Вернуться   Форум Экскаватор РУ > Спецтехника > Форум о колесных и гусеничных экскаваторах
Забыли пароль? Регистрация

Внимание! Администрация форума (включая модераторов) не продает тех.документацию, запчасти или технику. Если пользователь форума предлагаем вам какой-либо товар от лица администрации форума, то он - мошенник. Не перечисляйте ему деньги!

Ответить
Опции темы
Поиск в этой теме

Расширенный поиск
  #41  
Старый 25.10.2013, 08:04
VIP
Аватар для Komatsu_Service
Сообщений: 387
Цитата:
Сообщение от константин 57 Посмотреть сообщение
а как работает делитель потока. там все время на соленоид приходит напряжение (24 вольта). он в алгоритме гидравлическом постоянно включен или состояние у него бывает разным от функций и нагрузки?
Делитель потока обычно выключен.
Он активируется при включении хода, включении режима молота, кранового режима, в некоторых случаях во время работы при совмещении операций и высоком давлении.
Проверьте разводку, возможно неправильно подключены соленоиды. Проверьте все разъемы.

Ответить с цитированием
  #42  
Старый 27.10.2013, 22:04
Завсегдатай
Сообщений: 89
проверял который раз всю электрику, все работоспособно. там пять тонких шлангов идут с распределителя на насос. с верхней плиты которые - мерили там давление- давление главного насоса при работе. в двух словах- какую роль играют эти тонкие шланги? один пилотное к электромагнитным клапанам, это я знаю.

Ответить с цитированием
  #43  
Старый 28.10.2013, 10:53
Постоялец
Профессия: Инженер - гидравлик.
Сообщений: 246
Цитата:
Сообщение от константин 57 Посмотреть сообщение
да, 0,1 атм турбина дает. уже сравнивали с манометрами и на стенде проверялись датчики, все там нормально. а как работает делитель потока. там все время на соленоид приходит напряжение (24 вольта). он в алгоритме гидравлическом постоянно включен или состояние у него бывает разным от функций и нагрузки?
Делитель потока - устройство для разделения одного потока рабочей жидкости на два и более потоков с возможностью установки в каждом из потоков своего давления или как частный случай с одинаковым давлением.

Все делители потока делятся:

По методу деления:

1) Деление потока рабочими камерами одинакового или разного объема питающихся от одного потока (пример - шестеренные, аксиальные, поршневые насосы, имеющие общий вал и источник подачи в них рабочей жидкости)
2) Деление потока золотником - разделение общего потока делительным и уравнительным золотником (пример - при равном давлении на выходах делительный и уравнительный золотник находятся в центральном положении, если давление в одной из выходных линий возрастает, то величина проходного зазора для данного канала увеличивается, а для того выходного канала, где давление сопротивления меньше уменьшается. Таким образом в поток с большим сопротивлением открывается большая площадь проходного сечения, а с меньшим меньшая площадь. Это характерно для катриджных делителей потока)
3) Комбинированные - скорость вращения рабочей камеры управляет величиной открытия золотника (пример - это используется для более точного регулирования потоком, т.е. камеры устанавливаются на двух потоках отдельно и сообщают золотнику информацию о величине расхода рабочей жидкости, а тот изменяет величину сечения условного прохода таким образом, чтобы погрешность стремилась к нулю относительно заданного параметра. Использование пропорционального гидрораспределителя, турбины расхода и контроллера позволяет реализовать данную задачу с высокой точностью).

Ответить с цитированием
  #44  
Старый 28.10.2013, 11:05
Постоялец
Профессия: Инженер - гидравлик.
Сообщений: 246
Скорее всего это относится к управлению. Направляют и модулируют поток на приводе пропорционально сигналу управления на клапане. Этот распределитель может применяться как без обратной связи, так и с обратной связью для определения направления, скорости и ускорения механизмов.

Ответить с цитированием
  #45  
Старый 29.10.2013, 06:45
Завсегдатай
Сообщений: 89
большое спасибо, толково разъяснено. приходится постигать азы гидравлики. звонились с московской фирмой, которые чинили его несколько назад. сказали, при наработке 37000 моточасов в насосе под соленоидами нужно менять клапана. тут я просто буду туристом, посмотрю как это делается. отпишусь потом о результате.

