Вернуться   Форум Экскаватор РУ > Спецтехника > Форум о миниэкскаваторах, минипогрузчиках и пр. мини
Забыли пароль? Регистрация
Ответить
Опции темы
Поиск в этой теме

Расширенный поиск
  #1  
Старый 29.04.2020, 12:43
Новичок
Профессия: Диагност
Сообщений: 25
Ввод в эксплуатацию управляющих контуров на Komatsu PC28-UU-2

Друзья привет! Волею судьбы пришлось собирать этот супер аппарат!
Была полностью разобрана стрела, три шланга торчали из горловины гидробака, один в отдельной канистре. Чтобы перемещаться... Так техника простояла год! И попала к Автомеханикам на сборку.... Собрали.
Гидробак я сразу приговорил к промывке! Вычитал что льется 10W моторка. Но хозяин сказал что на гидравлике всю жизнь.... Привез МВГЗ.....Залил.
Завели. Все привода, управляемые механически работают. Отвал и гусеницы.
Все что управляется гидрвлически нет... Почему то на pc28 никаких мануалов по ремонту не нашел. Везде ссылаются на Юрия но и у него тоже каталог и инструкция... Какое давление должно быть в контуре управления? В моем случае около 5 !!! Как то маловато....
Пошел дальше по шлангу. Стоит блок с 4 мя электрическими девайсами. Прозвонил. Два поменьше справа имеют КЗ и я предположил, что это датчики давления. Они при запуске состояние не меняют.... Значит не хватает давления. Два с лева это клапана. Рабочие. Подкинул на них 12 вольт. Ничего не меняется.
Попалось упоминание про избыточное давление в баке. Судя по крышке вполне возможно. Через обратку управляющего контура даванул еще 5 атмосфер, реакции никакой...
Если бы не ехал, и не работал отвал, точно бы на масло подумал, слишком жидкое.....
Насос по виду шестяренчатый, редукционный клапан в нем есть??? Может залипнуть и перепускать??
Если есть литература по ремонту этой модели, приобрету с удовольствием! Маленький а как 5астоящий🤔💪

Ответить с цитированием
  #2  
Старый 29.04.2020, 13:04
VIP
Профессия: Сервис-инженер Kubota
Адрес: +7(931)318-37-93 kubota-service@yandex.ru
Аватар для Артур Ромасенко
Сообщений: 1,028
Цитата:
Сообщение от Andreseek Посмотреть сообщение
Друзья привет! Волею судьбы пришлось собирать этот супер аппарат!
Была полностью разобрана стрела, три шланга торчали из горловины гидробака, один в отдельной канистре. Чтобы перемещаться... Так техника простояла год! И попала к Автомеханикам на сборку.... Собрали.
Гидробак я сразу приговорил к промывке! Вычитал что льется 10W моторка. Но хозяин сказал что на гидравлике всю жизнь.... Привез МВГЗ.....Залил.
Завели. Все привода, управляемые механически работают. Отвал и гусеницы.
Все что управляется гидрвлически нет... Почему то на pc28 никаких мануалов по ремонту не нашел. Везде ссылаются на Юрия но и у него тоже каталог и инструкция... Какое давление должно быть в контуре управления? В моем случае около 5 !!! Как то маловато....
Пошел дальше по шлангу. Стоит блок с 4 мя электрическими девайсами. Прозвонил. Два поменьше справа имеют КЗ и я предположил, что это датчики давления. Они при запуске состояние не меняют.... Значит не хватает давления. Два с лева это клапана. Рабочие. Подкинул на них 12 вольт. Ничего не меняется.
Попалось упоминание про избыточное давление в баке. Судя по крышке вполне возможно. Через обратку управляющего контура даванул еще 5 атмосфер, реакции никакой...
Если бы не ехал, и не работал отвал, точно бы на масло подумал, слишком жидкое.....
Насос по виду шестяренчатый, редукционный клапан в нем есть??? Может залипнуть и перепускать??
Если есть литература по ремонту этой модели, приобрету с удовольствием! Маленький а как 5астоящий🤔💪
При гидравлическом контуре управления обычно давление в пределах 32-40 бар.
За избыточное давление в гидробаке - бред чьей-то сивой кобылы...
Под левым откидным рычагом расположена микрокнопка блокировки, она при опускании рычага подаёт 12 вольт на катушку соленоида клапанного блока контура управления, там же находится соленоид включения второй скорости хода(заведен на кнопку "черепашка/заяц")
В шестеренных насосах нет клапанов конструктивно, все линейные клапаны размещены на секциях INLET гидрораспределителя.
Фото гидронасоса выложите сюда, это поможет пониманию проблем...
Если у Юры нет сервис-мануала на эту модель - можно и не искать...

