейчас говорите больше похоже на предохранительную систему, которая представляет собой трубку очень малого проходного сечения, которая идет от напорного фланца в корпус регулятора. При чрезмерном повышении давления в напорной линии давление через трубку поступает в регулятор и таким образом выводит кулису с качающим узлом в положение минимального расхода. НО это не регулятор, а предохранительная система и не более. Эта трубка ставится даже на нерегулируемых насосах. И рекомендую посмотреть проходное сечение трубки - там всего 2, максимум 3 мм.


Последний раз редактировалось Symantec88; 17.05.2011 в 07:56..
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 16.05.2011, 23:54
Новичок
Сообщений: 16
Цитата:
Сообщение от СибСервис - КРАНЭКС Посмотреть сообщение
Symantec88, что значит набирается быстро давление или медленно? Если разница несколько секунд,то это время может банально зависеть от того, кто произвел одну и туже марку гидромасла, еще может зависеть от температуры, от времени наработки того же масла и даже от того как уверенно надавили на рычаг управления.

Что значит установлены насосы не регулируемые? Нет винта регулировки или стоят насосы с неизменяемым рабочим объемом качающих узлов? Если нет винтов, так это к лучшему, не будет возможности шаловливым ручонкам поиграться. А если с неизменяемым рабочим объем, то этого просто не может быть
Если при проверке настройки давления предохранительных клапанов давление набирается несколько секунд - это уже не нормально. Практически всегда в моей практике я устанавливаю в эту линию расходомер и только подтверждаю тот факт, что насос уже подлежит ремонту. Я допускаю, что рукоятка может отклонятся от вертикали с замедлением, но Вы же ее не по 5-10 секунд отклоняете до крайнего положения? И тем более слышно, что дизель уже в полной нагрузке, а давление все еще только нарастает.
Что значит "не может быть насоса с неизменяемым рабочим объемом"? Вы что, никогда не видели нерегулируемые насосы, у которых рабочий объем не изменяется? Насос просто постоянно качает один и тот же объем.


Последний раз редактировалось Symantec88; 17.05.2011 в 00:42..
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 17.05.2011, 00:02
Новичок
Сообщений: 16
Немного порылся в интернете и в своей документации и поэтому поправлюсь немного:
333.1.112 (он же 333.7.112) - это насосный агрегат, а который входит редуктор, 2 силовых и 1 насос управления. Согласно номенклатуре на сайте Пневмостроймашины в состав этого насосного агрегата как силовые входят гидронасосы 313.3.112.500.4.
Согласно структурной схеме обозначения регулируемых насосов все той же Пневмостроймашины даю расшифровку по маркировке насоса:
313 - насос с наклонным блоком и поворотным распределителем.
3 - модель
112 - рабочий объем
5 - постоянной мощности
0 - без механического ограничения рабочего объема
0 - управление отсутствует
4 - исполнение вала: шлицевое, левого вращения.
Все эти данные Вы можете просмотреть на сайте Пневмостроймашины http://www.psm-hydraulics.ru/?id=153
У Стройгидравлики (Одесский завод, производитель гидронасосов 321.224, сдвоенные) и по сей день существуют гидронасосы без регулятора мощности.


Последний раз редактировалось Symantec88; 17.05.2011 в 00:04..
Ответить с цитированием
Ответить

Обсуждают сейчас



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы


Популярные разделы в Торговой Системе Экскаватор Ру
Экскаваторы Снегоуборочная техника Погрузчики Самосвалы Штабеллеры Краны подъемные Складские погрузчики Мини-техника Бетононасосы Подъемники строительные Дробильно-сортировочное оборудование
Текущее время: 00:54. Часовой пояс GMT +3.
Как это работает?
Оставьте заявку, и исполнители сами позвонят вам!
1. Подробно опишите заявку
Это позволит избежать вопросов и быстрее получить самые выгодные отклики.
2. Оставьте контактные данные
чтобы продавцы смоглинаправить вам предложения
3. Получайте самое выгодное предложение и выбирайте исполнителя
Спасибо, понятно :)
+
Хотите быстро купить спецтехнику или взять ее в аренду? Разместите заявку!
С Вами свяжутся!
Ошибка отправки сообщения
отправить сообщение