Вернуться   Форум Экскаватор РУ > Спецтехника > Форум о навесном оборудовании
Забыли пароль? Регистрация
Ответить
Опции темы
Поиск в этой теме

Расширенный поиск
  #101  
Старый 02.01.2017, 10:32
VIP
Профессия: Механик
Сообщений: 264
Все правильно, хорошая зч стоит денег , но реальных, а не заоблачных , а эти халявщики производители , дилеры и продаваны накидывают ценики и держат их , пошли они. Надо ставить хороший неоригинал , и не проморгать смазку.
По поводу материалов и тд очень актуально для некоторых грузовиков, т.к. там есть шкворня со втулками.
Не удивлюсь , если пальцы шкворней подойдут по размеру допуску и натягу к нашей технике. Если перетачивать или перешлифовывать , то надо брать такой палец - он из спец стали, термообработан , заводской , ( все в идеале- сыромятину надо уметь отличать) и просверлен для смазки.
Теперь по втулкам: информация к размышлению- сталь по стали= задиры и повышенный износ , и это аксиома.
Сталь по бронзе- в старых Камазах делали бронзовые втулки = ходит хорошо , но советывали брать заводские , т.к. есть десятки видов бронзы , а подходят для втулок только ( если не ошибаюсь ) только три, в других случаях повышенный износ , выкрашивание, выдавливание, после запрессовки - развертка в размер.
Сталь по чугуну= хорошо, но должно быть только из 2-3 сортов чугуна , другие ( неск. десятков сортов) показатели износа быдут повышены.
Расширяя тему , расскажу Вам дорогие коллеги, что на Камазиках Мамонтах , стали ставить подшипники оси балансира из композитного мат. наз. Градномид Заводской еще ходит как то , но недолго , а то что поставляется в зч - полное гумно, не ходит вообще. Берут бронзовый подшипник ( от мазурика насколько я помню) и перетачивают под Камазовский размер- он да- ходит.
К слову сказать - на Китайских самосвалах - ставят роликовые подшипники- они тоже ходят в креплении балансиров и проще меняются.
Ну вот , что знал рассказал , не судите строго.
Пишите свое мнение.


Последний раз редактировалось Модератор; 03.01.2017 в 10:37..
Ответить с цитированием
  #102  
Старый 04.01.2017, 18:44
VIP
Профессия: начинающий
Сообщений: 972
Цитата:
Сообщение от Vos'merkin Посмотреть сообщение
Где купить такой палец за 5 и втулку за 1800 ?? я два комплекта возьму. Мне потом они же аналог предложили, но все равно данный комплект под 40 тыс выходил. Там где заказываю, за десятку сделают и ничуть не хуже, с закалкой, шлифовкой и размер точно попадают.

А что там самому делать заехал отдал размеры, позвонили, приехал забрал готовый товар.


Вот это "ничуть не хуже" уже дает понять, что человеку лиж бы даром.

Ответить с цитированием
  #103  
Старый 04.01.2017, 19:09
VIP
Профессия: Механик
Сообщений: 264
Но ведь это не может столько стоить , тут пытаются получить сотни !!! процентов прибыли и заметьте из нашего кармана.
Сталь хоть и не простая, но это не золото , а сталь , космических технологий там нет, выточить , термообработать , не такие уж сложные операции. И чем больше к-во деталей- тем должно быть дешевле.
А продаваны пусть бесятся , альтернатива есть всегда.


Последний раз редактировалось Модератор; 09.01.2017 в 14:36..
Ответить с цитированием
  #104  
Старый 04.01.2017, 22:16
VIP
Профессия: начинающий
Сообщений: 972
Цитата:
Сообщение от Олег Камиев Посмотреть сообщение
Но ведь это не может столько стоить , тут пытаются получить сотни !!! процентов прибыли и заметьте из нашего кармана.
Сталь хоть и не простая, но это не золото , а сталь , космических технологий там нет, выточить , термообработать , не такие уж сложные операции. И чем больше к-во деталей- тем должно быть дешевле.
А продаваны пусть бесятся , альтернатива есть всегда..


