Вернуться   Форум Экскаватор РУ > Разное > Форум экскаваторщиков, машинистов, механизаторов
Забыли пароль? Регистрация
Ответить
Опции темы
Поиск в этой теме

Расширенный поиск
  #1  
Старый 23.07.2013, 15:26
Banned
Профессия: Машинист
Сообщений: 127
Копка траншеи обернулась обвалом

Здравствуйте уважаемые коллеги хотел поделится с вами наболевшей проблемой . Я работаю на миниэкскаваторе максимальная глубина копания его 3 метра, очень удобно под водопровод в частном секторе, как правило заказчика интерисует именно глубина 3 метра, боится что вода зимой замерзнет, с одной стороны для меня это хорошо, чем глубже копать тем лучше, оплата по часовая, но с другой могут возникнуть серьезные проблемы последствия которых я не знаю, дело в том что если копать траншею 3 метра я не могу сделать откосы, если их делать я не достану по глубине, максимум что я могу сделать с откосами это 2 метра заказчик откажется и я останусь без работы, поэтому соглашаюсь на свой страх и риск так как боюсь обвала траншеи. Очень часто мне попадается мягкая земля которая без откосов стоит небольше 2 часов и хорошо что в момент обвала там не будет людей укладывающих трубу, а если будут? Cмертельный исход исключать нельзя. Траншея всего 50 см получается шириной, человек там ходит в притирку и даже не предстовляет какой опасности он подвергается если конечно я ему не скажу. По собственному опыту могу сказать что иногда траншея обваливается резко без видимых на то причин, типа трещина пошла, долго не простоит. Боюсь уголовной ответственности при смертельном случае . Должен ли я обязательно делать откосы ? Может у кого был подобный случай ? Какие последствия для экскаваторщика ?

-----
Смотрите также:
Траншея под водопровод! Цена за метр?
Разработка траншеи. Как грамотнее выполнить работу?
Рытье траншей и котлованов. Приемы выполнения некоторых работ
Еду развлекаться. Рытье 500-метровой траншеи мини-техникой
Как выкопать выгребную яму?
Помогите! Обоснование преимущества копания траншеи гусеничным экскаватором


Последний раз редактировалось Администратор; 13.09.2013 в 17:10..
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 23.07.2013, 16:26
VIP
Профессия: просто гость
Адрес: Вятка
Сообщений: 1,471
Траншеи регулярно захлопываются. У меня ни разу, но наслышан от сетевиков, от тех кто там в низу работает. Кого то по пояс заваливало, кого по колено, и это в траншее от кубового ковша. Опасность есть серьезная.

В вашем случае я думаю, на вас ответственность лежит. Тут юрист нужен.

Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.07.2013, 17:01
VIP
Профессия: Всё понемногу
Адрес: Домашний
Аватар для backhoe
Сообщений: 543
Цитата:
Сообщение от Мини- эксковаторщик Посмотреть сообщение
Здравствуйте уважаемые коллеги хотел поделится с вами наболевшей проблемой . Я работаю на миниэкскаваторе максимальная глубина копания его 3 метра, очень удобно под водопровод в частном секторе, как правило заказчика интерисует именно глубина 3 метра, боится что вода зимой замерзнет, с одной стороны для меня это хорошо, чем глубже копать тем лучше, оплата по часовая, но с другой могут возникнуть серьезные проблемы последствия которых я не знаю, дело в том что если копать траншею 3 метра я не могу сделать откосы, если их делать я не достану по глубине, максимум что я могу сделать с откосами это 2 метра заказчик откажется и я останусь без работы, поэтому соглашаюсь на свой страх и риск так как боюсь обвала траншеи. Очень часто мне попадается мягкая земля которая без откосов стоит небольше 2 часов и хорошо что в момент обвала там не будет людей укладывающих трубу, а если будут? Cмертельный исход исключать нельзя. Траншея всего 50 см получается шириной, человек там ходит в притирку и даже не предстовляет какой опасности он подвергается если конечно я ему не скажу. По собственному опыту могу сказать что иногда траншея обваливается резко без видимых на то причин, типа трещина пошла, долго не простоит. Боюсь уголовной ответственности при смертельном случае . Должен ли я обязательно делать откосы ? Может у кого был подобный случай ? Какие последствия для экскаваторщика ?
Сам понимая ерунду молотишь. Так и пиши , - Копаю могилы.

Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.07.2013, 17:06
Модератор
Профессия: Машинист
Адрес: тульская обл
Аватар для cat 316
Сообщений: 4,480
Цитата:
Сообщение от Константин_Кировский Посмотреть сообщение
Траншеи регулярно захлопываются. У меня ни разу, но наслышан от сетевиков, от тех кто там в низу работает. Кого то по пояс заваливало, кого по колено, и это в траншее от кубового ковша. Опасность есть серьезная.

