Вернуться   Форум Экскаватор РУ > Спецтехника > Форум о колесных и гусеничных экскаваторах
Забыли пароль? Регистрация

Внимание! Администрация форума (включая модераторов) не продает тех.документацию, запчасти или технику. Если пользователь форума предлагаем вам какой-либо товар от лица администрации форума, то он - мошенник. Не перечисляйте ему деньги!

Ответить
Опции темы
Поиск в этой теме

Расширенный поиск
  #21  
Старый 06.11.2012, 09:16
VIP
Профессия: Продавец
Адрес: Екатеринбург
Аватар для 152499
Сообщений: 1,115
200шт.!!!!
давайте дружить

Ответить с цитированием
  #22  
Старый 06.11.2012, 09:16
Постоялец
Профессия: инженер
Аватар для ssss
Сообщений: 191
Цитата:
Сообщение от КЛ_или Посмотреть сообщение
Думаю, что распределительный диск деформировался от перегрева. Т.е. сначало перекосило блок и нагрузка пошла на часть диска (масло при этом, разумеется перестало прокачиваться через насос). В месте контакта распределительный диск начала греться, из-за большого перепада температур пошло коробление.
А вот почему это произошло? Можно только гадать: из-за - подшипника; из-за пружины некачественной; из-за опор на которых шайба качается?
честно говоря, мне не понятно, как могло перекосить блок при условии сферического сопряжения р/плиты и блока. к тому же небольшой люфт в шлицевом соединении барабана и вала есть и на новых деталях. бывало приходилось ставить (по желанию клиента во имя экономии) вал, у которого от шлицов оставалось 30%. конечно же после этого насос ходил не долго, но так мгновенно, как этот(обе шайбы умерли после 2х и 3х часовых испытаний. и обе кстати погнуло в самом слабом месте- по подающему окну) не умирал. явного перебоев с потоком и давлением во время испытаний не наблюдалось. перед каждой разборкой машина(экскаватор) спокойно отжимался, и подтаскивал себя на рукояти по мерзлым плитам. люфта в подшипниках не было, пружины были заменены сначала на новые, затем на б/у(для чистоты эксперимента). наклонная плита без поперечного люфта, изменение угла наклона свободное.

Ответить с цитированием
  #23  
Старый 06.11.2012, 09:17
Постоялец
Профессия: инженер
Аватар для ssss
Сообщений: 191
Цитата:
Сообщение от 152499 Посмотреть сообщение
кто делал ремонт и откуда запчасти?

з/ч оригинал. ремонтируем самостоятельно.

Ответить с цитированием
  #24  
Старый 06.11.2012, 09:20
Постоялец
Профессия: инженер
Аватар для ssss
Сообщений: 191
Цитата:
Сообщение от techrep Посмотреть сообщение
Деформация корпуса, например? Или что-то в этом роде.

При таких разрушениях насосов рекомендую менять насосный агрегат в сборе.
Это дешевле, быстрее и исключает вышеприведенные ситуации
согласен. но когда сроки поставки разошлись с потребностями клиента, было принято решение производить ремонт.
второй опыт производился с использованием б/у промежуточной секции и двух корпусов. картина не поменялась.

Ответить с цитированием
  #25  
Старый 06.11.2012, 09:30
Постоялец
Профессия: инженер
Аватар для ssss
Сообщений: 191
Цитата:
Сообщение от VTS_KHT Посмотреть сообщение
Качество запчастей на данную поломку влияют меньше всего, точнее именно цилиндра и поршней, А вот низкий уровень масла в гидравлике, вязкость масла и состояние всасывающего фильтра в гидробаке влиять будет очень сильно. Ставят ведьт на некоторых насосах подкачивающие помпы (крыльчатки).
уровень масла всегда контролировался- машина стояла в ремзоне. точно так же зацепились за причину "не качественное мало". тем более, что масло клиент привез сам(Газпромнефть). при повторных испытаниях, масло было заменено на mobil DTE15M 32. заборный фильтр(сетка) чистый. картина не изменилась.
кстати, масло Газпром удивило своим стремлением к вспениванию при сливе в бал.
на k5v80 подпитывающей крыльчатки нет (идут они только с k5v180 и выше).
НЕ ОЧЕНЬ ХОРОШО, ЧТО МОДЕРАТОР ОБЪЕДИНИЛ ТЕМУ ДЕФОРМАЦИИ Р/ПЛИТЫ И ТЕМУ ВЫТЯГИВАНИЯ ПЛУНЖЕРА ИХ ПОДПЯТНИКА

