Вернуться   Форум Экскаватор РУ > Спецтехника > Форум о дорожной, коммунальной и бетонной технике
Забыли пароль? Регистрация
Ответить
Опции темы
Поиск в этой теме

Расширенный поиск
  #21  
Старый 28.01.2014, 07:01
Завсегдатай
Профессия: Дилер
Адрес: М51
Аватар для ТД СДС-Авто
Сообщений: 76
Есть более качественная и дешевая технология строительства и ремонта дорог, причем можно обойтись без битума и ресайклера. Вкратце о технологии: имеющийся на дороге материал (асфальт, камни, щебень, суглинок..) перемалывается фрезой на нужную глубину, далее рассыпаем цемент, и вторым проходом перемешиваем с одновременной подачей через фрезу нужного стабилизатора (стабилизатор можно вносить отдельно), профилируем и уплотняем. Если интенсивность движения большая, ложим слой износа. В результате получаем недорогую, качественную а самое главное долговечную дорогу. Строим так 4 года, претензий ни у кого нет, в основном частные заказы на технические дороги или площадки, в прошлом году работали в олимпийском Сочи, кому интересно пишите, расскажу поподробнее. Технология одна из самых перспективных, позволяет восстанавливать и приводить в порядок дороги с любым покрытием.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: new fae mth 225 (3).jpg
Просмотров: 85
Размер:	1.12 Мб
ID:	26394  


Последний раз редактировалось ТД СДС-Авто; 05.02.2016 в 11:13..
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 07.02.2014, 02:21
VIP
Профессия: Машинист
Аватар для 32-20
Сообщений: 988
Ведь это обычная фреза, ещё и прицепная- нет ни автоматики нивелирования, подготовки смеси, и многого другого..разве можно её сравнивать ресайклером, посмотрите здесь весь процесс и сравните http://www.youtube.com/watch?v=2VsASzsMLDw


Последний раз редактировалось 32-20; 07.02.2014 в 02:27..
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 07.02.2014, 06:55
VIP
Профессия: DESTROYER
Сообщений: 2,368
Цитата:
Сообщение от ТД СДС-Авто Посмотреть сообщение
Зачем ресайклер? Есть более дешевая техника которая делает ту же самую работу, например фрезы FAE MTM и FAE MTH. Так же есть и более качественная технология строительства и ремонта дорог, причем битум не нужен вовсе. Вкратце о технологии: имеющийся на дороге материал (асфальт, камни, щебень, суглинок..) перемалывается фрезой на нужную глубину, далее рассыпаем цемент, и вторым проходом перемешиваем с одновременной подачей через фрезу нужного стабилизатора (стабилизатор можно вносить отдельно), профилируем и уплотняем. Если интенсивность движения большая, ложим слой износа из асфальта. В результате получаем недорогую, качественную а самое главное долговечную дорогу. Строим так 4 года, претензий ни у кого нет, в основном частные заказы на технические дороги или площадки, в прошлом году работали в олимпийском Сочи, кому интересно пишите, расскажу поподробнее. Технология одна из самых перспективных, на нее уже обратили внимание в правительстве, так что в скором времени мы имеем все шансы ездить по хорошим дорогам.
Не знаю , что вы называете технологией и о каком качестве речь, это пародия на бетонную смесь и расход цемента в некуда

Ответить с цитированием
  #24  
Старый 07.02.2014, 11:50
Завсегдатай
Профессия: Дилер
Адрес: М51
Аватар для ТД СДС-Авто
Сообщений: 76
Цитата:
Сообщение от 32-20 Посмотреть сообщение
Ведь это обычная фреза, ещё и прицепная- нет ни автоматики нивелирования, подготовки смеси, и многого другого..разве можно её сравнивать ресайклером
Я не сравнивал ресайклер с фрезой. Просто хотел сказать что ту же работу по регенерации, можно выполнить с помощью технологии полимерной стабилизации, в разы дешевле при том же конечном результате. Многие страны Европы перешли на этот метод.

