09.06.2012, 22:42
|
|
коллеги не обратили внимание шток и целиндр мне показалось может быть маленький как на ковшевом
|
|
09.06.2012, 23:25
|
|
проблема интересная на жсб ни разу не слышал о такой проблеме не гнет при любом раскладе все рассчитано каждый цилиндр относительно другого при перегрузке гидравлика просто не дает давление больше допустимого при котором может погнуть шток или еще чтонибудь ппрошу прщения если не прав желаю успехов
|
|
10.06.2012, 13:35
|
|
Цитата:
Сообщение от Илюха
проблема интересная на жсб ни разу не слышал о такой проблеме не гнет при любом раскладе все рассчитано каждый цилиндр относительно другого при перегрузке гидравлика просто не дает давление больше допустимого при котором может погнуть шток или еще чтонибудь ппрошу прщения если не прав желаю успехов
|
гнет и на жсб сам видел когда в сочи работал котлован копали и попался булыжник когда ковшом зачерпнули его и нодо было прижать так при поджыме шток загнуло в дугу
|
|
12.06.2012, 16:58
|
|
Ну и что с цилиндром сделали его победили от пешись в чем была проблема интересно будем знать что к чему
|
|
12.06.2012, 17:15
|
Новичок
Профессия: Service
|
|
|
Обычно, ведь, просто грунт попадает между отвалом и цилиндром. Цилиндр пытается выровняться , а нЕкуда! и гнется. Это самая ходовая проблема на моей памяти ... оператору внимательней быть надо...!!! И стряхивать хрень с ковша...! Вторая проблема - из-за втулок, в гуано изношенных ...
|
|
23.07.2012, 01:20
|
VIP
Профессия: Ген. директор
Адрес: Ульяновск-Симбирск
|
|
|
Ремонт экскаватора-погрузчика: гидроцилиндр, шток
Подобная тема есть в других разделах, здесь с ЭП не нашел!
Ремонт и модернизация гидроцилиндров:
- гнутых штоков, их замена, выпрямление и т.д.
- ремонт вмятин и задиров на штоках
- модернизация гидроцилиндров (пределка поршней и т.д.)
У меня вопрос для обсуждения по гидроцилиндру экскаватора погрузчика (гидроцилиндр стрелы). В цилиндре шток 56 мм, хотим установить шток толщиной 70 мм, переточив башку цилиндра под 70 мм, ну и под манжету с пыльником под 70 мм. Диаметр цилиндра 110 мм.
Причина модернизации: гнет шток, необходимо увеличить прочность (конструктивная особенность этого ЭП).
Вопросы:
- На сколько может уменьщиться подъемная сила, т.к. площадь поршня уменьшиться?
- Так понимаю полость цилиндра уменьшиться, то скорость подъма увиличиться?
- Как это может отразитья на рапределителе (италия, а может и киталия )?
Жду советов, мнений и т.д!!!
|
|
23.07.2012, 11:04
|
|
На распреде никак не отразится, ему пофик в какой цилиндр масло пропускать, а вот мощность цилиндра зависит от диаметра (площади) поршня, а не увеличения (уменшения) полости цилиндра. Если твой цилиндр поднимает стрелу выдвигаясь, то мощность его не изменится, а если втягивается, то тут надо думать, как будут действовать силы давления. Ведь с увеличением диаметра штока, уменьшится площадь поршня, при его прежнем диаметре. Имеет смысл дождаться ответа наших спецов - механиков, инженеров, которые знают как правильно распределить и расчитать эти силы.
__________________
Перекопаем и заровняем!
|
|
25.07.2012, 01:25
|
VIP
Профессия: Ген. директор
Адрес: Ульяновск-Симбирск
|
|
|
Цилиндр стрелы, и подымает он затягиваясь. Скорость подъма должна увеличиться, т.к. полость уменьшится и нужно будет меньше жидкости для заполнения, а вот площадь поршня уменьшится и мощность так же уменьшится. Тут уже получается если мощность уменьшается, то и скорость подъема при заполненом ковше тоже уменьшится. В общем опыта мало и не знаю чем это все может закончиться.
Про распред не правильно вопрос задал. Имел ввиду, что подача жидкостей в полости цилиндров завод рассчитывает таким образом, чтоб при совмещении операций жидкости равномерно распределялись по цилиндрам, вот у меня и возникает вопрос не получится какая нибудь развесовка при изменении гидравлических параметров цилиндра.
Еще вопрос если свой шток 56 мм, в планах заменить на 70 мм, на сколько его прочностные хар-ки увеличаться?
Ценник на шток 70 мм длина 1400 с доставкой 3500 руб.