Обратного никто не утверждал. Но разговоры о том как токарь за пузырь сделает не хуже оригинала, это тоже тот еще бред.
Недавно ковшевые пальцы на 3сх спрашивал, турецкий 2200т.р. спрашивал у человека который покупал, говорит нормально ходит, втулки ковшевые по 500-600р стоят. Зачем заниматься херней? Правильная закалка, отпуск, металл все в условиях завода, а не алкаша который автогеном греет и в снег кидает, сколько будет стоить?
Для отдельных личностей(токарь на заводе родственник и тп) может и есть смысл, но массово этим страдать думаю никакого смысла нет.
Не нравятся продаваны, закажи на емексе или еще где.


Последний раз редактировалось Модератор; 09.01.2017 в 14:37..
Ответить с цитированием
  #105  
Старый 04.01.2017, 22:34
VIP
Профессия: Владелец-оператор
Адрес: 39.RU
Аватар для mishel
Сообщений: 1,229
Цитата:
Сообщение от Spartakk Посмотреть сообщение
Обратного никто не утверждал. Но разговоры о том как токарь за пузырь сделает не хуже оригинала, это тоже тот еще бред.
Недавно ковшевые пальцы на 3сх спрашивал, турецкий 2200т.р. спрашивал у человека который покупал, говорит нормально ходит, втулки ковшевые по 500-600р стоят. Зачем заниматься херней? Правильная закалка, отпуск, металл все в условиях завода, а не алкаша который автогеном греет и в снег кидает, сколько будет стоить?
Для отдельных личностей(токарь на заводе родственник и тп) может и есть смысл, но массово этим страдать думаю никакого смысла нет.
Не нравятся продаваны, закажи на емексе или еще где.
А где вы такие цены видели 500-600 , ? на поворот стрелы предлогают палец 2500 минимум и втулки по 1500 уплотнение 350 р шт .

Ответить с цитированием
  #106  
Старый 04.01.2017, 23:06
VIP
Профессия: Механик
Сообщений: 264
Дорогой Spartakk , не нужно ругаться . это не интиллигентно , здесь собрались правильные пацаны, и им это неприятно

Ответить с цитированием
  #107  
Старый 04.01.2017, 23:51
Постоялец
Профессия: Дизайнер по ландшафту
Сообщений: 146
Цитата:
Сообщение от Олег Камиев Посмотреть сообщение
Но ведь это гавно не может столько стоить , тут пытаются получить сотни !!! процентов прибыли и заметьте из нашего кармана.
А то что продаваны о$уевают , это да. Сталь хоть и не простая, но это не золото , а сталь , космических технологий там нет, выточить , термообработать , не такие уж сложные операции. И чем больше к-во деталей- тем должно быть дешевле.
А продаваны пусть бесятся , альтернатива есть всегда.
Депо не в том что дорого,а в том что мы нищие.Весь мир эти пальцы,втулки покупает и считают их расходниками,а для нас это капитальные расходы.Заказывал как то палец-втулки ковшевой выставили счет 56 руб.Спрашиваю что так дорого,ответ железный 30% стоимость металла купленного в РФ,20% изготовление немецкими рабочими,30% транспортные и таможня на РФ,20% официалам (мы тоже хотим жить как немецкий токарь).Вот и цена набежала.

Ответить с цитированием
  #108  
Старый 05.01.2017, 00:01
VIP
Профессия: Механик
Сообщений: 264
Не убедил.
Речь идет о том , что аналогичные з/ч на европейские грузовики , хоть и дороги , но все равно дешевле раза в 3. Отличаются только размерами , на несколько миллиметров
Затраты на ихнего) рабочего и на нашего таможенника те же , а вот продаваны ихние) и нашенские много хотят.
Рецепт: найти наших производителей ( коих много , спецом сейчас смотрел их рекламу)
Всех с Наступившем НГ.


Последний раз редактировалось Модератор; 05.01.2017 в 10:38..
Ответить с цитированием
  #109  
Старый 05.01.2017, 08:44
VIP
Профессия: начинающий
Сообщений: 972
Цитата:
Сообщение от mishel Посмотреть сообщение
А где вы такие цены видели 500-600 , ? на поворот стрелы предлогают палец 2500 минимум и втулки по 1500 уплотнение 350 р шт .