Ответить с цитированием
  #25  
Старый 07.02.2014, 12:09
Модератор
Сообщений: 2,657
Цитата:
Сообщение от Олег Гадько Посмотреть сообщение
Не знаю , что вы называете технологией и о каком качестве речь, это пародия на бетонную смесь и расход цемента в некуда
Полностью поддерживаю Олега, такое подходит для стабилизации (подготовки) под бетон, а как дорога - оно очень быстро разрушается, если цемента дать больше, то значит надо и температурные швы делать, а какой х ...й их там делать будет, и сколько это все будет стоить.
__________________
Перекопаем и заровняем!

Ответить с цитированием
  #26  
Старый 07.02.2014, 12:34
Завсегдатай
Профессия: Дилер
Адрес: М51
Аватар для ТД СДС-Авто
Сообщений: 76
Цитата:
Сообщение от Олег Гадько Посмотреть сообщение
Не знаю , что вы называете технологией и о каком качестве речь, это пародия на бетонную смесь и расход цемента в некуда
"СТРОИТЕЛЬСТВО И РЕМОНТ ОСНОВАНИЙ АВТОМОБИЛЬНЫХ ДОРОГ МЕТОДОМ ХОЛОДНОГО РЕСАЙКЛИНГА С ПРИМЕНЕНИЕМ ПОЛИМЕРНОЙ ЭМУЛЬСИИ", Таких участков дорог в России уже много, за ними будущее. Качество заключается в том что при введении в грунт полимерного стабилизатора вы сводите практически к нулю водонасыщение и морозопучение основания дороги, модуль упругости доходит до 1300 МПа. Многие из нас каждый день ездят по такой дороге, даже не подозревая что под тонким слоем асфальта стабилизированный цементом грунт (этим кстати занимались еще в Советское время).

Ответить с цитированием
  #27  
Старый 07.02.2014, 13:00
Модератор
Сообщений: 2,657
Цитата:
Сообщение от ТД СДС-Авто Посмотреть сообщение
"СТРОИТЕЛЬСТВО И РЕМОНТ ОСНОВАНИЙ АВТОМОБИЛЬНЫХ ДОРОГ МЕТОДОМ ХОЛОДНОГО РЕСАЙКЛИНГА С ПРИМЕНЕНИЕМ ПОЛИМЕРНОЙ ЭМУЛЬСИИ", Таких участков дорог в России уже много, за ними будущее. Качество заключается в том что при введении в грунт полимерного стабилизатора вы сводите практически к нулю водонасыщение и морозопучение основания дороги, модуль упругости доходит до 1300 МПа. Многие из нас каждый день ездят по такой дороге, даже не подозревая что под тонким слоем асфальта стабилизированный цементом грунт (этим кстати занимались еще в Советское время).
Вот как раз ОСНОВАНИЕ, здесь ключевое слово, это ещё не дорога.
__________________
Перекопаем и заровняем!

Ответить с цитированием
  #28  
Старый 07.02.2014, 14:13
Завсегдатай
Профессия: Дилер
Адрес: М51
Аватар для ТД СДС-Авто
Сообщений: 76
Цитата:
Сообщение от zemlekop-54 Посмотреть сообщение
Вот как раз ОСНОВАНИЕ, здесь ключевое слово, это ещё не дорога.
Вы против укрепления грунтов неорганическими вяжущими??? Эта технология дешевле и позволяет за выделяемые государством деньги восстанавливать и строить большее кол-во километров дорог, все мы пользуемся дорогами и все хотят ехать по ровной дороге, без ям и грязи. Условно говоря если с применением битума можно регенерировать 10 км. дороги то за те же деньги с помощью цемента и неорганического вяжущего можно регенерировать уже 15 км. Укрепленный или регенерированный слой может служить покрытием на дорогах с низкой интенсивностью движения, и служит дольше чем регенерированный битумом.

Почитайте ГОСТы и ОДМ по регенерации холодным способом и стабилизации грунта, тема интересная, много полезной информации..

P.S. Подходящих тем на форумах не было, поэтому зашел сюда...

Дорога была с асфальтобетонным покрытием, методом холодного ресайклинга с добавлением цемента-5%, и раствора стабилизатора получилось вот так. Стоит 4 года без проблем.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Результат полимерной стабилизации.jpg
Просмотров: 281
Размер:	1.37 Мб
ID:	13213   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20120803-00111.jpg
Просмотров: 172
Размер:	384.3 Кб
ID:	13214  


Ответить с цитированием
  #29  
Старый 07.02.2014, 15:51
VIP
Профессия: Машинист
Адрес: 22 RUS
Аватар для Фаворит1975
Сообщений: 266
В стабилизации грунтов возможно будущее есть только вот нет норм . Мы делали стабилизацию грунтов прошлым летом , а когда пришло время сдачи то не одна лаборатория акты не подписывает они говорят очень хорошо но у нас нет норм. А вообще это дешевле прочнее и быстрее только мы использовали один цемент.Мы стабилизировали дорогу к стройке ,а там проезжают ну не легковой транспорт.


