22.10.2013, 13:48
|
|
Цитата:
Сообщение от Komatsu_Service
А вот теперь вопрос на засыпку:
Какая производительность насоса (в % от максимума) когда цилиндр находится в крайнем положении и насос работает в перелив??? Ведь в таком положении меряется давление? И какой % потока перетекает через клапан, а какой идет на смазку насоса и внутренние перетечки?
|
Пружины клапана ограничения нагрузки и ток, формирующий давление на клапане ЕРС отрегулированы таким образом, что при увеличении давления в системе поток насоса принудительно уменьшается, а при максимальных давлениях срабатывания главного разгрузочного клапана(ов) поток насоса минимален. Его величина будет для исправной машины составлять расход через главные разгрузочные при максимальном давлении, плюс нормативные утечки по гидросистеме, плюс расход через систему управления насосом, плюс расход на потребности контура РРС. Какой процент на какой параметр расходуется ведомо лишь конструкторам. А вообще поток насоса РС220-6 при максимальном давлении могу и найти...
|
|
22.10.2013, 13:54
|
|
Цитата:
Сообщение от Komatsu_Service
Тут всё логично, только еще хорошо бы получить промежуточные точки. Ну и заводская характеристика сделана для определенных параметров (обороты, ток EPC). Основная проблема - падение оборотов при нагрузке насоса, примерно 5%-7% на свежем двигателе, это надо компенсировать при замере или расчете. Ну и с током на соленоид тоже придется помучиться.
А простой вариант проверки настройки клапана PC есть в инструкции, в разделе PC-Clininc, поток по скоростям определяется. Вот и комплексная проверка.
|
Что ж... вольному-воля. Но пока мне никто не встречался кто бы сталкивался со средней частью кривой. Мало кто вообще про кривую равной мощности слышал.
|
|
22.10.2013, 14:02
|
|
Цитата:
Сообщение от Огнеупорный
Почему неисправный насос перестает выдавать максимальное давление???
Уважаемый mark, давление в системе зависит ТОЛЬКО от настроек предохранительных клапанов. В этом я уже не один раз убедился на практике. Если нет давления, то неисправен какой - либо предохранительный клапан.
Снижение литража насоса, как правило, вызвано износом в месте соприкосновения распределительной шайбы с корпусом качающего узла. Если происходит заклинивание сервопоршня или разрушение качающего узла, то это уже явная неисправность насоса, которая обнаруживается по характерным звукам.
|
Правильно. При этом насос-то исправен. А вот если насос не исправен, например, негерметичность распределительного узла, или в шестерёнчатом насосе увеличение торцевого зазора, то даже при исправных разгрузочниках он давление не даст, потому что внутрениие утечки будут слишком большими. Но если вы этот же полудохлый насос поставите перекачивать масло из одной цистерны в другую он выдаст весьма внушительный поток масла, потому что противодействие потоку, когда на выходе открытое, ничем не закрытое отверстие - минимально.
|
|
22.10.2013, 14:15
|
|
Цитата:
Сообщение от Огнеупорный
Почему неисправный насос перестает выдавать максимальное давление???
Уважаемый mark, давление в системе зависит ТОЛЬКО от настроек предохранительных клапанов. В этом я уже не один раз убедился на практике. Если нет давления, то неисправен какой - либо предохранительный клапан.
Снижение литража насоса, как правило, вызвано износом в месте соприкосновения распределительной шайбы с корпусом качающего узла. Если происходит заклинивание сервопоршня или разрушение качающего узла, то это уже явная неисправность насоса, которая обнаруживается по характерным звукам.
|
Да, и ещё... Как вы правильно заметили большинство неисправностей, связанных со снижением давления - неисправность предохранительных и всасывающих клапанов. А большинство народа начинает крутить насосы и сбивает их настройки.
