Вернуться   Форум Экскаватор РУ > Спецтехника > Форум о дробилках, грохотах, горной и шахтной технике
Забыли пароль? Регистрация
Ответить
Опции темы
Поиск в этой теме

Расширенный поиск
  #1  
Старый 10.01.2014, 17:11
VIP
Профессия: Технарь
Адрес: Москва
Сообщений: 394
Решил создать новую тему.
Посвящена она будет неисправностям, которые чаще всего встречаются на дробильно-сортировочном оборудовании, причинам их возникновения и средствам их избежать.
Комментарии, дополнения, примеры очень даже приветствуются. Как и критика, указания на ошибки и неточности. Как говорится, nobody’s perfect.

Условно неисправности оборудования можно разделить на пять групп – механические неисправности, неисправности системы управления, неисправности гидравлической и/или электрической системы привода, неисправности двигателя и прочие неисправности.
Причины их возникновения три: не соблюдение инструкции по эксплуатации, низкая квалификация персонала, плохая организация работ на участке дробления/сортировки. И не надо говорить о качестве машин – ломаются все машины! Какие-то чаще, какие-то реже. Те, кто делает слабенькие машины, обязательно указывают в инструкции что-то типа «Не ронять!», «Перегаром не дышать!», «Не кантовать!» и т.д. Просто Вы не прочитали инструкцию и думаете, что эта машина может работать по 24 часа в сутки. Как бы не так.

Механические неисправности. Сюда относятся проблемы с подшипниками, роликами, барабанами, маховиками, всякого рода креплениями и муфтами.
Начнем с подшипников. Основная причина досрочного выхода из строя подшипников – несоблюдение инструкции по эксплуатации. Если в инструкции написано, что подшипники барабана конвейера должны смазываться каждые восемь (или сорок) часов двумя (четырьмя) нажатиями смазочного шприца – это надо делать именно так, как написано. Или разбивать время и порцию на две (или три) части, но не реже и не больше. Не раз в месяц (или в сто часов) загонять по половине шприца в подшипник, а именно два качка каждые восемь часов. Современные подшипники сделаны с очень малыми допусками, излишняя смазка не успевает выйти из обоймы, создает дополнительное сопротивление качению и приводит к перегреву подшипника. Смазывать машину нужно в конце смены, создавая избыточное давление масла в подшипнике и не давая ему втянуть в себя пыль при остывании.

Централизованная система смазки – вещь хорошая, но требует периодической проверки проходимости трубок и работоспособности тавотниц, если подшипника не видно (хвостовой барабан на дробилке, например).

Автоматическая система смазки – ну, не знаю, по мне - так вещь вредная. Никто к приводному барабану по конвейеру не ползает, подшипники не проверяет, ручки к щеке не прикладывает. А зачем – мешалка в бачке крутится, значит, всё в порядке. Иногда и ненадолго. А так красиво, сама включается-выключается, и думать не надо.

Грубейшим нарушением является замена высокотемпературных (и т.д.) смазок на обычный литол для смазки подшипников подвижной щеки или вала грохота. Допустимая температура там – 80 градусов, обычный литол быстро коксуется и перестает работать. А самое плохое – он не выходит из подшипника, убивает его. И пусть в смазке букет присадок на EP3 или XP3 – если рабочий диапазон у нее до 63 градусов (например), то она убьет подшипник.

И еще, господа механики! Бейте по головам и другим выступающим частям тела своих снабженцев, чтобы они покупали ПОЛНЫЕ аналоги подшипников, если уж не работаете с дилерами и хотите сэкономить. Должны быть, например, буквы С3 (маркировка SKF, означает увеличенный тепловой зазор, т.е. подшипник может работать при более высоких температурах) в модели подшипника – они должны быть. Иначе пусть сами ставят и за базар отвечают. И не важно, что такой подшипник стоит на 30-40% дороже обычного. Стандартный там просто не будет работать, и вам опять придется его менять. А заодно и вал. Оно вам надо?


Последний раз редактировалось tall100'y; 14.01.2014 в 10:44..
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.01.2014, 18:05
VIP
Профессия: Freeman
Сообщений: 517
Цитата:
Сообщение от tall100'y Посмотреть сообщение
Решил создать новую тему.
Посвящена она будет неисправностям, которые чаще всего встречаются на дробильно-сортировочном оборудовании, причинам их возникновения и средствам их избежать.
Записываюсь первым вольным слушателем.
А позвольте спросить, "Кружок Юного Дробилковода" будет продолжать выходить? Очень хочется продолжения!

Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.01.2014, 19:12
Постоялец
Профессия: Инженер - гидравлик.
Сообщений: 246
Цитата:
Сообщение от tall100'y Посмотреть сообщение
неисправности гидравлической и/или электрической системы привода,
гидравлику все таки от электрики отделить? а что с гидравликой случается?

Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.01.2014, 19:38
Новичок
Профессия: Механик
Сообщений: 1
Добрового времени суток, Всем! Тоже присоединяюсь к слушателям, данной темы (очень она меня интересует) работать только начинаем, ДСК фирмы Liming (щековая, роторная). Документации по ремонту - ни какой..., технической литературы - ни какой...


