28.07.2014, 10:16
|
|
За эти деньги можно ногвый SD 22 взять, если брать бу, то только без пробег по России, через Питер много таскают. Китайцы вообще слабо годятся для тяжелых работах, у нас неплохо держатся на отсыпке дорог, мусоре и снеге, в карьерах мрут.
Последний раз редактировалось ShantSd16; 28.07.2014 в 10:19..
|
|
29.07.2014, 11:04
|
VIP
Профессия: Технарь он и в Африке технарь...))
|
|
|
а где это у Вас? регион
|
|
04.08.2014, 08:56
|
|
Иркутская область
|
|
04.08.2014, 12:05
|
Модератор
Профессия: Машинист бульдозера, автогрейдера
Адрес: Город трёх названий...
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от ShantSd16
Иркутская область
|
Земляк.
__________________
https://www.youtube.com/user/MrDozer1967?feature=mhee
|
|
04.08.2014, 14:23
|
VIP
Профессия: Технарь он и в Африке технарь...))
|
|
|
Цитата:
Сообщение от ShantSd16
Иркутская область
|
а конкретней -место... у нас в Усть-Куте бульд работать начал, чуть полегче 22-го, но по мощи такой же.
|
|
04.08.2014, 20:47
|
Новичок
Профессия: директор
|
|
|
нужна помощь в выборе лимит 4000 000 руб. новый шантуй сд16,б\у коматсу 65-й,ДСТ-ГСТ,
Нужна помощь в выборе лимит 4000 000 что взять ДСТ-ГСТ,шантуй СД-16,коматсу 65 б\у.Работа на песке выталкивать из под земснаряда ,а то от обилия информации на форуме мозги плывут есть ли опыт у кого нибудь по долговечности этих моделей а самое главное о долговечности бортовых. э ЛД
|
|
05.08.2014, 05:54
|
|
Цитата:
Сообщение от Tehnar
а конкретней -место... у нас в Усть-Куте бульд работать начал, чуть полегче 22-го, но по мощи такой же.
|
Усть-Илимск
Цитата:
Сообщение от fredus23
Нужна помощь в выборе лимит 4000 000 что взять ДСТ-ГСТ,шантуй СД-16,коматсу 65 б\у.Работа на песке выталкивать из под земснаряда ,а то от обилия информации на форуме мозги плывут есть ли опыт у кого нибудь по долговечности этих моделей а самое главное о долговечности бортовых. э ЛД
|
На песке в первую очередь гусянки и ходовая будет изнашиваться, так что есть смысл исходить из их стоимости, На Шантуй если не ошибаюсь стоимость новых гуслей в районе 350 + - 20 тысяч. За 4 мульта Коматсу вряд ли живой будет. Бортовые на 16 слабоваты, но все зависит от машиниста, если не будет с полной лопатой поворачивать то жить будут. В какой то теме про китайские бульдоги человек отписывался что вроде как на Zoomlion или HCMG вроде как покрепче бортовые.
Последний раз редактировалось Модератор; 05.08.2014 в 06:29..
|
|
05.08.2014, 09:10
|
VIP
Профессия: Технарь он и в Африке технарь...))
|
|
|
Бортовые на всех китайцах до 20-тонн абсолютно однотипны и сделаны по одной документации - (коматсу, а еще ранее разработчик - катерпиллар 1950-60гг) -нооо металл то и технология все равно китаезкие (замена бортовых 300тр + работа)
Весь смысл "ненадежности" связан лишь с одним - данная схема трансмиссии ГМТ является переходной и при использовании гидротрансформатора ( повышение кр.момента ДВС до 3-х раз) и планетарной КПП (обычная с циллиндрической передачей не выдержит таких усилий) остался циллиндрический ряд шестерен (ведущая, двойняшка и большая - абсолютно такие же как в Б170) в бортовой передаче. То есть высокий крутящий момент ГМТ приходит на обычную циллиндрическую бортовую от мех. трансмисии - естественно это не работает в особотяжелых условиях впринципе, .....а в средних и легких условиях работатет в зависимости от условий и безбашенности тракториста... - так что впринципе на песке работать будет,
Поэтому собственно китаезам и была так легко продана документация на эти бульдозеры.
НОООО гусеницу(цепочку) на песке (тем паче мокром) будете менять каждые 700-1000мч -ШАРНИР ОТКРЫТЫЙ у нее и закрытый это спец заказ и редкость (+ ценник другой)
отечественная гусянка с закрытым шарниром со смазкой ходит 1,5-2тыс м*ч ( - это точно) - ЧТЗ-250тыс руб, ЧЕТРА от 300тр
Документация на катерпиллар с планетарным редуктором сверху (масса от 25-ти тонн -SD7 и тп) была продана КНР по причине старой схемы фрикционов поворота, когда Cat уже перешел на планетарный поворот и блокировку ГТР.... о шеве здесь история своя рассказывается.
