Вернуться   Форум Экскаватор РУ > Спецтехника > Форум о дорожной, коммунальной и бетонной технике
Забыли пароль? Регистрация
Ответить
Опции темы
Поиск в этой теме

Расширенный поиск
  #1  
Старый 08.07.2011, 09:18
Новичок
Сообщений: 41
Отзывы о ресайклерах (рециклерах асфальтобетона). Ресайклинг в России

Очень мало компаний, которые реально применяют технологию ресайклинга, вопрос - когда по Вашему мнению в России дойдут до этого?


Последний раз редактировалось Модератор; 15.02.2013 в 17:41..
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.07.2011, 10:20
Новичок
Сообщений: 5
лично моё мнение . как правило ресайклер себе позволить может крупная компания а там седят стариканы и не верят в эту технологию.

Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.07.2011, 10:54
Новичок
Сообщений: 41
Цитата:
Сообщение от kosta.rico Посмотреть сообщение
лично моё мнение . как правило ресайклер себе позволить может крупная компания а там седят стариканы и не верят в эту технологию.
Согласен, впринципе любую технику себе может позволить сравнительно крупная компания, будь то фреза либо ресайклер, а у ROADTEC это два в одном кстати, не надо покупать две машины. Но какая разница какая компания, была бы задача, а подрядчик найдется. Получается в эту технологию не верят проектировщики, либо заказчики.

Ответить с цитированием
  #4  
Старый 29.07.2011, 12:54
UTC UTC вне форума
Новичок
Аватар для UTC
Сообщений: 7
Я думаю, все же из-за цены ресайклера на них спрос низкий. От многих дорожников слышали, что машина классная, но цена кусается...
__________________
www.bomag-ural.ru

Ответить с цитированием
  #5  
Старый 29.07.2011, 13:24
Новичок
Сообщений: 41
Цитата:
Сообщение от UTC Посмотреть сообщение
Я думаю, все же из-за цены ресайклера на них спрос низкий. От многих дорожников слышали, что машина классная, но цена кусается...
Вот в России всегда так, лучше мы сейчас поменьше затратим, а потом будет другое время, другие деньги. Никто вперед не смотрит, все живут "одним днем". Ресайклинг был придуман именно для экономии затрат на ремонт дорог, да машина стоит денег, около миллиона баксов, но если сравнить с затратами на покупку асфальтобетона, то эта окажется гораздо дешевле. Тем более машина покупается ни на один проект, а на несколько, следовательно выгода только увеличивается.

Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.08.2011, 06:59
Постоялец
Профессия: Механик
Аватар для MinaevDV
Сообщений: 143
Цена-цена)))
что это с вами господа-продажники???

конечно стоимость хорошей машины большая))) но и прибыль она должна приносить большую и долго)))

а не используют ресайклинг - потому что! нет нормативных актов, гостов, остов и всевозможных ТУ))) нет проектов в данной тематике - или их ОЧЕНЬ мало...

Сколько новых технологий в строительстве дорог было эксперементально обкатано с 90-х годов???? какие новые технологии??? и соответственно сие внедрено в проектные части)))

По секрету скажу - большинство проектов по строительству дорог это проекты в лучшем случае 80-х годов))) а то и ранее)))

Ответить с цитированием
  #7  
Старый 12.08.2011, 09:04
Новичок
Сообщений: 41
Цитата:
Сообщение от MinaevDV Посмотреть сообщение
Цена-цена)))
что это с вами господа-продажники???

конечно стоимость хорошей машины большая))) но и прибыль она должна приносить большую и долго)))

а не используют ресайклинг - потому что! нет нормативных актов, гостов, остов и всевозможных ТУ))) нет проектов в данной тематике - или их ОЧЕНЬ мало...

Сколько новых технологий в строительстве дорог было эксперементально обкатано с 90-х годов???? какие новые технологии??? и соответственно сие внедрено в проектные части)))

По секрету скажу - большинство проектов по строительству дорог это проекты в лучшем случае 80-х годов))) а то и ранее)))
ВОт вот, я про это и говорю. Хотя таких проектов все больше и больше. Взять хотя М4 "ДОН", прям цветник новых технологий - и холодный ресайклинг и горячий, даже цементобетонное основание применяли, так называемый "тощий" бетон... дела движется, прогресс на лицо. Нужно время,чтобы все пошло в массы.

