26.05.2014, 12:01
|
VIP
|
|
|
|
Американская компания DURA TUFF выпускает профили для наварки башмаков.
Есть даже фигурные профили каторые не требуют выравнивания башмака перед сваркой.
|
|
26.05.2014, 12:43
|
Модератор
Профессия: Машинист бульдозера, автогрейдера
Адрес: Город трёх названий...
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от masterr
Американская компания DURA TUFF выпускает профили для наварки башмаков.
Есть даже фигурные профили каторые не требуют выравнивания башмака перед сваркой.
|
Было бы нерентабельно, не выпускали бы и не покупали и не восстанавливали бы...
__________________
https://www.youtube.com/user/MrDozer1967?feature=mhee
|
|
26.05.2014, 13:22
|
|
Цитата:
Сообщение от КОТЯРА1967
Было бы нерентабельно, не выпускали бы и не покупали и не восстанавливали бы...
|
У вас в компании часто прибегают к такому способу восстановления гусеничных башмаков?
Цитата:
Сообщение от masterr
Американская компания DURA TUFF выпускает профили для наварки башмаков.
Есть даже фигурные профили каторые не требуют выравнивания башмака перед сваркой.
|
Что у них грамотно сделано-это защита задней кромки и болтов от удара и абразива . Остальное весьма загадочно выглядит ,объём продаж чуть более 1 млн баксов,продажи идут по всему миру,выходит продукт на рынке не пользуется большим спросом. Что касаемо ходовых BERCO и ITM ,то у них один поставщик из КНР- парадокс.
Последний раз редактировалось Модератор; 28.05.2014 в 00:40..
|
|
26.05.2014, 14:12
|
Модератор
Профессия: Машинист бульдозера, автогрейдера
Адрес: Город трёх названий...
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Олег Гадько
У вас в компании часто прибегают к такому способу восстановления гусеничных башмаков?
|
У нас башмаки не изнашиваются. Скальника почти нет. На CAT D6N на одних и тех же башмаках отхаживает три - четыре цепи и два комплекта катков. На 155-х меняют гусянку в сборе, хотя башмаки еще могли бы и походить.
__________________
https://www.youtube.com/user/MrDozer1967?feature=mhee
|
|
02.06.2014, 14:56
|
Новичок
Профессия: Продавец
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Прораб66
в 2013 г, на базе Еристовского ГОКа (Украина, железная руда) одновременно на 6-ти бульдозерах САТ D10Т были установлены ходовки от трёх производителей -оригинал, "BERCO", "ITM" - по две от каждого.
По одной машине - на скалу, в забой, и по одной на приём вскрыши, на отвал. Все машины эксплуатировались при одних и тех-же условиях, в одно и то же время.
Первой утилизировали "Berco" после наработки 3300-3500 моточасов ( башмак на скале были вынуждены заменить на 1200 моточасах- износ грунтозацепа 120%)
САТ и "ITM" показали, примерно, одинаковый ресурс- более 6000 моточасов.( до 6500)
При этом - у САТ выше цена и их специалисты переворачивали втулку, меняли сегменты и восстанавливали башмак ( за отдельную плату), и после 6000 их башмак показал хороший остаточный ресурс.
У "ITM" на 3500 заменили башмак и сегментную группу.Разворот втулки не применялся После 6500 моточасов заменили всю ходовку
Судя по тому, что с начала 2014 г. ГОК получает ходовку только "ITM" стоимость иоточаса у итальянцев меньше.
|
Здравствуйте, посмотрел данное сообщение, давненько не заходил на данную тему и изрядно удивился касательно информации о качестве Berco. Поэтому хотел бы добавить немного информации, если позволите: Еристовский ГОК как и Полтавский ГОК принадлежат одному хозяину, хотя там и разная администрация, но многие в Еристовский ГОК перешли из Полтавского ГОКа. Но, ближе к делу: инфа следующая - ходовку на САТ D10 и D9, так называемого про-ва Berco осуществляла компания не дилер, а субдилер за последние 3-4 года. И вот бы ничего, а вот в мае месяце, при идентификации башмаков оказалось, что поставщик поставлял не Berco, а неизвестно чьего про-ва, скорее всего Китай, так как приобретал у компании Erma. Поэтому, всё что поставлялось на Еристовский ГОК и Полтавский ГОК в последние 3-4 года под brand Berco подлежит большому сомнению Нечистоплотность некоторых поставщиком в погоне за прибылью, к сожалению, наносит существенный вред имиджу компании.