Ну так поворотные это самые мощные-толстые. Я про ковшевые.
С поворотными вообще бы не игрался, у тебя там на 8-10тр выходит. По идее эти втулки пальцы вообще на весь срок расчитаны. Их редко кто меняет. За комплект 10 дорого??? Я посмотрел бы как через год сыромятина сотрется и начнется секс со снятием стрелы снова.


Цитата:
Сообщение от Олег Камиев Посмотреть сообщение
Не убедил.
Речь идет о том , что аналогичные з/ч на европейские грузовики , хоть и дороги , но все равно дешевле раза в 3. Отличаются только размерами , на несколько миллиметров
Затраты на ихнего) рабочего и на нашего таможенника те же , а вот продаваны ихние) и нашенские много хотят.
Рецепт: найти наших производителей ( коих много , спецом сейчас смотрел их рекламу)
Всех с Наступившем НГ.
Тут уже речь о том что на фуры запчасти в каждом квартале продают и держат в наличии абсолютно все. А на эксы выбора практически нету. Фуры гораздо более массовые авто, конкуренция гораздо выше, как у продавцов так и у производителей.
Наши производители взяли бы и сделали и выложили бы на авито..а пока к ним надо идти договариваться, тащить образец, потом они думают, потом они заняты и в итоге не сильно дешевле, с качеством вообще лотерея.
Но я согласен, что надо прорабатывать. Если у тебя 4-5 единиц техники, по с такими людьми общаться будешь часто. А если в одного, я бы не эксперементировал.


Последний раз редактировалось Модератор; 05.01.2017 в 10:39..
Ответить с цитированием
  #110  
Старый 05.01.2017, 10:28
VIP
Профессия: Владелец-оператор
Адрес: 39.RU
Аватар для mishel
Сообщений: 1,229
Так в том и дело что это не самые толстые пальцы 45 д на соединение г.целиндров с поворотной тумбой на мой взгляд палец должен стоить 1000 р ну и втулки примерно 500 -700 . Просто взятся всем и объявить голодовку всем продованом чтобы как то имели интерес к покупателям .


Последний раз редактировалось mishel; 05.01.2017 в 10:30..
Ответить с цитированием
  #111  
Старый 05.01.2017, 12:28
VIP
Профессия: начинающий
Сообщений: 972
Цитата:
Сообщение от mishel Посмотреть сообщение
Так в том и дело что это не самые толстые пальцы 45 д на соединение г.целиндров с поворотной тумбой на мой взгляд палец должен стоить 1000 р ну и втулки примерно 500 -700 . Просто взятся всем и объявить голодовку всем продованом чтобы как то имели интерес к покупателям .

Ты писал про поворот стрелы. На цилиндрах пальцы помельче, но 1000 рублей он никогда даже в закупе не будет стоить. Реально надо смотреть на вещи. По нынешнему курсу ты хочешь чтобы он стоил 12 баксов? Это только к алкотокарю, и менять раз в год.
Тут я бы искал проблему в том, что наша валюта к чертям собачим скатилась и назад не собирается.
Для успокоения посмотри цены на пики гидромолота JCBшные.

Ответить с цитированием
  #112  
Старый 05.01.2017, 13:04
VIP
Профессия: Владелец-оператор
Адрес: 39.RU
Аватар для mishel
Сообщений: 1,229
Цитата:
Сообщение от Spartakk Посмотреть сообщение
Ты писал про поворот стрелы. На цилиндрах пальцы помельче, но 1000 рублей он никогда даже в закупе не будет стоить. Реально надо смотреть на вещи. По нынешнему курсу ты хочешь чтобы он стоил 12 баксов? Это только к алкотокарю, и менять раз в год.
Тут я бы искал проблему в том, что наша валюта к чертям собачим скатилась и назад не собирается.
Для успокоения посмотри цены на пики гидромолота JCBшные.
Это вы подумали так , это узел скорее поворотной тумбы с кареткой ,вот эти пальцы предлогают по 5 рублей .я отдал родные пальцы под перешлифовку а под них сделают 6 втулок думаю не кретично будет пару мм между 45 и 44 мм.