Ответить с цитированием
  #8  
Старый 05.10.2011, 12:51
Новичок
Аватар для Александр3102
Сообщений: 2
раскажите про сам процесс, как это выглядит? с чем это едят? имеем несколько единиц ДСТ. хотим развиватся. вопрос денег -деньги есть!

Ответить с цитированием
  #9  
Старый 05.10.2011, 15:48
Новичок
Сообщений: 41
Цитата:
Сообщение от Александр3102 Посмотреть сообщение
раскажите про сам процесс, как это выглядит? с чем это едят? имеем несколько единиц ДСТ. хотим развиватся. вопрос денег -деньги есть!
Технология в следующем: обычная фреза снимает верхний слой на 5-20 см, далее крошка идет на отсыпку либо вообще тупо выбрасывается в лес(видел и такое). Фреза с ресайклингом также снимает этот слой, при этом добавляет в крошку вяжущее, после чего эту крошку можно отправлять сразу в асфальтоукладчик(при укладке подстилающего слоя) либо добавлять к новому асфальтобетону. По сути, цена крошки сегодня 500р/т, а имея такую машину в арсенале и добавляя крошку в смесь - цена уже как за асфальтобетон, т.е. 2000-3000р/т(где как), экономия сумашедшая. Для примера, есть участок дороги допустим 5 км, вам надо снять слой в 10см и положить новый. Вы фрезируете 10 см, при этом тут же с помощью холодного ресайклинга(это все одна машина) подаете в асфальтоукладчик эту крошку с вяжущим, укладываете примерно 7 см слой, а остальные 3 см новый асфальтобетон. Т.е. вместо 10 см нового асфальтобетона, вы кладете 3, и это не обман, это технология, которая все больше и больше применяется.

Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.12.2011, 15:17
zms zms вне форума
Завсегдатай
Профессия: Продавец
Адрес: СПб
Сообщений: 84
Цитата:
Сообщение от ROADTEC Посмотреть сообщение
... Вы фрезируете 10 см, при этом тут же с помощью холодного ресайклинга(это все одна машина) подаете в асфальтоукладчик эту крошку с вяжущим, укладываете примерно 7 см слой, ...
Я встречал эту технологию немного в другом исполнении - вы фрезеруете слой, в который непосредственно в камере фрезерного барабана добавляются вяжущие. Там же происходит и перемешивание крошки с вяжущими. И если ресайклер попроще, то затем идут грунтовые катки, затем грейдер задает профиль. Если ресайклер более навороченный, то у него сзади установлена виброплита (как на асфальтоукладчике), которая и задает профиль и предварительное уплотнение.
Также есть вариант - фрезеруется фрезой, потом крошка увозится на мобильную смесительную установку (где добавляются вяжущие), затем полученную смесь увозят на асфальтоукладчик.

Ответить с цитированием
  #11  
Старый 30.12.2011, 10:33
VIP
Аватар для Картман
Сообщений: 591
Цитата:
Сообщение от ROADTEC Посмотреть сообщение
Для примера, есть участок дороги допустим 5 км, вам надо снять слой в 10см и положить новый. Вы фрезируете 10 см, при этом тут же с помощью холодного ресайклинга(это все одна машина) подаете в асфальтоукладчик эту крошку с вяжущим, укладываете примерно 7 см слой, а остальные 3 см новый асфальтобетон. Т.е. вместо 10 см нового асфальтобетона, вы кладете 3, и это не обман, это технология, которая все больше и больше применяется.
Кругозора ради просвятите. То есть укладка нового асфальта получается в 2 слоя (первый слой 7 см, второй 3 см)? А не будет ли так, что весной эти 3 см начут разрушаться и дорога будет как стиральная доска? Просто уже не раз встречал такое, что вроде бы и без ям, но трясет невероятно от того, что раскрошился местами именно этот тоненький слой.
__________________
"огородник", продающий запчасти на ЧЕТРу.