Последний раз редактировалось Фаворит1975; 07.02.2014 в 15:54..
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 07.02.2014, 16:49
VIP
Профессия: Машинист
Аватар для 32-20
Сообщений: 988
Цитата:
Сообщение от Фаворит1975 Посмотреть сообщение
В стабилизации грунтов возможно будущее есть только вот нет норм . Мы делали стабилизацию грунтов прошлым летом , а когда пришло время сдачи то не одна лаборатория акты не подписывает они говорят очень хорошо но у нас нет норм. А вообще это дешевле прочнее и быстрее только мы использовали один цемент.Мы стабилизировали дорогу к стройке ,а там проезжают ну не легковой транспорт.
Про стабилизацию грунтов цементами, известью и др. рассказывали ещё в середине 80-х,, когда учился в автодорожном техникуме, что там такого нового...Кстати у нас укладывали пескоцементное основание пот бетон ещё советским профилировщиком ДС-108(на них стояли ещё советские датчики копирования со струны)., всё это было давно Цементы, что в тощем бетоне, что в ресайклинге, что в пескоцементе М100,М150, и это всеголишь основание без верхнего слоя, которое дорогой назвать никак нельзя...

Ответить с цитированием
  #31  
Старый 07.02.2014, 17:11
Модератор
Сообщений: 2,657
Стабилизация грунта - это промежуточное, или подготовительное действие при капитальном строительстве. Бесспорно - это прогрессивный метод, но самостоятельно, как панацея при строительстве полноценной дороги, он не годится.
__________________
Перекопаем и заровняем!

Ответить с цитированием
  #32  
Старый 07.02.2014, 17:13
VIP
Профессия: Машинист
Аватар для 32-20
Сообщений: 988
Вот "новая технология" из СССР....
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image_34.gif
Просмотров: 152
Размер:	156.2 Кб
ID:	13229  

Ответить с цитированием
  #33  
Старый 07.02.2014, 19:07
VIP
Профессия: DESTROYER
Сообщений: 2,368
Цитата:
Сообщение от ТД СДС-Авто Посмотреть сообщение
"СТРОИТЕЛЬСТВО И РЕМОНТ ОСНОВАНИЙ АВТОМОБИЛЬНЫХ ДОРОГ МЕТОДОМ ХОЛОДНОГО РЕСАЙКЛИНГА С ПРИМЕНЕНИЕМ ПОЛИМЕРНОЙ ЭМУЛЬСИИ", Таких участков дорог в России уже много, за ними будущее. Качество заключается в том что при введении в грунт полимерного стабилизатора вы сводите практически к нулю водонасыщение и морозопучение основания дороги, модуль упругости доходит до 1300 МПа. Многие из нас каждый день ездят по такой дороге, даже не подозревая что под тонким слоем асфальта стабилизированный цементом грунт (этим кстати занимались еще в Советское время).
О каких полимерных эмульсиях идёт речь ?,самые дешёвые это битумные эмульсии , для улучшения характеристик эмульсий в них вводят полимеры или ПАВ,допустим стабилизация грунтов жидким стеклом давно известный факт, для чего нужен цемент(дополнительное вяжущее) ? Для повышения морозо и водостойкости вам нужен оптимальный зерновой состав с минимальной пустотностью заполнителя, характеристики упругих деформаций(модуль упругости) откуда такие данные и кто и как их измерял ?