В вашем случае я думаю, на вас ответственность лежит. Тут юрист нужен.
ответственность лежит на том, кто в эту , не по правилам выкопанную траншею, людей посылает... а экскаваторщик совсем не причём, что сказали, то и выкопал..
__________________
я уже не волшебник

Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.07.2013, 17:16
VIP
Профессия: ленивый торопыга
Аватар для (13)
Сообщений: 4,953
Цитата:
Сообщение от cat 316 Посмотреть сообщение
ответственность лежит на том, кто в эту , не по правилам выкопанную траншею, людей посылает... а экскаваторщик совсем не причём, что сказали, то и выкопал..
+ обязан предупредить , об опасности , непосредственно рабочего. Ибо зачастую имеем дело с дилетантами.
Есть палка и с другого конца. Какой то тракторист-мазутчик не указ для любого остального работяги. Ибо что он понимает?! . Ведь многие работяги имеют высшее образование (подались сюда на заработки) и кашляли на тебя ( экскаваторщик) с высокой колокольни.
__________________
"Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так."

Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.07.2013, 17:19
VIP
Профессия: Машинист 66 регион
Аватар для serg61
Сообщений: 4,826
Цитата:
Сообщение от cat 316 Посмотреть сообщение
ответственность лежит на том, кто в эту , не по правилам выкопанную траншею, людей посылает... а экскаваторщик совсем не причём, что сказали, то и выкопал..
Я то же считаю что экскаваторщик не при чём.Опасное место-крепить траншею надо щитами с распорками.Недавно со станции приехал-Ключевая.Само название говорит.Ребята,местные коммунальщики только с укреплением стенок в траншею лезут.Сам как то на болоте траншею южанцем копал,ширина 3 метра,внизу метр,глубина около 2 метров-стоит
Предупреждать об опасности обязан руководитель работ Ст 41 п 3 конституции рф
__________________
Могу копать,могу и не копать.


Последний раз редактировалось serg61; 23.07.2013 в 17:27..
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.07.2013, 17:35
VIP
Профессия: просто гость
Адрес: Вятка
Сообщений: 1,471
Цитата:
Сообщение от cat 316 Посмотреть сообщение
ответственность лежит на том, кто в эту , не по правилам выкопанную траншею, людей посылает... а экскаваторщик совсем не причём, что сказали, то и выкопал..
это же частник! тут нет мастеров, прорабов и ТБ.
в голом остатке на месте работ по приезду СМ будет экскаваторщик, траншея обвалившаяся и жмурик (шабашник работающий без договора, если не сам заказчик)

Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.07.2013, 17:36
Модератор
Профессия: Машинист
Адрес: тульская обл
Аватар для cat 316
Сообщений: 4,480
Цитата:
Сообщение от Константин_Кировский Посмотреть сообщение
это же частник! тут нет мастеров, прорабов и ТБ.
в голом остатке на месте работ по приезду СМ будет экскаваторщик, траншея обвалившаяся и жмурик (шабашник работающий без договора, если не сам заказчик)
экскаваторщик должен смыться первым.. вместе с экскаватором
__________________
я уже не волшебник

Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.07.2013, 17:39
VIP
Профессия: просто гость
Адрес: Вятка
Сообщений: 1,471
Цитата:
Сообщение от cat 316 Посмотреть сообщение
экскаваторщик должен смыться первым.. вместе с экскаватором

на допросе отвечать, типа выкопал траншею, деньги взял, и свалил, и знать не знаю кого и когда там придавило.
так? ))

Ответить с цитированием
  #10  
Старый 23.07.2013, 17:40
Модератор
Профессия: Машинист
Адрес: тульская обл
Аватар для cat 316
Сообщений: 4,480
Цитата:
Сообщение от Константин_Кировский Посмотреть сообщение

на допросе отвечать, типа выкопал траншею, деньги взял, и свалил, и знать не знаю кого и когда там придавило.
так? ))
именно так
__________________
я уже не волшебник

Ответить с цитированием
  #11  
Старый 23.07.2013, 17:43
VIP
Профессия: Машинист 66 регион
Аватар для serg61
Сообщений: 4,826
Изредка бывает опускаю в траншею на ковше рабочих,никогда не отъезжаю.Мало ли что
__________________
Могу копать,могу и не копать.