ЭТО ДВА РАЗНЫХ СЛУЧАЯ, причем второй встречается гораздо чаще и в первую очередь с насосами k5v80

Ответить с цитированием
  #26  
Старый 06.11.2012, 09:36
Постоялец
Профессия: инженер
Аватар для ssss
Сообщений: 191
Цитата:
Сообщение от 152499 Посмотреть сообщение
согласен про всасывающий фильтр и вообще про всасывающую линию
еще может быть грязь в дроссельном отверстии пяты плунжера

подкачивающие помпы - импеллеры - обеспечивают полнопоточную подпитку основного насоса
встречался с такими у насосов Рексрота
такие ставятся на МТЗ и Белазы
повторюсь, плунжеры менялись на новые, а затем на б/у. поверьте, при сборке всегда уделяется внимание чистоте канала питания гидростатического подшипника!
и еще: от засорения этого канала, в первую очередь произойдет износ канавок подпятника, и как следствие, тыльная сторона его станет гладкой. этого не произошло. вытянутый плунжер на фото имеет тыльную сторону с не изношенными канавками!!!
ну а про импеллер я уже писал.

Ответить с цитированием
  #27  
Старый 06.11.2012, 09:38
Постоялец
Профессия: инженер
Аватар для ssss
Сообщений: 191
Цитата:
Сообщение от нездешний Посмотреть сообщение
на этих как раз и стоят.
я бы не торопился с такими утверждениями.

Ответить с цитированием
  #28  
Старый 06.11.2012, 09:45
Постоялец
Профессия: инженер
Аватар для ssss
Сообщений: 191
Цитата:
Сообщение от нездешний Посмотреть сообщение
интересно,никогда с таким дефектом не сталкивался...,поверхности как прямая так и выгнутая должны плотно прилегать к сопредельным поверхностям...насос с таким дефектом не может создавать давление...присмотритесь к задней части насоса,распределитель к ней прилегает плоской стороной.кстати,поломка была не обычная,вал сломался...причину выяснили?

если бы не видел своими глазами- не утверждал бы. даже с такой р/плитой насос работал. смущал посторонний шум, из-за которого и началась вся эта эпопея с проверками. деформация пластины 0,4мм. масло с большей скоростью прорывалось сквозь сопряжение тыльной стороны р/плиты и промежуточной секции насоса. перед установкой б/у деталей, р/плита была притерта к барабану.

первая поломка: вал оборвало вслед обрыва подпятника от плунжера, и удара шаровой опоры об опорную плиту. шаровая опора конечно же была оторвана.

Ответить с цитированием
  #29  
Старый 06.11.2012, 09:52
Постоялец
Профессия: инженер
Аватар для ssss
Сообщений: 191
Цитата:
Сообщение от НПП "Гидрон" Посмотреть сообщение
Деформация распределителя возникла при сборке насоса - паз распределителя на задней плоскости не совместился со штифтом в корпусе, а четыре мощных болта изогнули деталь. Если версия верна, то в районе паза будет сильная вмятина.

забудьте про банальные причины! насосов перебрано очень много.
такие промахи действительно были. но было это 6 лет назад.
фото сейчас не сделаю, поверьте на слово, р/шайба была установлена правильно(а пазов кстати там два). фиксатор встал встал в нужный (цилиндрический) паз.

Ответить с цитированием
  #30  
Старый 06.11.2012, 10:02
Постоялец
Профессия: инженер
Аватар для ssss
Сообщений: 191
Цитата:
Сообщение от VTS_KHT Посмотреть сообщение
Гнет не пружина цилиндра, пружина даже не заметит что не так поставлено. И даже все будет крутиться, ну на 10 % тяжелее чем при правильной сборке, но рука может и не заметить, хотя уже и привыкла. И, возможно и динамометр особо не покажет. А гнет пластину давление масла, которому некуда деваться, так как поршень уже давит, а клапан еще не открыт, пластина то не на месте. Вот и появляется в этой точке 0,4 мм щель, через которую под страшным давлением и дикой скоростью истекает масло, которое в этой точке, естественно, разогревается до температуры появления побежалости на металле. Попадались экземпляры насосов у которых плунжера и распределитель были просто синие от перегрева.
Так как на фото никаких царапин и износов не видно, то голодания и грязи в масле не было.
И на старуху бывает проруха, при сборке аккуратнее надо быть.
Сам однажды лоханулся тем , что напарник в гидроматоре не поставил внутреннее кольцо подшипника со стороны цилиндра, И все, каток не едет. Разбираю, вижу что клапан , как в Вашем случае , стоит не правильно, буквально на 4 мм сдвинут, все поправляю, собираю, не едет.
И как будто глаза замозолились, раз на пять разобрал ничего понять не могу, и торопился конечно. Другой механик подошел стал собирать и тут же косяк увидел.
А для плунжерного насоса, если конечно посадки подшипников не спилили, корпус менять нет смысла, ничего в нем не происходит. Разве что зимой лопнет.
С уважением.
забудьте про не правильно установленную р/плиту. это не тот случай. в теме правильно было намечено, что при неправильной установке р/плиты, вал не провернешь! высота фиксатора р/плиты 3мм. а ход сферы(при сжатии пружин) до упора с барабаном меньше 1мм. при такой сборке однозначно появится щель, или раздавит р/плиту+ обломанные уши крышки насоса. без таких последствий, ее можно только лишь вверх ногами перевернуть(пазов- то два. второй скошенный). но и это не тот случай.