Цитата:
Сообщение от Tehnar
разговаривал с крупной компанией - несколько бульдозеров работают в параллель на песке...первым вышла из строя полностью (до 2-х тыс м\ч) гусянка либхера.. - то есть Берко..... сильно был удивлен
|
Хотел добавить к Вашему удивлению, что некоторые поставщики использую следующую ситуацию с брендом Berco по гусеничному полотну: для того чтобы больше заработать, на гусеничную цепь с логотипом Berco крепят башмаки совсем не производства Berco, так как ряд башмаков на средний класс техники не маркируются. Этим и пользуются. Так вот с недавнего времени башмаки на тяжёлую технику начали идти с логотипом Berco. Поэтому очень важно, кто осуществлял поставку гусеничного полотна конечному клиенту. Кстати, Вы заметили, что ходимость везде указывается на башмаки или гусеничное полотно, а не на всю ходовку, получается, таким образом, что гусеницы Berco не очень, а всё оставльное пока в норме Поэтому решил несколько пояснений сделать для конечных потребителей, как их обманывают зачастую
Последний раз редактировалось Модератор; 04.06.2014 в 00:04..
|
|
02.06.2014, 16:10
|
|
Цитата:
Сообщение от ВячеслаV
Хотел добавить к Вашему удивлению, что некоторые поставщики использую следующую ситуацию с брендом Berco по гусеничному полотну: для того чтобы больше заработать, на гусеничную цепь с логотипом Berco крепят башмаки совсем не производства Berco, так как ряд башмаков на средний класс техники не маркируются. Этим и пользуются. Так вот с недавнего времени башмаки на тяжёлую технику начали идти с логотипом Berco. Поэтому очень важно, кто осуществлял поставку гусеничного полотна конечному клиенту. Кстати, Вы заметили, что ходимость везде указывается на башмаки или гусеничное полотно, а не на всю ходовку, получается, таким образом, что гусеницы Berco не очень, а всё оставльное пока в норме Поэтому решил несколько пояснений сделать для конечных потребителей, как их обманывают зачастую
|
У вас в арсенале фото башмаков с логотипом BERCO не найдётся,с другой стороны разве нельзя сделать этот логотип на башмаках других производителей!?
|
|
03.06.2014, 20:33
|
Новичок
Профессия: Продавец
|
|
|
Цитата:
Сообщение от ВячеслаV
Здравствуйте, посмотрел данное сообщение, давненько не заходил на данную тему и изрядно удивился касательно информации о качестве Berco. Поэтому хотел бы добавить немного информации, если позволите: Еристовский ГОК как и Полтавский ГОК принадлежат одному хозяину, хотя там и разная администрация, но многие в Еристовский ГОК перешли из Полтавского ГОКа. Но, ближе к делу: инфа следующая - ходовку на САТ D10 и D9, так называемого про-ва Berco осуществляла компания не дилер, а субдилер за последние 3-4 года. И вот бы ничего, а вот в мае месяце, при идентификации башмаков оказалось, что поставщик поставлял не Berco, а неизвестно чьего про-ва, скорее всего Китай, так как приобретал у компании Erma. Поэтому, всё что поставлялось на Еристовский ГОК и Полтавский ГОК в последние 3-4 года под brand Berco подлежит большому сомнению Нечистоплотность некоторых поставщиком в погоне за прибылью, к сожалению, наносит существенный вред имиджу компании.
|
Уважаемый Вячеслав. Судя по Вашей осведомлённости, Вы житель или г.Комсомольск или Киева.