Последний раз редактировалось Tehnar; 05.08.2014 в 09:17..
|
|
05.08.2014, 10:14
|
|
Цитата:
Сообщение от fredus23
Нужна помощь в выборе лимит 4000 000 что взять ДСТ-ГСТ,шантуй СД-16,коматсу 65 б\у.Работа на песке выталкивать из под земснаряда ,а то от обилия информации на форуме мозги плывут есть ли опыт у кого нибудь по долговечности этих моделей а самое главное о долговечности бортовых. э ЛД
|
Рядом карьер,добыча ведётся зем. снарядом , модуль крупности песка от1,0 мм до 2,0 мм, то есть мелкий и очень мелкий, собственник компания ИНСИ,деньги для того чтобы купить первоклассную технику есть, но работает всего 1 бульдозер Б-10 ,с работой справляется и влажный и сухой песок толкает,без вопросов,старенькая рабочая лошадка и ремонтопригодная ко всему, так что не гадайте и не тратьте ,возьмите Б/У Т-170 или Б-10,чем проще,тем надёжнее и деньги сэкономите и окупится быстро и будет работать без вопросов
|
|
05.08.2014, 13:33
|
|
Цитата:
Сообщение от Tehnar
Бортовые на всех китайцах до 20-тонн абсолютно однотипны и сделаны по одной документации - (коматсу, а еще ранее разработчик - катерпиллар 1950-60гг) -нооо металл то и технология все равно китаезкие (замена бортовых 300тр + работа)
Весь смысл "ненадежности" связан лишь с одним - данная схема трансмиссии ГМТ является переходной и при использовании гидротрансформатора ( повышение кр.момента ДВС до 3-х раз) и планетарной КПП (обычная с циллиндрической передачей не выдержит таких усилий) остался циллиндрический ряд шестерен (ведущая, двойняшка и большая - абсолютно такие же как в Б170) в бортовой передаче. То есть высокий крутящий момент ГМТ приходит на обычную циллиндрическую бортовую от мех. трансмисии - естественно это не работает в особотяжелых условиях впринципе, .....а в средних и легких условиях работатет в зависимости от условий и безбашенности тракториста... - так что впринципе на песке работать будет,
Поэтому собственно китаезам и была так легко продана документация на эти бульдозеры.
НОООО гусеницу(цепочку) на песке (тем паче мокром) будете менять каждые 700-1000мч -ШАРНИР ОТКРЫТЫЙ у нее и закрытый это спец заказ и редкость (+ ценник другой)
отечественная гусянка с закрытым шарниром со смазкой ходит 1,5-2тыс м*ч ( - это точно) - ЧТЗ-250тыс руб, ЧЕТРА от 300тр
Документация на катерпиллар с планетарным редуктором сверху (масса от 25-ти тонн -SD7 и тп) была продана КНР по причине старой схемы фрикционов поворота, когда Cat уже перешел на планетарный поворот и блокировку ГТР.... о шеве здесь история своя рассказывается.
|
По цене не соглашусь, 3 раза бортовую перебрали, в районе 40 рублей запчасти+ работа(машинист за зарплату)если полуось то еще +30, если крышку то еще 45, но никак не 300. Я имею в виду бортовой редуктор. Кто то бортовой называет весь мост. Про однотипность соглашусь, но так же играет роль качество и толщина металла, количество зубьев(передаточное число). Так что у разных производителей бортовые могут ходить по разному.
Последний раз редактировалось ShantSd16; 06.08.2014 в 09:09..
|
|
06.08.2014, 13:31
|
VIP
Профессия: Технарь он и в Африке технарь...))
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Олег Гадько
Рядом карьер,добыча ведётся зем. снарядом , модуль крупности песка от1,0 мм до 2,0 мм, то есть мелкий и очень мелкий, собственник компания ИНСИ,деньги для того чтобы купить первоклассную технику есть, но работает всего 1 бульдозер Б-10 ,с работой справляется и влажный и сухой песок толкает,без вопросов,старенькая рабочая лошадка и ремонтопригодная ко всему, так что не гадайте и не тратьте ,возьмите Б/У Т-170 или Б-10,чем проще,тем надёжнее и деньги сэкономите и окупится быстро и будет работать без вопросов
|
1. Объем работ у Б10 (инси маленькая по строительным меркам компания)
2. Часов в день работа? - даже на 16 часов с Б10 будет сплошной геммморой
3. Какого трудягу младше 50 ти лет на него загонишь, и кто потом будет им управлять когда этот тракторист плюнет на всЁ... молодежь за рычаги не загонишь
фото для сравненеи ниже Б10 и ТМ10 ГСТ, ГСТ9
Последний раз редактировалось Tehnar; 06.08.2014 в 14:24..
|
|
06.08.2014, 14:24
|
VIP
Профессия: Технарь он и в Африке технарь...))
|
|
|
и управление ГСТ9 с актуатором на рейке ДВС с ручным управлением (без педали) - ручка регулятор под джойстиком хода слева на фото
Последний раз редактировалось Tehnar; 06.08.2014 в 14:30..
|
|
06.08.2014, 15:09
|
|
ЗАО ИНСИ -это производственно-строительный холдинг федерального уровня,на рынке с 1992 года,песчаный карьер куплен специально для обеспечения песком завода по производству автоклавного газобетона, сменился лишь собственник карьера, техника осталась и работает,а кто за какими рычагами будет сидеть-это дело десятое,пока всех всё устраивает . Техника должна работать,а не простаивать.