Ответить с цитированием
  #34  
Старый 08.02.2014, 11:32
VIP
Профессия: Машинист
Аватар для 32-20
Сообщений: 988
Цитата:
Сообщение от zemlekop-54 Посмотреть сообщение
Полностью поддерживаю Олега, такое подходит для стабилизации (подготовки) под бетон, а как дорога - оно очень быстро разрушается, если цемента дать больше, то значит надо и температурные швы делать, а какой х ...й их там делать будет, и сколько это все будет стоить.
Мой бывшый гендир, к сожелению ныне покойный, большой энтузиаст всех этих новых технологий, при котором компания была монополистом в сфере аэродромных технологий и строительства, всегда говорил нам, что будущее в строительстве автомагистралей именно бетон, высокотехнологичный с современными добавками, и при нём построили немало, в том числе и с подготовкой оснований методом ресайклинга...

Ответить с цитированием
  #35  
Старый 08.02.2014, 12:09
Модератор
Сообщений: 2,657
Цитата:
Сообщение от 32-20 Посмотреть сообщение
Мой бывшый гендир, к сожелению ныне покойный, большой энтузиаст всех этих новых технологий, при котором компания была монополистом в сфере аэродромных технологий и строительства, всегда говорил нам, что будущее в строительстве автомагистралей именно бетон, высокотехнологичный с современными добавками, и при нём построили немало, в том числе и с подготовкой оснований методом ресайклинга...
Случаем не Альтис Холдинг, компания называлась?
__________________
Перекопаем и заровняем!

Ответить с цитированием
  #36  
Старый 08.02.2014, 12:19
VIP
Профессия: DESTROYER
Сообщений: 2,368
Цитата:
Сообщение от 32-20 Посмотреть сообщение
Мой бывшый гендир, к сожелению ныне покойный, большой энтузиаст всех этих новых технологий, при котором компания была монополистом в сфере аэродромных технологий и строительства, всегда говорил нам, что будущее в строительстве автомагистралей именно бетон, высокотехнологичный с современными добавками, и при нём построили немало, в том числе и с подготовкой оснований методом ресайклинга...
Всё верно, полностью поддерживаю такую точку зрения . Применяется цемент без минеральных добавок с ограниченным содержанием алюмината кальция до 8%,добавляются только органические пластификаторы для снижения содержания воды и гидрофобизирующие-воздухововлекающие ,для увеличения сцепления применяют ПВА При этом есть дополнительные требования: прежде всего предел прочности на сжатие, растяжения при изгибе, марка по водонепроницаемости и морозостойкости, водоцементное отношение, это зависит от условий работы бетонного покрытия и от среднемесячной температуры

Ответить с цитированием
  #37  
Старый 08.02.2014, 12:28
VIP
Профессия: Машинист
Аватар для 32-20
Сообщений: 988
Цитата:
Сообщение от zemlekop-54 Посмотреть сообщение
Случаем не Альтис Холдинг, компания называлась?
Это компания(Альтис), которую организовали сыновья этого директора(помоему их давно перекупила одна крупная компания, схожая по названию, возможно что-то путаю)- слышал о них, занимаются многим, та компания, где работал я, нынче раздроблена, и ничего серьёзного из себя не представляет...

Цитата:
Сообщение от Олег Гадько Посмотреть сообщение
Всё верно, полностью поддерживаю такую точку зрения . Применяется цемент без минеральных добавок с ограниченным содержанием алюмината кальция до 8%,добавляются только органические пластификаторы для снижения содержания воды и гидрофобизирующие-воздухововлекающие ,для увеличения сцепления применяют ПВА При этом есть дополнительные требования: прежде всего предел прочности на сжатие, растяжения при изгибе, марка по водонепроницаемости и морозостойкости, водоцементное отношение, это зависит от условий работы бетонного покрытия и от среднемесячной температуры

Ещё для шумоизоляции, улучшения сцепления, скрытия огрехов( следы животных, редкие усадочные поры, и др), а также защиты бетона от различных сколов и выщербливаний, применяется минеральная смесь на основе битума, кубовидного щебня(1-1,5см) и еще какая=то миндобавка, укладывается установкой на базе 4-х осного грузовика, или любым асфальтоуклалчиком, при том быстро, слой помоему 1-1,5 см...это полнеценная современная бетонная автомагистраль- дорого, зато гарантированный срок эксплуатации и эффективность превышает асфальт в разы..