Ответить с цитированием
  #31  
Старый 06.11.2012, 10:05
Постоялец
Профессия: инженер
Аватар для ssss
Сообщений: 191
Цитата:
Сообщение от нездешний Посмотреть сообщение
я не пойму,как можно поставить распред так,незнаю,наоборот,чтобы он перекрывал напорную магистраль?на крышке штифт,в распреде паз;штифт в паз и всё совпало.не совпало-не собрать.окна совпадут по любому!я их штук 200 отремонтировал!единственная загвоздка может быть с постелью,на поворотной люльке,всё!
давайте поподробнее ..
как на Ваш взгляд люлька могла повлиять на перекос барабана при отсутствии поперечных люфтов и задиров?

Ответить с цитированием
  #32  
Старый 06.11.2012, 11:13
Постоялец
Сообщений: 224
Цитата:
Сообщение от 152499 Посмотреть сообщение
200шт.!!!!
давайте дружить
давайте,тока это,интим не предлагать.

Ответить с цитированием
  #33  
Старый 06.11.2012, 11:24
Постоялец
Сообщений: 224
Цитата:
Сообщение от ssss Посмотреть сообщение
я бы не торопился с такими утверждениями.
дико извиняюсь,на больших стоят.у нас по большей части двухсотые.

Ответить с цитированием
  #34  
Старый 06.11.2012, 11:35
Постоялец
Сообщений: 224
Цитата:
Сообщение от ssss Посмотреть сообщение
давайте поподробнее ..
как на Ваш взгляд люлька могла повлиять на перекос барабана при отсутствии поперечных люфтов и задиров?
люлька вставляется в постель,там ещё вкладыши такие,полимерные.вставлять нужно аккуратно,небольшой перекос,люлька встанет немного не ровно.при сборке её вдавливает в постель немного не ровно,появляется задир.наклонная шайба давит на сферическую не ровно,она в свою очередь на блок поршней и т.д.

Ответить с цитированием
  #35  
Старый 06.11.2012, 13:20
Постоялец
Профессия: инженер
Аватар для ssss
Сообщений: 191
Цитата:
Сообщение от нездешний Посмотреть сообщение
люлька вставляется в постель,там ещё вкладыши такие,полимерные.вставлять нужно аккуратно,небольшой перекос,люлька встанет немного не ровно.при сборке её вдавливает в постель немного не ровно,появляется задир.наклонная шайба давит на сферическую не ровно,она в свою очередь на блок поршней и т.д.
хотелось бы заметить, что поверхности скольжения люльки в биметаллическом исполнении встречается так же только на больших насосах (от 180го). причем в оригинальном исполнении не разу не встречал. в не оригинале ДА.

высота люльки, которая трется о боковые стенки крышки насоса, порядка 10мм. если люлька при сборке не вошла между двумя параллельными стенками крышки насоса(ограничители бокового смещения)- перекос по высоте будет составлять порядка сантиметра. такую щель между крышкой и корпусом не заметить не возможно. к тому же после сборки насоса всегда проверяется свободный ход сервопоршня, который, в свою очередь, увлекает за собой люльку.