Ответить с цитированием
  #113  
Старый 05.01.2017, 15:08
VIP
Профессия: начинающий
Сообщений: 972
Цитата:
Сообщение от mishel Посмотреть сообщение
Это вы подумали так , это узел скорее поворотной тумбы с кареткой ,вот эти пальцы предлогают по 5 рублей .я отдал родные пальцы под перешлифовку а под них сделают 6 втулок думаю не кретично будет пару мм между 45 и 44 мм.


"Палец поворота стрелы" и палец поворотного цилиндра это не одно и то же.

Ответить с цитированием
  #114  
Старый 05.01.2017, 16:25
Модератор
Профессия: Машинист бульдозера, автогрейдера
Адрес: Город трёх названий...
Аватар для КОТЯРА1967
Сообщений: 4,783
Цитата:
Сообщение от mishel Посмотреть сообщение
Можно трактовать по разному но я имел в виду палец целиндра поворота стрелы а он не самый толстый как Вы описали выше . И вообще хватит умничать здесь ветка у кого Итальянцы а уВас как я понимаю Англичанин и возможно не собственный вот там и давайте свои дорогие советы а мы уж как не будь
Здесь ветка про пальцы и сварку! А не про итальянцев и англичан.
__________________
https://www.youtube.com/user/MrDozer1967?feature=mhee

Ответить с цитированием
  #115  
Старый 05.01.2017, 17:37
VIP
Профессия: Евгений
Сообщений: 457
Цитата:
Сообщение от mishel Посмотреть сообщение
Это вы подумали так , это узел скорее поворотной тумбы с кареткой ,вот эти пальцы предлогают по 5 рублей .я отдал родные пальцы под перешлифовку а под них сделают 6 втулок думаю не кретично будет пару мм между 45 и 44 мм.
Пальцы цементированы на глубину 0.6-1мм ,а вы его хотите обратно поставить, цементированного слоя то нет, не долго он вам прослужит. Закалка это хорошо, но с интенсивной работой и хорошей смазкой проходят они у вас один сезон. Цементация нужна обязательно,а это очень дорогой процесс термообработки,а вы всё на халяву хотите.
Кто то цементирует наоборот втулки,а пальцы просто закаливают, исходя из того что втулки сложнее поменять, хотя по идее должны меняться втулки,потому что их легче изготовить и они дешевле в 3-5 раз. Если вовремя менять втулки,то пальцы очень долго прослужат. Может я в чем то не прав, кто опытнее поправит. ИМХО


Последний раз редактировалось popalucas; 05.01.2017 в 17:40..
Ответить с цитированием
  #116  
Старый 05.01.2017, 18:54
VIP
Сообщений: 303
Чего спросить хочу.Вот если втулку выточить потому как сам корпус прослаб,забить,прогнать разверткой после пометить втулку и корпус,их взаимоположение,выбить закалить и снова по меткам забить- получится "как новое" или нет

Ответить с цитированием
  #117  
Старый 05.01.2017, 21:24
VIP
Профессия: Владелец-оператор
Адрес: 39.RU
Аватар для mishel
Сообщений: 1,229
Цитата:
Сообщение от popalucas Посмотреть сообщение
Пальцы цементированы на глубину 0.6-1мм ,а вы его хотите обратно поставить, цементированного слоя то нет, не долго он вам прослужит. Закалка это хорошо, но с интенсивной работой и хорошей смазкой проходят они у вас один сезон. Цементация нужна обязательно,а это очень дорогой процесс термообработки,а вы всё на халяву хотите.
Кто то цементирует наоборот втулки,а пальцы просто закаливают, исходя из того что втулки сложнее поменять, хотя по идее должны меняться втулки,потому что их легче изготовить и они дешевле в 3-5 раз. Если вовремя менять втулки,то пальцы очень долго прослужат. Может я в чем то не прав, кто опытнее поправит. ИМХО
Могу Вас точно заверить чть на пальцах нет ни какой цементации потому как отчётливо видно тонкий рисунок резца из этого можно сделать вывод что пальцы не шлифуют ,только втулки в размер. , можно делать пальцы из штоков целиндров они цементированные но их как правило ломает уже проверено .