Последний раз редактировалось RuslanTX; 25.07.2012 в 01:57..
|
|
25.07.2012, 21:49
|
|
рац предложение :если снять "фаску" у башки с 70 на 56 мм площадь поверхности поршня не изменится в принципе,а на практике ?
|
|
25.07.2012, 22:27
|
Новичок
Профессия: Машинист
|
|
|
Будет втягивать шток быстрее но с меньшим усилием а выдвигать так же...
|
|
26.07.2012, 01:26
|
VIP
Профессия: Ген. директор
Адрес: Ульяновск-Симбирск
|
|
|
Цитата:
Сообщение от arslan
рац предложение :если снять "фаску" у башки с 70 на 56 мм площадь поверхности поршня не изменится в принципе,а на практике ?
|
Хорошая мысль, снять конически фаску до 56-го и будет таже площать поршня с меньшей объемом полости. Вроде сила останется таже и скорость должна увеличиться.
|
|
26.07.2012, 10:15
|
|
Цитата:
Сообщение от zemlekop-54
На распреде никак не отразится, ему пофик в какой цилиндр масло пропускать, а вот мощность цилиндра зависит от диаметра (площади) поршня, а не увеличения (уменшения) полости цилиндра. Если твой цилиндр поднимает стрелу выдвигаясь, то мощность его не изменится, а если втягивается, то тут надо думать, как будут действовать силы давления. Ведь с увеличением диаметра штока, уменьшится площадь поршня, при его прежнем диаметре. Имеет смысл дождаться ответа наших спецов - механиков, инженеров, которые знают как правильно распределить и расчитать эти силы.
|
путем нехитрых вычислений выясняется,что для того ,что бы создать усилие в 12672 кг,создаваемое на поршне в цилиндре с D=110mm и штоком с D=56mm при давлении 180кг/см2,на цилиндре со штоком D=70mm необходимо давление 224кг/см2.т.е увеличить его на 44кг/см2.
|
|
26.07.2012, 10:40
|
|
Цитата:
Сообщение от arslan
рац предложение :если снять "фаску" у башки с 70 на 56 мм площадь поверхности поршня не изменится в принципе,а на практике ?
|
вы про термообработку забыли?советуете верхний,упрочненный цементацией слой срезать?эффективный слой цементации от 0,5 до 1,8мм.если чё.
|
|
26.07.2012, 20:49
|
|
Еще вопрос, как фаска будет взаимодействовать с уплотнением, при полном выдвижении штока.
__________________
Перекопаем и заровняем!
|
|
26.07.2012, 21:02
|
|
Цитата:
Сообщение от RuslanTX
Цилиндр стрелы, и подымает он затягиваясь. Скорость подъма должна увеличиться, т.к. полость уменьшится и нужно будет меньше жидкости для заполнения, а вот площадь поршня уменьшится и мощность так же уменьшится. Тут уже получается если мощность уменьшается, то и скорость подъема при заполненом ковше тоже уменьшится. В общем опыта мало и не знаю чем это все может закончиться.
Про распред не правильно вопрос задал. Имел ввиду, что подача жидкостей в полости цилиндров завод рассчитывает таким образом, чтоб при совмещении операций жидкости равномерно распределялись по цилиндрам, вот у меня и возникает вопрос не получится какая нибудь развесовка при изменении гидравлических параметров цилиндра.
Еще вопрос если свой шток 56 мм, в планах заменить на 70 мм, на сколько его прочностные хар-ки увеличаться?
Ценник на шток 70 мм длина 1400 с доставкой 3500 руб.
|
вам просчитать?шток работает на растяжение?
|
|
26.07.2012, 21:06
|
|
что то я вас недопонял,если при работе на шток действуют силы растяжения,то его должно рвать,а не гнуть.
|
|
26.07.2012, 21:16
|
VIP
Профессия: Машинист 66 регион
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от нездешний
вам просчитать?шток работает на растяжение?
|
Проблема происходит когда человек работает рукоятью.Трактор пытается подняться на стреле,возникает избыточное давление в поршневой полости стрелового цилиндра-авария.Цилиндр стрелы сверху стоит
__________________
Могу копать,могу и не копать.
|
|
26.07.2012, 21:26
|
|
Цитата:
Сообщение от нездешний
что то я вас недопонял,если при работе на шток действуют силы растяжения,то его должно рвать,а не гнуть.
|
Могут действовать на сжатие, если очень твердый грунт, или препятствие. Ковш стремится вылезти вверх, передает усилие рукояти, а она соотвественно - стреле.
__________________
Перекопаем и заровняем!
|
|
26.07.2012, 22:02
|
|
в этом случае должен срабатывать пред.клапан стрелы.который предохраняет именно от таких перегрузок
|
|
26.07.2012, 22:13
|
VIP
Профессия: Машинист 66 регион
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от нездешний
в этом случае должен срабатывать пред.клапан стрелы.который предохраняет именно от таких перегрузок
|
А здесь его нет.
__________________
Могу копать,могу и не копать.
|
|
|
|