Ответить с цитированием
  #46  
Старый 29.10.2013, 14:30
VIP
Аватар для Komatsu_Service
Сообщений: 387
Цитата:
Сообщение от константин 57 Посмотреть сообщение
проверял который раз всю электрику, все работоспособно. там пять тонких шлангов идут с распределителя на насос. с верхней плиты которые - мерили там давление- давление главного насоса при работе. в двух словах- какую роль играют эти тонкие шланги? один пилотное к электромагнитным клапанам, это я знаю.
С распределителя идут:
2 шланга - сигнал LS (на каждый насос), 1 шланг - давление насоса, снятое с распределителя.
Остальные шланги не связаны с распределителем. Это сигнал PPC для работы системы регулировки (EPC)

Ответить с цитированием
  #47  
Старый 29.10.2013, 14:33
VIP
Аватар для Komatsu_Service
Сообщений: 387
Цитата:
Сообщение от Aleksey os Посмотреть сообщение
Делитель потока - устройство для разделения одного потока рабочей жидкости на два и более потоков с возможностью установки в каждом из потоков своего давления или как частный случай с одинаковым давлением.
Здесь все проще. Это только золотник, который либо объединяет поток с двух насосов (они работают совместно на весь распределитель) либо разделяют насосы (тогда один насос снабжает верхнюю часть распределителя а другой - нижнюю).

Ответить с цитированием
  #48  
Старый 16.11.2013, 06:54
Завсегдатай
Сообщений: 89
вызывали перцев с паркером. диагностика показала насос задний по производительности не реагирует на управляющее давление и много стружки внутри насосов. дали рекомендации, но это больше к собственнику девайса. всем спасибо и удачи!

Ответить с цитированием
  #49  
Старый 16.11.2013, 20:08
VIP
Сообщений: 477
Цитата:
Сообщение от константин 57 Посмотреть сообщение
вызывали перцев с паркером.
Ну что, еще будет желание самому ковыряться с гидравликой, ПЕРЕЦ без паркера? Намного поумнел от комментариев здесь?

Ответить с цитированием
  #50  
Старый 17.11.2013, 10:01
Завсегдатай
Сообщений: 89
да, немного подрос в понимании этих вопросов. но работать на таких объектах нужно в паре- один занимается проводами, второй гидрач. ну и по минимуму диагностического оборудования. ))) не ради забавы нырял в масло в PC-300, работа такая.

Ответить с цитированием
  #51  
Старый 17.11.2013, 14:13
Постоялец
Профессия: Инженер - гидравлик.
Сообщений: 246
Цитата:
Сообщение от константин 57 Посмотреть сообщение
вызывали перцев с паркером. диагностика показала насос задний по производительности не реагирует на управляющее давление и много стружки внутри насосов. дали рекомендации, но это больше к собственнику девайса. всем спасибо и удачи!
то есть в первый раз не домыли систему, стружка забила каналы управления, при этом продолжила разрушать насос.

Ответить с цитированием
  #52  
Старый 17.11.2013, 19:44
Завсегдатай
Сообщений: 89
да, диагносты сразу указали на стружку на магнитном болте внизу насосов, на сеточках на выходе из насосов. ну а техническое прошлое туманно объясняется собственником. видимо, он сам не в теме.

Ответить с цитированием
  #53  
Старый 18.11.2013, 12:17
VIP
Аватар для Komatsu_Service
Сообщений: 387
Цитата:
Сообщение от константин 57 Посмотреть сообщение
да, немного подрос в понимании этих вопросов. но работать на таких объектах нужно в паре- один занимается проводами, второй гидрач. ну и по минимуму диагностического оборудования. ))) не ради забавы нырял в масло в PC-300, работа такая.
Здесь вы не правы. отдельный гидравлик и отдельный механик - это пережитки советского прошлого.
Грамотный механик должен знать и гидравлику и электрику в объеме проведения диагностики, а самое главное - знать алгоритмы их взаимодействия на машине.

Ответить с цитированием
  #54  
Старый 18.11.2013, 17:48
Завсегдатай
Сообщений: 89
вот поэтому я и полез в гидравлику, чтобы проводить диагностику.

Ответить с цитированием
  #55  
Старый 18.11.2013, 18:54
Постоялец
Профессия: Инженер - гидравлик.
Сообщений: 246
Цитата:
Сообщение от Komatsu_Service Посмотреть сообщение
Здесь вы не правы. отдельный гидравлик и отдельный механик - это пережитки советского прошлого.
Грамотный механик должен знать и гидравлику и электрику в объеме проведения диагностики, а самое главное - знать алгоритмы их взаимодействия на машине.
нет , это мечты. В том то и дело что гидравлика это наука не о том как поменять насос, подключить фишку или еще что. Гидравлика эта наука о свойствах РЖ.

Ответить с цитированием
  #56  
Старый 19.11.2013, 10:17
VIP
Аватар для Komatsu_Service
Сообщений: 387
Цитата:
Сообщение от Aleksey os Посмотреть сообщение
нет , это мечты. В том то и дело что гидравлика это наука не о том как поменять насос, подключить фишку или еще что. Гидравлика эта наука о свойствах РЖ.
Тут полностью согласен.
Перефразирую: механик должен знать устройство и работу компонентов объемного гидропривода, куда относятся не только железяки, взаимодействующие с рж, но и система электронного управления.