Вы 100% правы по поводу господина Жеваго и украинского субдилера "BERCO", закупающего ходовые системы у итальянского дилера "BERCO" "ERMA" из Модены. Однако, Вы напрасно подвергаете сомнению оригинальность, поставляемой на Еристово продукции "BERCO".
Во-первых: все изделия имеют заводские выштамповки с логотипом производителя.
Во-вторых: поставщик знал о том, что его ходовая будет сравниваться с альтернативными. И надо быть полным идиотом, чтобы на тестовую эксплуатацию поставить низкокачестенный продукт. Ведь решался вопрос определения поставщика на 11 бульдозеров САТ 10 на ближайшие несколько лет. ( расчётный срок эксплуатации карьера-25-30 лет).
В-третьих: заказчик демонтировал весь комплект ходовки после 3300-3500 моточасов из-за износа всех его элементов, а не только гусеницы или башмака.
Так, что я более склоняюсь к тому, что качество "BERCO" в последние годы снизилось, чем подозревать поставщика в нечистоплотности.
Последний раз редактировалось Прораб66; 03.06.2014 в 21:55..
|
|
03.06.2014, 20:50
|
|
В подтверждение своих слов ВячеслаV подчёркивает,что речь идёт только о гусеничном башмаке,а не о всей ходовке
|
|
03.06.2014, 21:17
|
Новичок
Профессия: Продавец
|
|
|
Цитата:
Сообщение от ВячеслаV
Хотел добавить к Вашему удивлению, что некоторые поставщики использую следующую ситуацию с брендом Berco по гусеничному полотну: для того чтобы больше заработать, на гусеничную цепь с логотипом Berco крепят башмаки совсем не производства Berco, так как ряд башмаков на средний класс техники не маркируются. Этим и пользуются. Так вот с недавнего времени башмаки на тяжёлую технику начали идти с логотипом Berco. Поэтому очень важно, кто осуществлял поставку гусеничного полотна конечному клиенту. Кстати, Вы заметили, что ходимость везде указывается на башмаки или гусеничное полотно, а не на всю ходовку, получается, таким образом, что гусеницы Berco не очень, а всё оставльное пока в норме Поэтому решил несколько пояснений сделать для конечных потребителей, как их обманывают зачастую
|
Уважаемый Вячеслав. Несколько лет назад довелось побывать на заводе "BERCO" в Коппаро, Позвольте мне заверить Вас в том, что на всей территории завода нет прокатного производства башмачного профиля (логотип наносится при прокате полосы). На заводе в Каппаро делают башмаки из профиля, катанного на заводах "Арцелор" в Бельгии и Англии. По крайней мере, я видел их упаковочные листы на пачках проката. Если на башмаке и есть логотип, то его нанёс меткомбинат по требованию заказчика. И точно такую же полосу. только без логотипа "BERCO" этот комбинат катает для "ITM". Так, что отсутствие логотипа на башмаке (Италтрактор вообще не маркирует башмак) ещё не признак подделки.
И конечному потребителю сложно разобраться где оригинал, а где подделка. Но если потребитель, по-настоящему, хочет купит оригинал, то должен либо обратиться к официальному поставщику ( а не искать дешёвую халяву), либо требовать от поставщика предьявить оригиналы таможенных деклараций и сертификатов происхождения (уважающий себя и клиента поставщик покажет их). И ещё несколько косвенныйх признаков "левого" башмака- "ITM" крепит башмак болтами "SBE", а "BERCO" - "SBE" или "FONTANA". И ТОЛЬКО!!!! Если видите другой болт- то, как минимум, эта гусеница собрана не на заводском конвейере;кроме того. гусеницу окрашивают после полной сборки и следы "докрашивания" болтов будут сразу видны. что . тоже сразу скажет о том.что гусеница собрана не на заводском конвейере. Есть ещё 3-4 признака того, что башмак накручивали не в заводских условиях, но и этого достаточно, чтобы заподозрить неладное.