Ответить с цитированием
  #12  
Старый 23.07.2013, 18:01
Модератор
Профессия: Машинист
Адрес: тульская обл
Аватар для cat 316
Сообщений: 4,480
у нас лет 8 назад был случай, при монтаже водопроводного колодца экскаваторщик экскаватором убил мастера( перед этим пили вместе) бросил экскаватор и убежал.. объявился сам, через 3 дня, трезвый. у мастера экспертиза показала алкогольное опьянение..на вопрос почему сбежал, ответ был испугался...всё списали на мастера, экскаваторщика даже прав не лешили
__________________
я уже не волшебник

Ответить с цитированием
  #13  
Старый 24.07.2013, 19:50
Banned
Профессия: Машинист
Сообщений: 127
Цитата:
Сообщение от cat 316 Посмотреть сообщение
экскаваторщик должен смыться первым.. вместе с экскаватором
Смыться конечно можно, а как быть со свидетелями их наверное тоже надо того, до кучи ?

Ответить с цитированием
  #14  
Старый 25.07.2013, 09:34
VIP
Профессия: ТРАКТОРИСТ
Аватар для HAN777
Сообщений: 7,508
Цитата:
Сообщение от serg61 Посмотреть сообщение
Изредка бывает опускаю в траншею на ковше рабочих,никогда не отъезжаю.Мало ли что
Тема серьёзная.
Я снял защёлки с крючков паука, когда опускаю кольцо, длинной палкой с гвоздём на конце отцепляют крючки. Слазить на глубину 5 метров при мне НЕРАЗРЕШАЮ!!! Только ВНУТРИ колец.
Если есть желание поиграть в "рулетку", то БЕЗ МЕНЯ!!!
А вот чем можно помочь сидя в ЭКСКАВАТОРЕ, если человека ПРИВАЛИЛО!!! Эксом ОТКАПЫВАТЬ ведь НЕ будешь!!!
__________________
Т-25,УАЗ,ГАЗ-53,Т-150,ЮМЗ,МТЗ,ТОYОТА,SDLG,КАМАЗ,FIAT КOBELKO

Ответить с цитированием
  #15  
Старый 25.07.2013, 15:42
VIP
Сообщений: 303
Цитата:
Сообщение от serg61 Посмотреть сообщение
Я то же считаю что экскаваторщик не при чём.Опасное место-крепить траншею надо щитами с распорками.Недавно со станции приехал-Ключевая.Само название говорит.Ребята,местные коммунальщики только с укреплением стенок в траншею лезут.Сам как то на болоте траншею южанцем копал,ширина 3 метра,внизу метр,глубина около 2 метров-стоит
Предупреждать об опасности обязан руководитель работ Ст 41 п 3 конституции рф
В прошлом году нужно было ЭП выкопать такую же водоотводную траншею на болоте.Никогда их не копал Я так и подумал- нужно шириной метра 2.5,в глубине шириной в ковш, ну и в глубину 2.Запросил 300 за 1м.Сказали дорого и отказались.Выкопали обыкновенную(не знаю кто и за сколько), она и обвалилась.Вопрос -как правильно эп копать такие траншеи?У меня было 2 варианта-копать сразу в глубину полную и обрушивать в нее грунт с краев,выбирать его.Грунт вынимать на обе стороны.Нужно ли в этом случае перекашивать экскаватор опорными лапами?Или выкопать траншею,грунт на одну сторону.После с другой стороны подъехать и копать боком.Как правильно и быстрее?

Ответить с цитированием
  #16  
Старый 25.07.2013, 15:56
VIP
Профессия: Машинист 66 регион
Аватар для serg61
Сообщений: 4,826
Цитата:
Сообщение от Андрей1970 Посмотреть сообщение
В прошлом году нужно было ЭП выкопать такую же водоотводную траншею на болоте.Никогда их не копал Я так и подумал- нужно шириной метра 2.5,в глубине шириной в ковш, ну и в глубину 2.Запросил 300 за 1м.Сказали дорого и отказались.Выкопали обыкновенную(не знаю кто и за сколько), она и обвалилась.Вопрос -как правильно эп копать такие траншеи?У меня было 2 варианта-копать сразу в глубину полную и обрушивать в нее грунт с краев,выбирать его.Грунт вынимать на обе стороны.Нужно ли в этом случае перекашивать экскаватор опорными лапами?Или выкопать траншею,грунт на одну сторону.После с другой стороны подъехать и копать боком.Как правильно и быстрее?
Сразу широко начинают,рукоять побольше разгибают.Потом к каждым копком на один зуб ковша уже берут.Как бы клином.А отъезжают понемногу,иначе дно канавы не достать.
__________________
Могу копать,могу и не копать.