Ответить с цитированием
  #36  
Старый 06.11.2012, 13:46
VIP
Аватар для КЛ_или
Сообщений: 990
Цитата:
Сообщение от ssss Посмотреть сообщение
..................... такую щель между крышкой и корпусом не заметить не возможно. к тому же после сборки насоса всегда проверяется свободный ход сервопоршня, который, в свою очередь, увлекает за собой люльку.
Э-э, "не возможно, ... всегда проверяется" - человеческий фактор!
Был свидетелем, как в гидромоторе из поставленной заводом партии не оказалось резьбы в гнезде . Так это завод, где строгий техпроцесс и ОТК. При этом спец-ы завода клялись, что вся продукция 100% проходит гидравлические испытания после сборки. А без резьбы невозможно подсоеденить РВД для гидравлических испытаний.
У вас мастерская? Слесарь сам себе контролер? Проверяется ход сервопоршня, момент на валу? Бумаг с замерами хода и момента полагаю нету? Т.е. -всё на глазок?
Не обижайтесь - это я так думаю, если у Вас всё поставлено серьезно и есть данные по замерам - то это к вам не относится.

Чудес не бывает - человеческий фактор (наш бич: отсутствие технологической дисциплины)
__________________
Если человека и создал Бог, то - создал его из обезьяны!

Экскаваторщик экскаваторщику яму не выроет!
____________________________________________КЛ_или :)

Ответить с цитированием
  #37  
Старый 06.11.2012, 15:19
VIP
Профессия: Продавец
Адрес: Екатеринбург
Аватар для 152499
Сообщений: 1,115
название такого завода в студию!

Ответить с цитированием
  #38  
Старый 06.11.2012, 15:57
Постоялец
Сообщений: 224
Цитата:
Сообщение от ssss Посмотреть сообщение
хотелось бы заметить, что поверхности скольжения люльки в биметаллическом исполнении встречается так же только на больших насосах (от 180го). причем в оригинальном исполнении не разу не встречал. в не оригинале ДА.

высота люльки, которая трется о боковые стенки крышки насоса, порядка 10мм. если люлька при сборке не вошла между двумя параллельными стенками крышки насоса(ограничители бокового смещения)- перекос по высоте будет составлять порядка сантиметра. такую щель между крышкой и корпусом не заметить не возможно. к тому же после сборки насоса всегда проверяется свободный ход сервопоршня, который, в свою очередь, увлекает за собой люльку.
об этом и речь,вошла,но на поверхности ограничителя есть небольшой задир,поэтому одна сторона села не до конца,в результате небольшой перекос.а задир мог иметь место после поломки.если сломало сферу и вал,то и люльке должно было достаться.

Ответить с цитированием
  #39  
Старый 06.11.2012, 16:41
Постоялец
Профессия: инженер
Аватар для ssss
Сообщений: 191
Цитата:
Сообщение от нездешний Посмотреть сообщение
об этом и речь,вошла,но на поверхности ограничителя есть небольшой задир,поэтому одна сторона села не до конца,в результате небольшой перекос.а задир мог иметь место после поломки.если сломало сферу и вал,то и люльке должно было достаться.
если я вас правильно понял, то суть предположения заключается в том, что возможно одна из двух опорных поверхностей люльки находилась чуть выше второй(стояла на каком-то задире), и этот перекос оказывал большее одностороннее силовое воздействие через барабан на р/плиту?

не забывайте, что направляющей осью для барабана так де является и вал. в первую очередь съест шлицы, или плунжер упрется верхней частью в барабан
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный11.png
Просмотров: 85
Размер:	14.7 Кб
ID:	4144  


Последний раз редактировалось ssss; 07.11.2012 в 08:27..
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 06.11.2012, 16:49
VIP
Аватар для КЛ_или
Сообщений: 990
Цитата:
Сообщение от 152499 Посмотреть сообщение
название такого завода в студию!
"Гидросила" г.Кировоград (Украина)
__________________
Если человека и создал Бог, то - создал его из обезьяны!

Экскаваторщик экскаваторщику яму не выроет!
____________________________________________КЛ_или :)

Ответить с цитированием
Ответить

Обсуждают сейчас



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 


Популярные разделы в Торговой Системе Экскаватор Ру
Экскаваторы Снегоуборочная техника Погрузчики Самосвалы Штабеллеры Краны подъемные Складские погрузчики Мини-техника Бетононасосы Подъемники строительные Дробильно-сортировочное оборудование
Текущее время: 16:14. Часовой пояс GMT +3.
Как это работает?
Оставьте заявку, и исполнители сами позвонят вам!
1. Подробно опишите заявку
Это позволит избежать вопросов и быстрее получить самые выгодные отклики.
2. Оставьте контактные данные
чтобы продавцы смоглинаправить вам предложения
3. Получайте самое выгодное предложение и выбирайте исполнителя
Спасибо, понятно :)
+
Хотите быстро купить спецтехнику или взять ее в аренду? Разместите заявку!
С Вами свяжутся!
Ошибка отправки сообщения
отправить сообщение