Ответить с цитированием
  #57  
Старый 29.11.2013, 03:41
VIP
Профессия: Механик
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 1,069
Все разрешилось, только не понятно, если насосы убитые, откуда 360 кг/см2 было давление?
Если второй насос не реагирует на управление - откуда взялась скорость рабочего оборудования без нагрузки.

Ответить с цитированием
  #58  
Старый 29.11.2013, 07:59
VIP
Аватар для Komatsu_Service
Сообщений: 387
Цитата:
Сообщение от VTS_KHT Посмотреть сообщение
Все разрешилось, только не понятно, если насосы убитые, откуда 360 кг/см2 было давление?
Могу предложить вполне логичное объяснение:
Насос при давлении в 36 МПа дает производительность несколько л/мин, которых не хватает для нормальной работы. Во время регулировок переливной клапан закрутили так, что он только открывается при 36 МПа, поэтому и давление в системе высокое.
На самом деле это всё очень легко диагностируется.
Цитата:
Сообщение от VTS_KHT Посмотреть сообщение
Если второй насос не реагирует на управление - откуда взялась скорость рабочего оборудования без нагрузки.
Перечитал ветку и не понял, откуда вы взяли, что второй насос не реагирует на управление? И в каком положении он находится?
При малых нагрузках (да и при средних) потоки объединены, а наличие скорости и нормальная скорость - понятия разные.

Ответить с цитированием
  #59  
Старый 30.11.2013, 01:57
VIP
Профессия: Механик
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 1,069
Пост от 16/11/13 "вызывали перцев с паркером. диагностика показала насос задний по производительности не реагирует на управляющее давление и много стружки внутри насосов." - вот, только отсюда.

Про скорость я имел ввиду нормальную, регламентированнную документацией, это тоже в ветке где то проскакивало.

Даже если насос дает производительность 0,5 л в минуту ( к примеру ручной плунжер) и отсутстствуют утечки , а они судя по сообщениям отсутствуют, иначе 36МПа не появится, то давление в поршневой полости будет толкать рабочее оборудование. Причем с требуемым усилием. Сила на ковше не зависит от производительности насоса, только от давления. Точнее разности давлений в поршневой и штоковой полости. Так как без нагрузки сорость перемещения нормальная (отглсительно), могу предположить, что линия слива не забита ветошью.
Соответственно давление на насосе и в ГЦ какбы должны быть одинаковыми (если не прав попраьте, образования может и нехватает).
Могу предположить, что если насос превести в мин. подачу и производить операции, по давлению сразу будет видно какие утечки в гидроцепи.

Ответить с цитированием
  #60  
Старый 02.12.2013, 14:32
VIP
Аватар для Komatsu_Service
Сообщений: 387
Цитата:
Сообщение от VTS_KHT Посмотреть сообщение
Пост от 16/11/13 "вызывали перцев с паркером. диагностика показала насос задний по производительности не реагирует на управляющее давление и много стружки внутри насосов." - вот, только отсюда.

Про скорость я имел ввиду нормальную, регламентированнную документацией, это тоже в ветке где то проскакивало.

Даже если насос дает производительность 0,5 л в минуту ( к примеру ручной плунжер) и отсутстствуют утечки , а они судя по сообщениям отсутствуют, иначе 36МПа не появится, то давление в поршневой полости будет толкать рабочее оборудование... .
Понял...
И так, всё правильно в вашем рассуждении.
Я еще ни разу не видел такого, чтобы во время жалобы кто-либо расписал симптомы и результаты дополнительных проверок в достаточном для анализа объеме. Да, всё нужно проверять и много чего можно проверить не выходя из кабины, чтобы сразу отсечь неверные выводы.

Ответить с цитированием
Ответить

Обсуждают сейчас



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 


Популярные разделы в Торговой Системе Экскаватор Ру
Экскаваторы Снегоуборочная техника Погрузчики Самосвалы Штабеллеры Краны подъемные Складские погрузчики Мини-техника Бетононасосы Подъемники строительные Дробильно-сортировочное оборудование
Текущее время: 13:00. Часовой пояс GMT +3.
Как это работает?
Оставьте заявку, и исполнители сами позвонят вам!
1. Подробно опишите заявку
Это позволит избежать вопросов и быстрее получить самые выгодные отклики.
2. Оставьте контактные данные
чтобы продавцы смоглинаправить вам предложения
3. Получайте самое выгодное предложение и выбирайте исполнителя
Спасибо, понятно :)
+
Хотите быстро купить спецтехнику или взять ее в аренду? Разместите заявку!
С Вами свяжутся!
Ошибка отправки сообщения
отправить сообщение