Ответить с цитированием
  #17  
Старый 25.07.2013, 21:17
VIP
Профессия: Тракторист, экскаваторщик.
Аватар для Mihail P
Сообщений: 335
Цитата:
Сообщение от Мини- эксковаторщик Посмотреть сообщение
Здравствуйте уважаемые коллеги хотел поделится с вами наболевшей проблемой . Я работаю на миниэкскаваторе максимальная глубина копания его 3 метра, очень удобно под водопровод в частном секторе, как правило заказчика интерисует именно глубина 3 метра, боится что вода зимой замерзнет, с одной стороны для меня это хорошо, чем глубже копать тем лучше, оплата по часовая, но с другой могут возникнуть серьезные проблемы последствия которых я не знаю, дело в том что если копать траншею 3 метра я не могу сделать откосы, если их делать я не достану по глубине, максимум что я могу сделать с откосами это 2 метра заказчик откажется и я останусь без работы, поэтому соглашаюсь на свой страх и риск так как боюсь обвала траншеи. Очень часто мне попадается мягкая земля которая без откосов стоит небольше 2 часов и хорошо что в момент обвала там не будет людей укладывающих трубу, а если будут? Cмертельный исход исключать нельзя. Траншея всего 50 см получается шириной, человек там ходит в притирку и даже не предстовляет какой опасности он подвергается если конечно я ему не скажу. По собственному опыту могу сказать что иногда траншея обваливается резко без видимых на то причин, типа трещина пошла, долго не простоит. Боюсь уголовной ответственности при смертельном случае . Должен ли я обязательно делать откосы ? Может у кого был подобный случай ? Какие последствия для экскаваторщика ?
Здравствуйте.В частном секторе я копаю водопровод примерно так.Выкапываю у стены дома яму с подкосами и жду пока рабочие пробивают под стеной отверстие и вставляют туда трубу.Труба у нас используется полиэтиленовая,гибкая.За тем копаю траншею на заказанную глубину уже без подкосов но с максимально ровным дном,а рабочие следом за мной СВЕРХУ ложат трубу..То есть в траншее им делать нечего.И наконец дойдя до места врезки я выкапываю яму с подкосами чтобы безопасно сделать врезку в магистральную трубу.Этот способ использую на любых грунтах

Ответить с цитированием
  #18  
Старый 26.07.2013, 07:29
Banned
Профессия: Машинист
Сообщений: 127
Вы написали точь в точь мой метод прокладки труб , но это все в теории так легко и просто , а на практике совсем наоборот получается. У меня оплата почасовая и заказчик не заинтерисован в простое трактора, поэтому он мне говорит чтобы я копал дальше а он будет в это время дырку под домом делать , а это как минимум час.Но дело не в этом, а в том что работы в траншее валом . Например трубы старые надо болгаркой перерезать а то труба не ляжет, кабеля искать,ковшом то могу задеть. Иногда грунтовая вода попадается , подтачивает с боку низ траншеи он и обваливается , получается козырек , верх траншеи стоит а нижнию часть заказчик лопатой откидывает место для трубы освобождает прям под самым козырьком стоит и матерится что вовремя трубу не успел бросить. Конечно если повезет и по длине траншеи ничего не попадется, то трубу можно сразу бросить. А как быть с канализацией? Там трубу сразу не бросишь, сначала надо выкопать траншею, выставить уклон для трубы, сделать подсыпку, разровнять ее. Пока все это сделаешь траншея 10 раз успеет обвалится. И вот я стою в стороночке жду когда скажут закапывать траншею, смотрю на людей которые в ней лазеют и думаю НЕ ДАЙ БОГ.

Ответить с цитированием
  #19  
Старый 26.07.2013, 10:52
VIP
Профессия: просто гость
Адрес: Вятка
Сообщений: 1,471
На максимальном вылете работать НЕ удобно! Может сделать выборку грунта -0,5 м на пример, чисто под колею. Если противовес на габариты не выступает - вообще красота. Остается только убедить заказчика, что так нада .

Ответить с цитированием
  #20  
Старый 26.07.2013, 10:59
Banned
Профессия: Машинист
Сообщений: 127
Отличная идея , но если обьяснить заказчику для чего это и зачем, он скажет: "Нафига ты мне такой нужен. Найму я лучше обыкновенный "Беларус"".


Последний раз редактировалось Модератор; 28.07.2013 в 22:57..
Ответить с цитированием
Ответить

Обсуждают сейчас



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы


Популярные разделы в Торговой Системе Экскаватор Ру
Экскаваторы Снегоуборочная техника Погрузчики Самосвалы Штабеллеры Краны подъемные Складские погрузчики Мини-техника Бетононасосы Подъемники строительные Дробильно-сортировочное оборудование
Текущее время: 13:38. Часовой пояс GMT +3.
Как это работает?
Оставьте заявку, и исполнители сами позвонят вам!
1. Подробно опишите заявку
Это позволит избежать вопросов и быстрее получить самые выгодные отклики.
2. Оставьте контактные данные
чтобы продавцы смоглинаправить вам предложения
3. Получайте самое выгодное предложение и выбирайте исполнителя
Спасибо, понятно :)
+
Хотите быстро купить спецтехнику или взять ее в аренду? Разместите заявку!
С Вами свяжутся!
Ошибка отправки сообщения
отправить сообщение