Последний раз редактировалось Прораб66; 03.06.2014 в 21:32..
|
|
04.06.2014, 08:51
|
Новичок
Профессия: Продавец
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Олег Гадько
У вас в арсенале фото башмаков с логотипом BERCO не найдётся,с другой стороны разве нельзя сделать этот логотип на башмаках других производителей!?
|
Здравствуйте Олег, я Вам сброшу на почту фотографии башмаков с логотипом "Berco", а на Ваш вопрос отвечу: Berco на данный момент заказывает профиль с логотипом, так как твёрдость башмака после закалки очень высокая и маркировать проблематично, до закалки необходимо устанавливать доп оборудование и постоянно его перенастраивать, поэтому завод пошёл простым путём, прокатчики делают профиль уже с логотиплм Berco. Так что ловите фотки
Цитата:
Сообщение от Прораб66
Уважаемый Вячеслав. Судя по Вашей осведомлённости, Вы житель или г.Комсомольск или Киева.
Вы 100% правы по поводу господина Жеваго и украинского субдилера "BERCO", закупающего ходовые системы у итальянского дилера "BERCO" "ERMA" из Модены. Однако, Вы напрасно подвергаете сомнению оригинальность, поставляемой на Еристово продукции "BERCO".
Во-первых: все изделия имеют заводские выштамповки с логотипом производителя.
Во-вторых: поставщик знал о том, что его ходовая будет сравниваться с альтернативными. И надо быть полным идиотом, чтобы на тестовую эксплуатацию поставить низкокачестенный продукт. Ведь решался вопрос определения поставщика на 11 бульдозеров САТ 10 на ближайшие несколько лет. ( расчётный срок эксплуатации карьера-25-30 лет).
В-третьих: заказчик демонтировал весь комплект ходовки после 3300-3500 моточасов из-за износа всех его элементов, а не только гусеницы или башмака.
Так, что я более склоняюсь к тому, что качество "BERCO" в последние годы снизилось, чем подозревать поставщика в нечистоплотности.
|
Я поздравляю Вас как дилера ITM в продвижении продукта на рынок Украины, и то, что Вам удалось поставить наконец-то ходовку на Еристовский ГОК, касательно во-первых, фоторгафиии, которые Вы скинули ни чём не говорят, сколько рабочих часов и в каких условиях: это просто фотографии. Во вторых, субдилер обращался напрямую на завод и получил отказ, а приобретать через Erma цена получается не конкурентная . Так что прибыль сыграла злую шутку. А по поводу качества, объективность такова: Berco пользуются 9 Гоков и 4 гранитных карьера: ходимость от 5300 до 8400 рабочих часов (такой разнос) в разных условиях работы. Поэтому и вызвало сомнение заявление о 3500 часов ходимости Башмаки, которые поставлял субдилер, на поверку оказались китайского про-ва и в последнее время Полтавский ГОК очень часто заказывает только башмаки, а не цепь, наверное "интересно" кое кому Успехов
Последний раз редактировалось Модератор; 05.06.2014 в 00:10..
|
|
04.06.2014, 09:02
|
Новичок
Профессия: Продавец
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Прораб66
Уважаемый Вячеслав. Несколько лет назад довелось побывать на заводе "BERCO" в Коппаро, Позвольте мне заверить Вас в том, что на всей территории завода нет прокатного производства башмачного профиля (логотип наносится при прокате полосы). На заводе в Каппаро делают башмаки из профиля, катанного на заводах "Арцелор" в Бельгии и Англии. По крайней мере, я видел их упаковочные листы на пачках проката. Если на башмаке и есть логотип, то его нанёс меткомбинат по требованию заказчика. И точно такую же полосу. только без логотипа "BERCO" этот комбинат катает для "ITM". Так, что отсутствие логотипа на башмаке (Италтрактор вообще не маркирует башмак) ещё не признак подделки.