Последний раз редактировалось Модератор; 10.02.2014 в 12:31..
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 08.02.2014, 13:03
VIP
Профессия: DESTROYER
Сообщений: 2,368
Что касаемо нынешнего состояния дел в применении бетонных покрытий дорог, во всём мире работают институты для усовершенствования технологий и если само изготовление цемента остаётся неизменны (сухой способ-самый современный), то количество добавок для цемента с каждым годом становится всё больше и в основном стараются получать их из промышленных отходов ( экология и дешёвое сырьё) практически мы не уступаем технологиям зарубежных производителей,но допустим многие наши производители стараются выставить на показ,что используют добавки зарубежного про-ва. Даже то, что написано мной выше,это требования к составляющим смеси и самой смеси . ( чтобы было понятнее о чём я хочу написать,попробую сформулировать это так: это не жёсткий свод законов,а всего лишь свод указаний , во как в кодексе получилось) Допустим возьмём цемент чистоклинкерный, при его твердении в присутствии воды(гидротация) из главного минерала цемента (алит) выделяется известь(гидрооксид кальция),чтобы связать известь в нерастворимое соединение нужно применить активную добавку(допустим тонкомолотый шлак) и получится у нас гидросиликат кальция , это даёт нам повышенную водо и сульфатостойкость,а так же повышенную температуру применения,здесь несколько снижается морозостойкость,но при помощи воздухововлекающей добавки можно устранить этот недостаток,вот примерно так и об этом можно говорить очень долго

Ответить с цитированием
  #39  
Старый 08.02.2014, 13:35
Модератор
Сообщений: 2,657
Цитата:
Сообщение от 32-20 Посмотреть сообщение
Мой бывшый гендир, к сожелению ныне покойный, большой энтузиаст всех этих новых технологий, при котором компания была монополистом в сфере аэродромных технологий и строительства, всегда говорил нам, что будущее в строительстве автомагистралей именно бетон, высокотехнологичный с современными добавками, и при нём построили немало, в том числе и с подготовкой оснований методом ресайклинга...
Наблюдал строительство площадок по таким технологиям. Вывод однозначный - получается быстро и качественно, не знаю как по себестоимости в сравнении с асфальтированием, но то что служить бетон будет гораздо дольше - это точно. Повторюсь ещё раз, говорю о капитальном строительстве с полностью завершенным циклом, а не о площадке сделанной одной только стабилизацией.
__________________
Перекопаем и заровняем!

Ответить с цитированием
  #40  
Старый 08.02.2014, 13:43
VIP
Профессия: DESTROYER
Сообщений: 2,368
Цитата:
Сообщение от 32-20 Посмотреть сообщение
Ещё для шумоизоляции, улучшения сцепления, скрытия огрехов( следы животных, редкие усадочные поры, и др), а также защиты бетона от различных сколов и выщербливаний, применяется минеральная смесь на основе битума, кубовидного щебня(1-1,5см) и еще какая=то миндобавка, укладывается установкой на базе 4-х осного грузовика, или любым асфальтоуклалчиком, при том быстро, слой помоему 1-1,5 см...это полнеценная современная бетонная автомагистраль- дорого, зато гарантированный срок эксплуатации и эффективность превышает асфальт в разы..
Как правило применяют минеральный порошок изготовленный из известняков, шлаков , доломита . Совместно с битумом он соединяе щебень и песок в монолит и имеет хорошее сцепление с битумом,для повышения деформативных характеристик ,где необходимо предотвратить появление усадочных трещин применяют дисперсное армирование и вводят коротковолокнистый асбест или полимерные волокна,стекловолокно

Ответить с цитированием
Ответить

Обсуждают сейчас



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы


Популярные разделы в Торговой Системе Экскаватор Ру
Экскаваторы Снегоуборочная техника Погрузчики Самосвалы Штабеллеры Краны подъемные Складские погрузчики Мини-техника Бетононасосы Подъемники строительные Дробильно-сортировочное оборудование
Текущее время: 12:30. Часовой пояс GMT +3.
Как это работает?
Оставьте заявку, и исполнители сами позвонят вам!
1. Подробно опишите заявку
Это позволит избежать вопросов и быстрее получить самые выгодные отклики.
2. Оставьте контактные данные
чтобы продавцы смоглинаправить вам предложения
3. Получайте самое выгодное предложение и выбирайте исполнителя
Спасибо, понятно :)
+
Хотите быстро купить спецтехнику или взять ее в аренду? Разместите заявку!
С Вами свяжутся!
Ошибка отправки сообщения
отправить сообщение