|
|
23.10.2013, 14:17
|
VIP
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от mark
Пружины клапана ограничения нагрузки и ток, формирующий давление на клапане ЕРС отрегулированы таким образом, что при увеличении давления в системе поток насоса принудительно уменьшается, а при максимальных давлениях срабатывания главного разгрузочного клапана(ов) поток насоса минимален. Его величина будет для исправной машины составлять расход через главные разгрузочные при максимальном давлении, плюс нормативные утечки по гидросистеме, плюс расход через систему управления насосом, плюс расход на потребности контура РРС. Какой процент на какой параметр расходуется ведомо лишь конструкторам. А вообще поток насоса РС220-6 при максимальном давлении могу и найти...
|
Можете не тратить время и не рассказывать мне про работу системы HydroMind. Я ее знаю. В мои цели тоже не входит впихнуть эти знания в вас.
Поправлю лишь в одном:
Цитата:
Сообщение от mark
а при максимальных давлениях срабатывания главного разгрузочного клапана(ов) поток насоса минимален
|
Он не минимален, а меньше. Минимальный поток примерно 10% от максимального.
В целом - я вполне согласен с выводами по износу насоса, но это только после предельного износа, когда утечки насоса на столько большие, что при давлении начала срабатывания главного разгрузочного клапана весь поток перетекает в насос.
Ну а клапана (точнее - клапан) EPC включаются в работу только при высоком давлении (свыше 25 МПа). И служит для возможности снижения мощности гидравлической системы контроллером для экономии энергии.
|
|
23.10.2013, 18:42
|
|
Цитата:
Сообщение от mark
Правильно. При этом насос-то исправен. А вот если насос не исправен, например, негерметичность распределительного узла, или в шестерёнчатом насосе увеличение торцевого зазора, то даже при исправных разгрузочниках он давление не даст, потому что внутрениие утечки будут слишком большими. Но если вы этот же полудохлый насос поставите перекачивать масло из одной цистерны в другую он выдаст весьма внушительный поток масла, потому что противодействие потоку, когда на выходе открытое, ничем не закрытое отверстие - минимально.
|
Нет, неправильно. Мы говорим о аксиально-поршневом насосе РС220, а не о НШ, который дефектуется как раз по падению давления. Внутренние перетечки в насосе, как Вы правильно заметили, говорят о его неисправности в том числе. Давление в системе появляется от внешней нагрузки и насос, противодействуя внешней силе, развивает необходимые усилия выражаемые в единицах давления. Внутренние перетечки, если таковые есть, не влияют на давление насоса - посмотрите на кривую зависимости давления от литража. Пока насос способен качать хоть какое- то количество масла он может выдать давление настройки предохранительного клапана. И это особенность аксиально - поршневого насоса, в отличие от другого типа насосов - тех самых НШ, о которых Вы также начали говорить.
У НШ зависимость давления от литража имеет прямопропорциональную зависимость, то есть чем больше давление, тем больше литраж, поэтому НШ легко дефектуется по падению давления. Если давление упало в системе с НШ, то это будет однозначно свидетельствовать о снижении производительности насоса, в отличие от системы с аксиально - поршневым насосом, где нужно обязательно проверять обе рабочие характеристики насоса.
И теперь, традиционно, вопрос- намек: при какой минимальной производительности АПнасос все - таки может выдать максимальное давление, на которое настроен предохранительный клапан системы?
|
|
24.10.2013, 01:26
|
|
Цитата:
Сообщение от Огнеупорный
И теперь, традиционно, вопрос- намек: при какой минимальной производительности АПнасос все - таки может выдать максимальное давление, на которое настроен предохранительный клапан системы?
|
Ну и при какой?
|
|
24.10.2013, 17:37
|
|
Цитата:
Сообщение от mark
Ну и при какой?
|
Вы уже отвечали на этот вопрос несколькими сообщениями ранее. Это точка на кривой зависимости, которая соответствует максимальному давлению, т.е. давлению срабатывания предохранительного клапана. Конкретно для этого экскаватора минимальный литраж составляет 80 л/мин. Только когда насос будет выдавать меньший литраж - тогда не будет срабатывать предохранительный клапан.
|
|
25.10.2013, 08:09
|
VIP
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Огнеупорный
Только когда насос будет выдавать меньший литраж - тогда не будет срабатывать предохранительный клапан.