И конечному потребителю сложно разобраться где оригинал, а где подделка. Но если потребитель, по-настоящему, хочет купит оригинал, то должен либо обратиться к официальному поставщику ( а не искать дешёвую халяву), либо требовать от поставщика предьявить оригиналы таможенных деклараций и сертификатов происхождения (уважающий себя и клиента поставщик покажет их). И ещё несколько косвенныйх признаков "левого" башмака- "ITM" крепит башмак болтами "SBE", а "BERCO" - "SBE" или "FONTANA". И ТОЛЬКО!!!! Если видите другой болт- то, как минимум, эта гусеница собрана не на заводском конвейере;кроме того. гусеницу окрашивают после полной сборки и следы "докрашивания" болтов будут сразу видны. что . тоже сразу скажет о том.что гусеница собрана не на заводском конвейере. Есть ещё 3-4 признака того, что башмак накручивали не в заводских условиях, но и этого достаточно, чтобы заподозрить неладное.
|
Мне трудно комментировать Ваши заявления, потому что Ваша инфа касательно завода очень устарела Вам необходимо побывать ещё раз
|
|
04.06.2014, 13:46
|
|
Вряд ли кто-то предоставит ГТД или сертификат происхождения. В данных документах очень много коммерческой информации.
На практике даже официальный дилер не может предоставить эти документы.
|
|
04.06.2014, 14:19
|
|
Цитата:
Сообщение от Vitaly666
Вряд ли кто-то предоставит ГТД или сертификат происхождения. В данных документах очень много коммерческой информации.
На практике даже официальный дилер не может предоставить эти документы.
|
Про сертификаты не скажу ,а что вы хотите в них увидеть? , но фото гусеничных башмаков с логотипом BERCO у меня есть
|
|
04.06.2014, 19:18
|
VIP
|
|
|
|
Цитата:
Сообщение от ВячеслаV
Я поздравляю Вас как дилера ITM в продвижении продукта на рынок Украины, и то, что Вам удалось поставить наконец-то ходовку на Еристовский ГОК, касательно во-первых, фоторгафиии, которые Вы скинули ни чём не говорят, сколько рабочих часов и в каких условиях: это просто фотографии. Во вторых, субдилер обращался напрямую на завод и получил отказ, а приобретать через Erma цена получается не конкурентная . Так что прибыль сыграла злую шутку. А по поводу качества, объективность такова: Berco пользуются 9 Гоков и 4 гранитных карьера: ходимость от 5300 до 8400 рабочих часов (такой разнос) в разных условиях работы. Поэтому и вызвало сомнение заявление о 3500 часов ходимости Башмаки, которые поставлял субдилер, на поверку оказались китайского про-ва и в последнее время Полтавский ГОК очень часто заказывает только башмаки, а не цепь, наверное "интересно" кое кому Успехов
|
Так на фото звено от BERCO выглядит еще страшнее чем башмак,такой "лохматости" беговой дорожки я ещё не видел. Здесь явно применен дерьмовый металл .
|
|
04.06.2014, 23:24
|
Новичок
Профессия: Продавец
|
|
|
Цитата:
Сообщение от ВячеслаV
Мне трудно комментировать Ваши заявления, потому что Ваша инфа касательно завода очень устарела Вам необходимо побывать ещё раз
|
А вы и не напрягайтесь- не комментируйте. Я написал о том что видел несколько лет назад без каких бы то ни было претензий на свежесть информации. Если имеете свежую информацию- поделитесь. Ведь это форум обмена мнениями и информацией. Если нечем делится - может самому необходимо там побывать?
Касательно фоток. Это изображение ходовки "BERCO "после 3300-3500 моточасов работы на приёме вскрыши. Я это написал в этом же посте.
Последний раз редактировалось Прораб66; 04.06.2014 в 23:38..
|
|
04.06.2014, 23:52
|
|
Цитата:
Сообщение от Прораб66
А вы и не напрягайтесь- не комментируйте. Я написал о том что видел несколько лет назад без каких бы то ни было претензий на свежесть информации. Если имеете свежую информацию- поделитесь. Ведь это форум обмена мнениями и информацией. Если нечем делится - может самому необходимо там побывать?