Последний раз редактировалось mishel; 05.01.2017 в 21:27..
Ответить с цитированием
  #118  
Старый 07.01.2017, 15:18
VIP
Профессия: Евгений
Сообщений: 457
Цитата:
Сообщение от mishel Посмотреть сообщение
Могу Вас точно заверить чть на пальцах нет ни какой цементации потому как отчётливо видно тонкий рисунок резца из этого можно сделать вывод что пальцы не шлифуют ,только втулки в размер. , можно делать пальцы из штоков целиндров они цементированные но их как правило ломает уже проверено .
Да,видел как пальцы самодельные ломало цементированные. По идее если самому делать втулки и пальцы,то палец закаленный абсолютно не дорого выходит.Поэтому может и лучше цементировать втулки ,а пальцы просто менять под размер втулок.

Ответить с цитированием
  #119  
Старый 09.01.2017, 11:49
VIP
Профессия: Продавец
Аватар для Руслан Мартовский
Сообщений: 837
Всем привет! Хорошую тему затронули, я как "продавец,барыга,перекуп" не согласен с Вами товарищи о высокой цене товара. К примеру возьмём:
Завод в США СТР (аналог САТа), помпу цена её допустим 5$, с завода её забирает т/к и везёт в аэропорт в США+1$, далее она прилетает в Россиию+2$ доставка+2$ расстаможка, её забирает транспортная компания и везёт к примеру ко мне+1$ далее моя наценка+3$
В итоге: 5+1+2+2+1+3=14$ цена этой помпы! И это не слова,это реалии!

Ну и в продолжении!
Затраты фирмы
Офис 20,000р склад 10,000р 4 менеджера по (минимум 15,000 оклад без %) ,бухгалтер 20,000р телефоны+гсм+вода+уборка помещений+непредвиденные расходы 10,000
Итого: 120,000 ежемесячный расход (который даже не видно!!)

Ответить с цитированием
  #120  
Старый 18.01.2017, 15:04
VIP
Адрес: 3-я столица
Аватар для Ринат778877
Сообщений: 324
Цитата:
Сообщение от СаньСэй Посмотреть сообщение
Недавно я приобрел два пальца на поворотный блок экскаватора-погрузчика KOMATSU.
Мне прислали абсолютно в одинаковой упаковке эти два "изделия", то что на фото ещё в упаковке это производство Россия 42N-856-1740.
А другой палец (без упаковки) 42N-856-1780 согласно коммерческого предложения ОРИГИНАЛ, у меня закралось большое сомнение что мне прислали изделие гаражного производства ну или как минимум Россия по цене оригинала.
Подозрение сразу пало на упаковку, затем открыв её и увидев сам палец и надпись маркером сомнения мои почти подтвердились.
Вопрос ко всем компетентным участникам форума:
Кто нибудь сможет подтвердить или опровергнуть что это упаковка оригинальная для пальцев KOMATSU, и сам палец как вам на вид?
Я даже знаю где эти пальцы сделаны)))

Ответить с цитированием
Ответить

Обсуждают сейчас



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы


Популярные разделы в Торговой Системе Экскаватор Ру
Экскаваторы Снегоуборочная техника Погрузчики Самосвалы Штабеллеры Краны подъемные Складские погрузчики Мини-техника Бетононасосы Подъемники строительные Дробильно-сортировочное оборудование
Текущее время: 04:52. Часовой пояс GMT +3.
Как это работает?
Оставьте заявку, и исполнители сами позвонят вам!
1. Подробно опишите заявку
Это позволит избежать вопросов и быстрее получить самые выгодные отклики.
2. Оставьте контактные данные
чтобы продавцы смоглинаправить вам предложения
3. Получайте самое выгодное предложение и выбирайте исполнителя
Спасибо, понятно :)
+
Хотите быстро купить спецтехнику или взять ее в аренду? Разместите заявку!
С Вами свяжутся!
Ошибка отправки сообщения
отправить сообщение