Ответить с цитированием
  #12  
Старый 25.01.2012, 17:33
Новичок
Сообщений: 41
Цитата:
Сообщение от zms Посмотреть сообщение
Я встречал эту технологию немного в другом исполнении - вы фрезеруете слой, в который непосредственно в камере фрезерного барабана добавляются вяжущие. Там же происходит и перемешивание крошки с вяжущими. И если ресайклер попроще, то затем идут грунтовые катки, затем грейдер задает профиль. Если ресайклер более навороченный, то у него сзади установлена виброплита (как на асфальтоукладчике), которая и задает профиль и предварительное уплотнение.
Также есть вариант - фрезеруется фрезой, потом крошка увозится на мобильную смесительную установку (где добавляются вяжущие), затем полученную смесь увозят на асфальтоукладчик.
Поправлю немного: про первый случай все верно, это именно наша технология - добавление вяжущего в камере барабана. НО! Тут нет попроще или получше, такая технология единственная! Смесь либо уходит сразу с фрезы в асфальтоукладчик либо увозится на АБЗ. Грейдер тут не нужен, фреза с ресайклингом срезая слой, создает будущий профиль(система нивелирования) основания. Идет укладчик и катки(не грунтовые). Скорее всего вы имеете ввиду ресайклер колесного типа(правильнее его назвать стабилизатор грунта). Его возможности схожи с описанной машиной выше, но у него нет конвееров, нет системы нивелирования, и назначение его - создавать основание будущей дороги. А по поводу фрезы с плитой - есть такое у немцев, но как говориться мухи отдельно котлеты отдельно. Она не работает задним ходом, из -за чего грансостав отфрезированной крошки не равномерный и с большими кусками, чего не есть хорошо. Все таки асфальтоукладчик делает свое дело лучше, чем фреза с плитой. В последнем варианте - доп затраты на логистику.

Ответить с цитированием
  #13  
Старый 25.01.2012, 17:37
Новичок
Сообщений: 41
Цитата:
Сообщение от Картман Посмотреть сообщение
Кругозора ради просвятите. То есть укладка нового асфальта получается в 2 слоя (первый слой 7 см, второй 3 см)? А не будет ли так, что весной эти 3 см начут разрушаться и дорога будет как стиральная доска? Просто уже не раз встречал такое, что вроде бы и без ям, но трясет невероятно от того, что раскрошился местами именно этот тоненький слой.
Не будет! Вы слышали что-нибудь про устройство тонких слоев износа типа Новачип, Сларри Сил, Чип Силлер? Толщина этих слоев - 10-20 мм, т.е. 1-2 см. К тому же чего ей разрушаться, 7 см укладывается асфальтоукладчиком, 3 см тоже, это не новое, так работают уже на протяжении 50 лет.

Ответить с цитированием
  #14  
Старый 29.03.2012, 19:05
Новичок
Профессия: Представитель Roadtec
Аватар для Nikolay Krupin
Сообщений: 15
Цитата:
Сообщение от MinaevDV Посмотреть сообщение
Цена-цена)))
что это с вами господа-продажники???

конечно стоимость хорошей машины большая))) но и прибыль она должна приносить большую и долго)))

а не используют ресайклинг - потому что! нет нормативных актов, гостов, остов и всевозможных ТУ))) нет проектов в данной тематике - или их ОЧЕНЬ мало...

Сколько новых технологий в строительстве дорог было эксперементально обкатано с 90-х годов???? какие новые технологии??? и соответственно сие внедрено в проектные части)))

По секрету скажу - большинство проектов по строительству дорог это проекты в лучшем случае 80-х годов))) а то и ранее)))
Нормативная документация на применение рисаклеров Roadtec имеется. В частности ФЭРы и ГЭСНы были выпущены еще в 2009 году.

