Technar, Вы не правы, все очень просто, на пути движения CAT еще ночью злые либхерровцы закопали бетонные блоки, вот он бедный и ерзал.

Это не секрет, сейчас под маркой John Deere в США поставляются бульдозеры Liebherr PR744 и PR754, гусеничные погрузчики LR624 и LR634. Правда Deere на этих машинах не полностью удаляет фирменные таблички Liebherr, залезьте в кабину и сразу увидите ее на панели приборов. Чего не скажешь про бульдозер Liebherr PR714, который на самом деле является John Deere 700J, кроме таблички на двигателе, о John Deere никакого упоминания. Как говориться, полная глобализация.

Если не считать ремонты, у меня их за год несколько было, фильтры 12шт Дональдсон, не знаю цену, а масло недавно сам получал 300л за 1000зеленых, но это по знакомству, опт и всякие скидки.

__________________
Перекопаем и заровняем!

KirKa, я буду шепотом писать.
Блоки полоскания, это так называемый клапан промывки устанавливаемый на гидромоторе. Его основная цель, принудительно сбросить из контура горячее масло, вторичная - вместе с маслом вывести продукты износа.
Вот этот блок, обведенный овалом:

Далее, какая часть аксиально-поршневого насоса/мотора самая уязвимая и которая быстрее всего выходит из строя? Судя по Вашему утверждению, это поршни, распределительный диск и отверстия в блоке цилиндров. Если это так, то Вы правы, стружка от туда незамедлительно попадает в замкнутый контур и убивает здоровый гидромотор. Заметить это на самом деле не так просто, никто никуда забегать еще не будет, электроника будет поддерживать синхронизацию гусениц.
Но как правило, в первую очередь выходят из строя подпятники поршней, которые скользят по наклонной шайбе, на них вся основная нагрузка. Когда масляная линза между подпятником поршня и шайбой исчезает (забилось отверстие в подпятнике и тд.), наступает сухое трение, далее пошла стружка. Только стружка в замкнутый контур не пойдет, вся она будет в корпусе и от туда будет сброшена через фильтр в гидробак. Стружка также попадает в части подшипника наклонной шайбы, шайбу может заклинивать, бульдозер реагирует на это соответственно, резкое забегание одной гусеницы и т.д., zemlekop-54 про эти симптомы уже писал. Рано или поздно, происходит обрыв поршня/поршней, вот тогда добро пожаловать стружке в замкнутый контур. Но, как правило (у Либхерра например) имеется датчик давления подпитки, при разрушении поршневой группы резко падает давление подпитки, насос подпитки не в состоянии поддерживать давление в контуре, там по сути дыра, датчик срабатывает: у машиниста в кабине зуммер, индикатор и световой сигнал тревоги. Во всех руководствах по бульдозеру Либхерр на этом делается упор для машиниста: стоп, машину вывести из эксплуатации.
Если машинист глухой, слепой, бухой и т.д., будет так как Вы написали - циркуляция по кругу всего этого добра.

KirKa, что же Вы такой ядовитый по поводу енота-полоскуна. Здесь общаются, поправляют друг друга, но не стебутся над может не совсем удачными названиями деталей. Мы же проглатываем Ваши блдзр, понимаем что Вы имеете в виду.

И не очень убедительны Ваши рассуждения по поводу сравнения мощностей ГСТ и ГМТ, какие то беговые утки сюда приплели, это единица измерения мощности или производительности бульдозера?
50 тонный бульдозер для Вас тяжелая машина? Если да, то можете сравнить основные характеристики двух конкурентных моделей, с разным типом трансмиссии:


Обе системы конкурентноспособны и имеют право на жизнь, со всеми своими преимуществами и недостатками, именно об этом здесь и общаются.

Блоки на гидромоторах, открывающиеся при работе со стороны контура слива, являются, наряду с дренажем, еще одним способом охлаждения самых горячих элементов ГСТ (моторов) а также отчищают замкнутый контур через относительно большое проходное сечение.

Сейчас все рвд имеют запас прочности 4 относительно номинального давления. Т.е., стандартный двухоплеточный рукав с Ду16 на давление 250 бар спокойно некоторое время работает при давление в 1000 бар (сам гидродомкратом накачивал)
Уже сейчас продаются четырехоплеточные рвд Ду25 (основной типоразмер рукавов для 10-15 класса ГСТ в закрытом силовом контуре), рабочее давление которых равно 600-ам барам (разрывное 2400).

Фильтры - какие фильтры? Насколько я знаю, фильтры в подобных схемах с закрытым контурам ставят на всасывание до насосов подпитки (давление 0.2 бара вакуума максимум), ставят после насосов подпитки (давление 30 бар), ставят в линии электрогидроуправления (давление 25 бар), ставят на слив (давление 2.5 бара максимум). Т.е. нигде нет рабочего давление закрытого контура. Я допускаю, что можно поставить либо полнопоточные, либо частичные фильтры высокого давления в закрытый контур, только это не типовая схема.