Ответить с цитированием
  #3  
Старый 29.04.2020, 13:41
Новичок
Профессия: Диагност
Сообщений: 25
Микрокнопку ктото уже коротнул...
Давления точно нет....
А вообще я правильно понял, что два электромагнитных клапана левее и два датчика правее стоят? Иначе получается что если это клапана, то они не исправны..... КЗ...
Из за масла может не быть давления?

Ответить с цитированием
  #4  
Старый 29.04.2020, 14:25
VIP
Профессия: Сервис-инженер Kubota
Адрес: +7(931)318-37-93 kubota-service@yandex.ru
Аватар для Артур Ромасенко
Сообщений: 1,028
Цитата:
Сообщение от Andreseek Посмотреть сообщение
Микрокнопку ктото уже коротнул...
Давления точно нет....
А вообще я правильно понял, что два электромагнитных клапана левее и два датчика правее стоят? Иначе получается что если это клапана, то они не исправны..... КЗ...
Из за масла может не быть давления?
Давления однозначно не будет при ОТСУТСТВИИ гидромасла либо при убитом насосе.
Ещё повторю - фото насоса(-сов) поможет понять , а не тыкать пальцем в @опу...
Сфотайте клапанный блок с соленоидами.
Чем больше исходной информации, тем больше шансов найти причину неполадок.


Последний раз редактировалось Артур Ромасенко; 29.04.2020 в 14:43..
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 29.04.2020, 15:37
Новичок
Профессия: Диагност
Сообщений: 25
Вот 4 секции насоса.
И блок клапанов.
Масло уровень! Но ВМГ 3.....
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 15881630947672604404878983465460.jpg
Просмотров: 113
Размер:	1.03 Мб
ID:	39053   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 15881632347964614016356501877434.jpg
Просмотров: 111
Размер:	630.4 Кб
ID:	39054  


Ответить с цитированием
  #6  
Старый 29.04.2020, 15:49
VIP
Профессия: Сервис-инженер Kubota
Адрес: +7(931)318-37-93 kubota-service@yandex.ru
Аватар для Артур Ромасенко
Сообщений: 1,028
Цитата:
Сообщение от Andreseek Посмотреть сообщение
Вот 4 секции насоса.
И блок клапанов.
Масло уровень! Но ВМГ 3.....
Ну вот совсем другое дело, тандем 3 НШ+НШ контура управления.
При заведенном моторе в контуре управления СРАЗУ возникает давление, обеспечиваемое настройкой линейного клапана, он лишнее сразу скидывает в магистраль обратки, причём производительность этого смешного насосика подбирается с запасом: даже при активной работе джойстиками давление всегда поддерживается в норме.
Вот эти заглушки - диагностические точки гидросистемы, рекомендую приобрести т.н. "контрольные точки" с резьбой, соответствующей резьбе этих заглушек(похоже там 1/8"NPT конусная).
Японцы эти пробки вкручивают на Локтайт, часто приходится греть фитинги для выкручивания...
Контур управления не пересекается с гидрораспределителем, найдите линейный клапан, там ещё может стоять магистральный масляный фильтр(часто бывает забит многолетними говнами...), просто по напорному РВД от НШ управления пройти и найдётся...


Последний раз редактировалось Артур Ромасенко; 29.04.2020 в 15:54..
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 29.04.2020, 15:53
Новичок
Профессия: Диагност
Сообщений: 25
Так вот давления нету. Открываю эту пробку... На холостых пальцем затктуть можно...
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1588164712456571301300411293081.jpg
Просмотров: 105
Размер:	770.5 Кб
ID:	39055  

Ответить с цитированием
  #8  
Старый 29.04.2020, 16:01
VIP
Профессия: Сервис-инженер Kubota
Адрес: +7(931)318-37-93 kubota-service@yandex.ru
Аватар для Артур Ромасенко
Сообщений: 1,028
Цитата:
Сообщение от Andreseek Посмотреть сообщение
Так вот давления нету. Открываю эту пробку... На холостых пальцем затктуть можно...
Это вообще похоже на сборный коллектор линии слива...там и будет 1-3 бара, если гидрофильтры нормальные(их, кстати, надо менять по регламенту ТО)
Пробки С давлением на блоке насосов, только туда палец совать не надо...
Распределитель на эксе один сборно-секционный или два?
Первая и вторая секции НШ - одинаковые по производительности(ход право-лево, ковш, рукоять, стрела, гидролиния(если есть), секция 3 - мЕньше(поворот башни, стрелы, отвал, офсет стрелы(если есть).
Иногда на 3-ю секцию ставят отдельный распред на отвал, поворот башни и поворот стрелы, если место не позволяет воткнуть один на всё...