Ответить с цитированием
  #15  
Старый 24.02.2013, 14:59
VIP
Профессия: DESTROYER
Сообщений: 2,368
Трасса Челябинск-Кустанай такая технология применялась . Вот про тощий бетон для дороги ,это что-то новое, ведь по технологии это не допускается

Ответить с цитированием
  #16  
Старый 22.04.2013, 22:48
VIP
Профессия: тракторист широкого и узкого профиля
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 276
Я когда в Виртген за мануалом зашел, на меня как на шального посмотрели
Очень интересно, но пока заслуженные старперы из дорнии и владельцы бизнеса из 90-х не уйдут не видать нам дешевых дорог
Впрочем нас в прошлом году Шаттл Багги заставили применять.
Roadtec когда его в РФ официально испытывали, в 2006?
так что и до ресайклеров дело дойдет,лет через 5,Особенно региональные и муниципальные дороги- бабла в бюджете нету, а латать надо

я уже готовлюсь теоритически, где бы практику найти

Ответить с цитированием
  #17  
Старый 20.05.2013, 19:59
Новичок
Профессия: Представитель Roadtec
Аватар для Nikolay Krupin
Сообщений: 15
Рисайклеры в РФ с 2006 года, Шаттл Багги с 1998 года.

Ответить с цитированием
  #18  
Старый 26.10.2013, 03:31
VIP
Профессия: тракторист широкого и узкого профиля
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 276
Николай, а мануал по холодному у вас есть на русском языке?

Ответить с цитированием
  #19  
Старый 14.01.2014, 08:17
VIP
Профессия: DESTROYER
Сообщений: 2,368
Цитата:
Сообщение от Картман Посмотреть сообщение
Кругозора ради просвятите. То есть укладка нового асфальта получается в 2 слоя (первый слой 7 см, второй 3 см)? А не будет ли так, что весной эти 3 см начут разрушаться и дорога будет как стиральная доска? Просто уже не раз встречал такое, что вроде бы и без ям, но трясет невероятно от того, что раскрошился местами именно этот тоненький слой.
Вся технология ведёт к удешевлению процесса,но не к улучшению качества, при соблюдении тех процесса в верхний слой вводят коротковолокнистый асбест и полимерные добавки для повышения теплоустойчивости,адгезии и динамической прочности,иначе у асфальта будет низкая сдвигоустойчивость ,что приведёт к образованию волн. И без соответствующего анализа не определить прочность и водонасыщение,а так же расход битума в асфальтобетонной смеси

Ответить с цитированием
  #20  
Старый 14.01.2014, 10:14
VIP
Профессия: Машинист
Аватар для 32-20
Сообщений: 988
У нас в компании, где раньше работал, была WR-4200, машина редкая и сложная, вот нашёл именно её небольшое фото в интернете
Сложный комплекс, большая бригада, часто ломаются шнеки, когда попадаетются камни....что касается тощего бетона, при строительстве автомагистралей, укладывается, как нижний слой лишь на насыпях опр. высоты, на остальных участках верхный слой, на пескоцемент(выравнивающий слой)...При строительстве перронов и ВПП- слой тощего бетона перед верхним слоем укладывается всегда...дополню- верхний слой, имеется ввиду ц/б покрытие, укладчики SP-500. 850. 1600(!)...
Видео работы WR-4200 в Сербии http://www.youtube.com/watch?v=nYrzfou1bu8
 


Последний раз редактировалось 32-20; 14.01.2014 в 11:28..
Ответить с цитированием
Ответить

Обсуждают сейчас



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы


Популярные разделы в Торговой Системе Экскаватор Ру
Экскаваторы Снегоуборочная техника Погрузчики Самосвалы Штабеллеры Краны подъемные Складские погрузчики Мини-техника Бетононасосы Подъемники строительные Дробильно-сортировочное оборудование
Текущее время: 01:15. Часовой пояс GMT +3.
Как это работает?
Оставьте заявку, и исполнители сами позвонят вам!
1. Подробно опишите заявку
Это позволит избежать вопросов и быстрее получить самые выгодные отклики.
2. Оставьте контактные данные
чтобы продавцы смоглинаправить вам предложения
3. Получайте самое выгодное предложение и выбирайте исполнителя
Спасибо, понятно :)
+
Хотите быстро купить спецтехнику или взять ее в аренду? Разместите заявку!
С Вами свяжутся!
Ошибка отправки сообщения
отправить сообщение