Клапана - самое легкое - металл да пружина, уже сейчас кучи клапанов, работающих при куда больших давлениях.

Распределители - как они относятся к закрытым контурам ГСТ, они относятся к навесному же? Там вопрос роста давления связан с уменьшением типоразмеров гидроцилиндров навесного оборудования и последующим уменьшением расхода масла, но все упирается в стоимость и качество уплотнений цилиндров. В любом случае, это общая проблема и для ГСТ, и для ГМТ.

Про стандарты - думаю, раньше стандарта и на 6000psi не было, хватало 3000 psi, понадобилось - быстро сделали. Появится спрос на 10000 psi (который сделают гидромашины тех же Бош), наладят массовый выпуск недорогих и качественных элементов крепежа через пару месяцев все основные производители, я уверен.

С уплотнениями тоже все в порядке, даже нынешние полиуретановые в специсполнениях держат до 1000 бар.

По поводу масел, я думаю, вы имели ввиду HVLP, а не HPLV, но это стандарт вязкости при определенных температурах и стандарт индекса вязкости, а не способность выдерживать давление. Давление для современных масел не является критическим параметром. После давлений в 250 бар масло перестает быть несжимаемой средой, и начинает сжиматься. От этого растет вязкость масла, все остальные свойства практически не меняются. На 400 барах вязкость увеличивается примерно в 2 раза (сильно зависит от температуры). Рабочий диапазон для ГСТ трансмиссий - 10-100 сСт, т.е. эти самые "в 2 раза" легко влезут туда. На 600 барах будет в 3 раза, опять же, несущественно. Вот тут интересно: http://www.boschrexroth.com/country_.../RRS_90220.pdf
В общем, лично я считаю, что в будущем типоразмеры ГСТ машин будут прирастать как увеличением рабочего давления, так и увеличением типоразмеров агрегатов.

Давайте вернемся к нашим баранам. Kraftwerk, не поленился и нашел в талмуде данные по расходу топлива, двух тяжелых машин с ГСТ (пост N176), а вот адепты ГМП, уважаемый КирКа в частности , по этому поводу стыдливо промолчали, а надо бы дать ответные примеры.

__________________
Перекопаем и заровняем!

Пожалуй пара-тройка процентов будет мало. Надо еще учесть экономичность и, что интересно, ремонт ГСТ не такой страшный, как кажется. Здесь уже говорилось, что насосы-моторы выпускаются серийно, для нужд народного хозяйства - это значит не надо искать насос для Либхера или Дира, а берем Линдэ с нужными параметрами. Так же не ищем мастеров по ремонту Либхеров, можно даже обратиться в сервис который занимается комбайнами.

__________________
Перекопаем и заровняем!

У меня насос раб.оборудования сейчас стоит польский - НШ вместо штатного АПН. Были переделки в креплении и приводе.

__________________
Перекопаем и заровняем!

Tehnar, Вы не правы, официальное название компании: John Deere:
http://www.deere.com/en_US/deerecom/index.html

Уважаемые посетители этой ветки, подведем итоги. Со своей стороны я привел свои аргументы в пользу ГСТ, хотя и не умоляю ни коем случае достоинства ГМТ. Очень активно участвовал в поддержку ГСТ, уважаемый Tehnar, за что ему персональный респект. К сожалению, не так много аргументов было услышано от специалистов по ГМТ. Ну что же, ветка еще не закрыта, добро пожаловать, но только для конструктивного диалога!

Думаю выводы делать рано, еще подтянутся опытные практики - Минаев В.Д., Брагин 66, Котяра им тоже есть, что сказать по обоим типам машин.

__________________
Перекопаем и заровняем!

Всем спасибо за комменты здесь.. крайне интересно и плодотворно прошло время...

Приятно было с Вами общаться Tehnar и очень сожалею, что Вы удалили свои комменты, в особенности те которые касались непосредственно самой темы этой ветки.

Он поступил как настоящий мужчина - плюнул на всех и удалил действительно полезные сообщения, а ругань удалял я!

__________________
Перекопаем и заровняем!

и даже здесь некрасиво..всего-то последовательность действий поменяли...

все что полезно сохранено и будет возващено...не люблю полезных действий не превращенных в систему

надеюсь безобразие не повторится - буду благодарен за толковые суждения в новой теме.. переход на личности в ней НЕ ДОПУСТИМ..http://exkavator.ru/other/board/showthread.php?t=14668

У меня вопрос. Каков гарантийный ресурс гидромоторов и насосов Бош-Рексрот?

Спасибо. Гарантийный ресурс от производителя было бы лучше. Нашел ПСМ-ий, в принципе хватит.

Спасибо. А 1 год в моточасах это сколько?