|
|
06.08.2014, 20:32
|
VIP
Профессия: Технарь он и в Африке технарь...))
|
|
|
Коэффициент готовности парка чтз у крупных компаний( от 10ти ед) не выше 0.8- .85 - то есть каждый пятый-шестой в ремонте... О какой работе техники речь??
|
|
06.08.2014, 20:55
|
|
Цитата:
Сообщение от Tehnar
Коэффициент готовности парка чтз у крупных компаний( от 10ти ед) не выше 0.8- .85 - то есть каждый пятый-шестой в ремонте... О какой работе техники речь??
|
Речь о работе одного бульдозера ЧТЗ на на одном конкретном песчаном карьере. Лучше займитесь коэффициентом готовности парка ДСТ.
|
|
08.08.2014, 19:46
|
VIP
Профессия: Технарь он и в Африке технарь...))
|
|
|
Именно этим и занимается...
|
|
08.08.2014, 20:44
|
|
Цитата:
Сообщение от Tehnar
Именно этим и занимается...
|
Рад за вас и за рабочий класс. PS:При комплектации машин,обратите внимание на гусеницы
|
|
09.08.2014, 22:01
|
Завсегдатай
Профессия: Машинист
|
|
|
Цитата:
Сообщение от fredus23
Нужна помощь в выборе лимит 4000 000 что взять ДСТ-ГСТ,шантуй СД-16,коматсу 65 б\у.Работа на песке выталкивать из под земснаряда ,а то от обилия информации на форуме мозги плывут есть ли опыт у кого нибудь по долговечности этих моделей а самое главное о долговечности бортовых. э ЛД
|
Я сам работаю на песке вот уже седьмой год на CATе.Грузим от 1000 до макс 2200 кубов за смену (11 час) в два бульдога,толкаем метров на 70 залежи неглубокие до 3 метров приходится карты большие делать.Толкаем бывает под один экскаватор а бывает под два,то это караул опа в мыле целый день.Экскаваторы хундай 1,85 куба ковш,и хитачи 1,5 куба.Бульдоги CAT-D7R2 и Челяб Б-14.Бульдоги очень лёгкие для песка особенно намывного набираешь 3 куба и буксует а челяб вообще встаёт не едет песок намывной мелкий очь тяжелый.Для таких объёмов пару восьмёрок ну конечно же CATов вот было бы крутяк.Я на CATе ходовку менял на 8500,Б-14 только заехал в намывной песок ходовка на глазах вытягиваться началась вобщем 2100 наработка а её менять уже надо это за 1 год.А то что там гдето один 17о тый справляется то это туфта сразу говорю,грузят они кубов 500 мах.У нас на намыве на другом карьере D-5 справляется но только если они нагрузят 300 кубов за смену то для них это класс.Так что смотри.А бульдоги только несравненный CAT или KOMATSU,остальное овно.
|
|
09.08.2014, 22:18
|
Завсегдатай
Профессия: Машинист
|
|
|
|
|
10.08.2014, 07:06
|
|
Цитата:
Сообщение от ЛЕОНИД САТ
Я сам работаю на песке вот уже седьмой год на CATе.Грузим от 1000 до макс 2200 кубов за смену (11 час) в два бульдога,толкаем метров на 70 залежи неглубокие до 3 метров приходится карты большие делать.Толкаем бывает под один экскаватор а бывает под два,то это караул опа в мыле целый день.Экскаваторы хундай 1,85 куба ковш,и хитачи 1,5 куба.Бульдоги CAT-D7R2 и Челяб Б-14.Бульдоги очень лёгкие для песка особенно намывного набираешь 3 куба и буксует а челяб вообще встаёт не едет песок намывной мелкий очь тяжелый.Для таких объёмов пару восьмёрок ну конечно же CATов вот было бы крутяк.Я на CATе ходовку менял на 8500,Б-14 только заехал в намывной песок ходовка на глазах вытягиваться началась вобщем 2100 наработка а её менять уже надо это за 1 год.А то что там гдето один 17о тый справляется то это туфта сразу говорю,грузят они кубов 500 мах.У нас на намыве на другом карьере D-5 справляется но только если они нагрузят 300 кубов за смену то для них это класс.Так что смотри.А бульдоги только несравненный CAT или KOMATSU,остальное овно.
|
Не знаю,туфта или нет, но глазам своим верю ,работает и гусянка стоит серийная, плотность песка при влажности 20% 1950-2000 кг куб, а самый большой объём у песка при влажности 4-7% и масса 1250-1300 кг куб , у вас на фото болотоходная гусеница,при этом давление на грунт снижается, а то , что гуски растягиваются-это к китайцам вопрос и разного рода деятелям. В понедельник специально позвоню на комбинат( Кичигинские пески) контора большая,добывают формовочные пески с высокой влажностью, узнаю какие бульдозеры работают
Последний раз редактировалось Олег Гадько; 10.08.2014 в 07:36..
|
|
|
|