|
Не совсем так. Клапан будет срабатывать как минимум при давлении начала открытия, если насос не перетаскает весь поток уже при этом давлении.
|
|
01.02.2014, 19:04
|
|
Подскажите машина 220 ls2 2000г выдает ошибка 31 и встает после пере запуска работает около часа и опять 31 и стоп
|
|
02.02.2014, 03:25
|
VIP
Профессия: Механик
Адрес: Хабаровск
|
|
|
Не может LC-2 быть 2000 года. Хотя чем черт не шутит. Гдет встречал вопрос про PC200-6 1994 года.
Уточните модель.
|
|
10.12.2017, 19:47
|
Новичок
Профессия: Машинист
|
|
|
Здравствуйте! По инструкции на komatsu pc210 5 серии актуально? Очень нужна
|
|
10.12.2017, 23:31
|
|
Цитата:
Сообщение от мазур
Здравствуйте! По инструкции на komatsu pc210 5 серии актуально? Очень нужна
|
По 5-й серии нет. Есть по 6-й, 7-й, 8-й.
|
|
13.02.2021, 18:22
|
Новичок
Профессия: Механик
|
|
|
Kamatsu pc 220
Уважаемы форумчане помогите советом , при повороте ключа зажигания в положение подогрев выгорает предохранитель на замок зажигания , при этом если повернуть просто в положение зажигания то предохранитель не выгорает. Подскажите в каком месте стоит реле на подогрев ( провод на саму тэну не сидит на массе. Заранее благодарен
|
|
14.02.2021, 12:53
|
VIP
Профессия: Механик
Адрес: 39 регион
|
|
|
У аккумуляторов ищите.
Провода СN-E14 и E11.
Может пробит диод CN-D17(дальше по проводу от зз)
__________________
Когда просите помочь, укажите - марку, серийник/вин машины. Облегчите жизнь нам всем)
|
|
14.02.2021, 15:01
|
Новичок
Профессия: Механик
|
|
|
Сигнальный провод звониться на массу , я так понимаю он через диод идёт ? Получаеться на сигнальном должен быть плюс ? Если что то не так сказал поправьте
|
|
14.02.2021, 15:30
|
VIP
Профессия: Механик
Адрес: 39 регион
|
|
|
Проверяйте диод
__________________
Когда просите помочь, укажите - марку, серийник/вин машины. Облегчите жизнь нам всем)
|
|
14.02.2021, 17:49
|
Новичок
Профессия: Механик
|
|
|
Спасибо большое , диод пробило на контакте к реле )
|
|
21.04.2022, 12:48
|
Новичок
Профессия: Машинист
|
|
|
Проблемы с гидравликой.
Добрый день. Эксковатор каматцу рс 220 7. Проблема такая, душит двигатель гидравлика. Заглушил. Завел, начинает работать нормально. Минуты 3-5 . Потом добовляется нагрузка. Увеличивается скорость подъёма стрелы, и всего остального т двигатель глохнет. Вчем проблема.? Подскажите пожалуста.
|
|
21.04.2022, 23:47
|
|
Цитата:
Сообщение от Игорь1973*****.
Добрый день. Эксковатор каматцу рс 220 7. Проблема такая, душит двигатель гидравлика. Заглушил. Завел, начинает работать нормально. Минуты 3-5 . Потом добовляется нагрузка. Увеличивается скорость подъёма стрелы, и всего остального т двигатель глохнет. Вчем проблема.? Подскажите пожалуста.
|
Добрый день. В первую очередь проверьте состояние жгутов проводов и разъемов на клапаны LS и PC управления насосами. В руководстве есть данные по изменению силы тока в катушках этих соленоидов при разных параметрах нагрузки. Также проверьте состояние и работу главных перегрузочных клапанов. Давление открывания при работе ковша, стрелы и рукояти должно быть 35,5 +/- 0,5 МПа. В режиме хода 38,0 +/- 0,5МПа.
|
|
|
|