Последний раз редактировалось Артур Ромасенко; 29.04.2020 в 16:06..
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 29.04.2020, 16:13
Новичок
Профессия: Диагност
Сообщений: 25
Сеций здесь 3.
1. Отвал с механическим управлением. Башня с гидроуправлением
2. Гусеница с мех. Упр. И еще чтото.
3. Гусеница и доп...,.
Судя по тому что в каждой секции чтото механическое работает отлично, рабочее давление есть.
А вот с маленькой секции шланг отжимаю , ну нету там 30!...! Щас манометр ищу... Я вообще по БМВ....��

Ответить с цитированием
  #10  
Старый 29.04.2020, 16:27
Новичок
Профессия: Диагност
Сообщений: 25
Общий вид.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 15881667639326731776931571791193.jpg
Просмотров: 115
Размер:	1,010.8 Кб
ID:	39056  

Ответить с цитированием
  #11  
Старый 29.04.2020, 17:10
Новичок
Профессия: Диагност
Сообщений: 25
Странно. Предложил мне Илья Богомолов мануал в личку! Я написал по указанному адресу! Прислали скрин первой страницы и ценник 4тр. Так как мне пришло предупреждение о возможных обманах, запросил подтверждение. Человек за 4тр не захотел тратить свое время!!!! О как.

Ответить с цитированием
  #12  
Старый 29.04.2020, 23:13
Новичок
Профессия: Диагност
Сообщений: 25
Артур, Вы писали про линейный клапан в насосе системы управления... А где он находится?
Клапана регулировки давления в рабочих секциях клапанных сборок прямо на входе, там по обраткам понятно. А в контуре управления единственная обратка в бак идет аж с механизма поворота башенки...???

Ответить с цитированием
  #13  
Старый 30.04.2020, 07:58
VIP
Профессия: Сервис-инженер Kubota
Адрес: +7(931)318-37-93 kubota-service@yandex.ru
Аватар для Артур Ромасенко
Сообщений: 1,028
Цитата:
Сообщение от Andreseek Посмотреть сообщение
Странно. Предложил мне Илья Богомолов мануал в личку! Я написал по указанному адресу! Прислали скрин первой страницы и ценник 4тр. Так как мне пришло предупреждение о возможных обманах, запросил подтверждение. Человек за 4тр не захотел тратить свое время!!!! О как.
Не знаком с таким.
А запросите скрины страниц с оглавлением мануала, где все разделы и подразделы указаны постранично.
Я у Юры-каталожника так часто прошу сделать для понимания содержимого конкретного сервис-мануала...да он и сам в английском шпарит будь здоров, читает технические тексты с ходу ,в Скайпе общаемся.
Если у этого Богомолова данный сервис-мануал есть(в бумажном ли виде или PDF формате), то сделать скрины труда не составит, а если он просто сделал скрин с какого-нибудь китайского каталожного сайта, а там именно лицевой лист всегда показан, то, возможно, он и мутный...
Так-то 4 т.р. нормальный ценник, недавно комацувладелец с редкой машиной РС58-F1 у Юрия купил за 15т.р. полное руководство по ремонту, Юра распечатал ему в бумажном виде, там около 450-ти страниц, подшил в книжный вид, три книги вышло, и выслал в адрес.

Ответить с цитированием
  #14  
Старый 30.04.2020, 08:09
VIP
Профессия: Сервис-инженер Kubota
Адрес: +7(931)318-37-93 kubota-service@yandex.ru
Аватар для Артур Ромасенко
Сообщений: 1,028
Цитата:
Сообщение от Andreseek Посмотреть сообщение
Артур, Вы писали про линейный клапан в насосе системы управления... А где он находится?
Клапана регулировки давления в рабочих секциях клапанных сборок прямо на входе, там по обраткам понятно. А в контуре управления единственная обратка в бак идет аж с механизма поворота башенки...???

Вот для наглядности типовая схема разводки контура управления: красным обвёл насосик, синим линейный фильтр, далее давление поступает на блок управления с соленоидами и далее на джойстики.
Линейный клапан это символ "квадрат со стрелкой" ниже символов соленоидов.
Можете в обратку поискать - ОТ джойстиков по шлангам ...
На фото общего вида вроде как селектор потоков управления виден в нижней части ...


Последний раз редактировалось Артур Ромасенко; 30.04.2020 в 08:12..
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 30.04.2020, 11:34
Новичок
Профессия: Диагност
Сообщений: 25
Даа ! Вот бы такую! Этому товарищу я и предложил продемонстрировать любым методом наличие.... На этом все и закончилось!
Теперь понятно. Линейный клапан это загадочный шестигранник удлинитель�� между корпусом блока клапанов и шлангом от насосика. А редукционник внутри. На этой схеме есть. И теоретически его не может не быть! Но шланг обратки на этой схеме есть, а у меня нету!!!! Щас схему буду рисовать!
На фото блока клапанов правые два у меня не клапана всеже! Я один открутил. В нем движущихся штоков нету! А между выводами КЗ! На обоих! Точно как на автомобиле работает датчк потери давления масла!
А чтобы понять качает ли насос и не сливает ли клапан думаю подключить манометр на насосе и струбциной потихоньку шланг поджимать....... Щас там меньше 5....