Касательно фоток. Это изображение ходовки "BERCO "после 3300-3500 моточасов работы на приёме вскрыши. Я это написал в этом же посте.
|
Я попытался посмотреть логотип на звене,уже снимок во весь экран сделал, не понять. Получил от ВячеслаV фото гусеничных башмаков с логотипом BERCO , это в подтверждении его слов, даст добро отправлю на форум
|
|
04.06.2014, 23:57
|
Новичок
Профессия: Продавец
|
|
|
Цитата:
Сообщение от masterr
Так на фото звено от BERCO выглядит еще страшнее чем башмак,такой "лохматости" беговой дорожки я ещё не видел. Здесь явно применен дерьмовый металл .
|
Вот именно это я о хотел сказать. Речь идет не только о "плохих китайских башмаках" на замечательной ходовке. Я хотел сказать, что не очень высоким качеством "попахивает" и от других элементов ходовки известного бренда Таки есть на форуме люди объективно смотрящие на вещи.
Хочу особенно подчеркнуть, что я говорю только о ходовке для САТ10 Т. Даже не собираюсь обсуждать другие модели т.к. не имею никакой информации об их качестве.
|
|
05.06.2014, 00:22
|
Новичок
Профессия: Продавец
|
|
|
Цитата:
Сообщение от ВячеслаV
Я поздравляю Вас как дилера ITM в продвижении продукта на рынок Украины, и то, что Вам удалось поставить наконец-то ходовку на Еристовский ГОК, касательно во-первых, фоторгафиии, которые Вы скинули ни чём не говорят, сколько рабочих часов и в каких условиях: это просто фотографии. Во вторых, субдилер обращался напрямую на завод и получил отказ, а приобретать через Erma цена получается не конкурентная . Так что прибыль сыграла злую шутку. А по поводу качества, объективность такова: Berco пользуются 9 Гоков и 4 гранитных карьера: ходимость от 5300 до 8400 рабочих часов (такой разнос) в разных условиях работы. Поэтому и вызвало сомнение заявление о 3500 часов ходимости Башмаки, которые поставлял субдилер, на поверку оказались китайского про-ва и в последнее время Полтавский ГОК очень часто заказывает только башмаки, а не цепь, наверное "интересно" кое кому Успехов
|
Судя по реакции Вячеслава, он имеет непосредственное отношение к поставкам "BERCO" в Украину. ( скорее всего "КАТЕНА")
Спасибо за поздравления- но они не ко мне.
Качество "BERCO" известно во всем мире и ему отдали предпочтение гараздо больше потребителей, чем известные Вам 9 ГОКов и 4 гранитных карьера.
Я без всякой задней мысли поделился известной мне информацией о сравнительной эксплуатации ходовых систем различных производителей ДЛЯ БУЛЬДОЗЕРА САТ D10Т и её результатах. И ТОЛЬКО. Я не собираюсь Вас переубеждать, а тем более развеивать Ваши сомнения о 3500 часов ходимости.
Последний раз редактировалось Прораб66; 05.06.2014 в 00:27..
|
|
05.06.2014, 00:33
|
Новичок
Профессия: Продавец
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Олег Гадько
Я попытался посмотреть логотип на звене,уже снимок во весь экран сделал, не понять. Получил от ВячеслаV фото гусеничных башмаков с логотипом BERCO , это в подтверждении его слов, даст добро отправлю на форум
|
может здесь лучше видно? нижний второй слева
|
|
05.06.2014, 01:07
|
|
Да,видно надпись BERCO , что-то здорово звено раздавило, интересно какой способ закалки и какая сталь, у KOMATSU высокопрочная Да, у высокопрочных сталей предел прочности 1500-2000 МПа и должны иметь достаточный запас вязкости и пластичности Что-то сомнения есть,что это BERCO-оригинал
Последний раз редактировалось Олег Гадько; 05.06.2014 в 21:27..
|
|
|
|