Ответить с цитированием
  #16  
Старый 30.04.2020, 11:39
VIP
Профессия: Сервис-инженер Kubota
Адрес: +7(931)318-37-93 kubota-service@yandex.ru
Аватар для Артур Ромасенко
Сообщений: 1,028
Цитата:
Сообщение от Andreseek Посмотреть сообщение
Даа ! Вот бы такую! Этому товарищу я и предложил продемонстрировать любым методом наличие.... На этом все и закончилось!
Теперь понятно. Линейный клапан это загадочный шестигранник удлинитель�� между корпусом блока клапанов и шлангом от насосика. А редукционник внутри. На этой схеме есть. И теоретически его не может не быть! Но шланг обратки на этой схеме есть, а у меня нету!!!! Щас схему буду рисовать!
На фото блока клапанов правые два у меня не клапана всеже! Я один открутил. В нем движущихся штоков нету! А между выводами КЗ! На обоих! Точно как на автомобиле работает датчк потери давления масла!
А чтобы понять качает ли насос и не сливает ли клапан думаю подключить манометр на насосе и струбциной потихоньку шланг поджимать....... Щас там меньше 5....
Струбциной повредится РВД, для этих целей используют краны на высокое давление.
Для безопасности можно просто манометр к напорному РВД подключить переходником, но накидную гайку на насосе закрутить НЕ ДО УПОРА, и после запуска мотора помалу её поджимать, контролируя рост(или отсутствие) давления.
Если запертый на выходе насос не даёт давления, либо даёт малое, при этом стремительно нагреваясь - проблема в насосе.


Последний раз редактировалось Артур Ромасенко; 30.04.2020 в 11:49..
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 30.04.2020, 12:07
Новичок
Профессия: Диагност
Сообщений: 25
Спасибо!!!!

Ответить с цитированием
  #18  
Старый 30.04.2020, 14:09
Новичок
Профессия: Диагност
Сообщений: 25
Друзья, кто знает где в Москву приехать и купить манометры и переходники? Ну и кран высокого давления?
С голыми руками амбразуру не взять��������

Ответить с цитированием
  #19  
Старый 30.04.2020, 15:09
VIP
Аватар для masterr
Сообщений: 1,863
В Москве манометры и другие прибамбасы для диагностики можешь купить
в Ханса Флекс.

Ответить с цитированием
  #20  
Старый 30.04.2020, 21:15
VIP
Профессия: Сервис-инженер Kubota
Адрес: +7(931)318-37-93 kubota-service@yandex.ru
Аватар для Артур Ромасенко
Сообщений: 1,028
Цитата:
Сообщение от Andreseek Посмотреть сообщение
Друзья, кто знает где в Москву приехать и купить манометры и переходники? Ну и кран высокого давления?
С голыми руками амбразуру не взять��������
А кроме Москвы типа не продают?
Клапан дроссельный называется такой "кран", они различаются по проходному сечению и подсоединительным резьбам, удобнее дроссель на 1/2" - 1/2" и необходимые переходники для совмещения с гидросистемой Комацика.
Лучше всего открутить с насосов напорные РВД и выкрутить угловые фитинги для образца и вот с ними в руках ехать в Гидромаркет.
У япов есть свои стандарты гидравлических резьбовых соединений, отличные от европейских, я на Хитача недавно так же подбирал для диагностики в Гидросканде питерском.

Можно купить набор для диагностики, там 3-4 манометра, микрошланги, и адаптеры, недавно кто-то упоминал в переписке, поищу.

Ответить с цитированием
Ответить

Обсуждают сейчас



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы


Популярные разделы в Торговой Системе Экскаватор Ру
Экскаваторы Снегоуборочная техника Погрузчики Самосвалы Штабеллеры Краны подъемные Складские погрузчики Мини-техника Бетононасосы Подъемники строительные Дробильно-сортировочное оборудование
Текущее время: 01:38. Часовой пояс GMT +3.
Как это работает?
Оставьте заявку, и исполнители сами позвонят вам!
1. Подробно опишите заявку
Это позволит избежать вопросов и быстрее получить самые выгодные отклики.
2. Оставьте контактные данные
чтобы продавцы смоглинаправить вам предложения
3. Получайте самое выгодное предложение и выбирайте исполнителя
Спасибо, понятно :)
+
Хотите быстро купить спецтехнику или взять ее в аренду? Разместите заявку!
С Вами свяжутся!
Ошибка отправки сообщения
отправить сообщение