Последний раз редактировалось МСГ; 11.01.2014 в 04:50..
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.01.2014, 23:29
VIP
Профессия: Механик,продавец,начальник
Адрес: Рига, Латвия
Аватар для BESTLAT
Сообщений: 1,154
Цитата:
Сообщение от tall100'y Посмотреть сообщение
Решил создать новую тему.
Посвящена она будет неисправностям, которые чаще всего встречаются на дробильно-сортировочном оборудовании, причинам их возникновения и средствам их избежать.....
Присоединяюсь к подписчикам (сам имею опыт "общения" с RM80 ( RUBBLE MASTER ) и EXTEC зацепил слегка )
__________________

Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.01.2014, 10:55
VIP
Профессия: Технарь
Адрес: Москва
Сообщений: 394
Небольшое дополнение: здесь не будет информации по конкретным машинам, производителям и моделям по годам выпуска. Считаю неправильным выкладывать эту информацию в открытый доступ, люди на своих знаниях зарабатывают деньги, и я не вправе лишать их заказов и работы. Здесь будут обсуждаться общие вопросы по эксплуатации, обслуживанию и ремонту дробильного и сортировочного оборудования. Для конкретных вопросов по конкретным машинам есть личные сообщения, и есть желающие Вашу машину отремонтировать – обращайтесь к ним.

Цитата:
Сообщение от Bombardir Посмотреть сообщение
"Кружок Юного Дробилковода" будет продолжать выходить? Очень хочется продолжения!
Очень хотелось бы, но есть две проблемы:
первая - не хватает времени;
вторая (и основная) - тяжело объяснять на пальцах, надо искать иллюстрации или рисовать самому. Например, работу щеки и режим реверса надо проиллюстрировать картинкой с траекториями движения верхней, средней и нижней точек подвижной щеки, чтобы было понятно и наглядно. Где-то у меня такие картинки были, но несколько часов поиска результата не дали. Так что есть иллюстрации интересные из книжек или презентаций - бросайте в личку, буду использовать. А вообще-то тоже надо другую тему по этому вопросу замутить.
И еще одно - вдохновение (или злость, когда как) приходит в зависимости от того, что сейчас делаю. Чиним машину - рассуждения о правилах эксплуатации, объясняю технологию - кружок юного дробилковода.
Так что, надо запастись терпением.

Цитата:
Сообщение от Aleksey os Посмотреть сообщение
гидравлику все таки от электрики отделить? а что с гидравликой случается?
Чуть по-позже дойдем и до гидравлики.

Продолжу тему про подшипники. В принципе, ничего нового тут нет, можно сказать, упорядочивание информации и освежение памяти.
На дробилках и грохотах применяются три основных вида подшипников – обычные (открытые), с пыльником (закрытые) и закрытые необслуживаемые.
Обычные подшипники выглядят так:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Подшипник открытый lp_spherical_roller_bearing.jpg
Просмотров: 213
Размер:	48.4 Кб
ID:	12472
На внешней обойме сделана проточка и несколько (три и больше) отверстий для подачи смазки к сепаратору (роликам или шарикам). Все подшипники подвижной щеки (внешние и внутренние), подшипники вала ротора и подшипники вала грохота – такого типа. Там могут быть варианты с конусностью внутренней обоймы, температурным режимом и т.д., но все они открытые.
Как правило, эти подшипники должны смазываться ежедневно (каждые 8 часов) двумя, четырьмя или больше (в зависимости от размера подшипника, бывает, до 40) нажатиями рычага смазочного шприца. Сам не проверял, но есть данные, что одно нажатие на шприц равно 1,25 г смазки, правда, какой шприц – не знаю. Думаю, что-то стандартное.
Смазка должна выходить из подшипников через лабиринтное уплотнение, не давая попасть туда пыли. То есть, сопливящий лабиринт – это нормально, не нормально, когда он сухой или когда смазка из него выходит совсем свежая.
Для смазки подшипников на валах дробилок и грохотов производители рекомендуют применять сравнительно дорогую смазку – Shell Alvania EP3, Castrol Optimol PD2, Mobilith SHC 460. Для машин с автоматической системой смазки – класса NLGI 2 по текучести с комплектом присадок класса EP2 или выше. Она пожиже, чем смазки для шприцев, поэтому расход ее больше и выходит она из лабиринта сравнительно чистая.

Фирма SKF – один из основных игроков на рынке подшипников, категорически запрещает использовать смазку с молибденом, по крайней мере, для подшипников на дробилках и грохотах. Объяснили это так – да, молибден имеет свойство затягивать микроповреждения. Но он постепенно стягивает на себя другие частицы молибдена (или молекулы, не суть важно), на месте бывшей ямки образуется бугор, который имеет прочность выше, чем сталь вокруг. Это приводит к разрушению подшипника. Когда используется жидкая смазка (в двигателе, например), то такого эффекта нет, там идет вынос «лишних» частиц, а для консистентной смазки молибден – это очень плохо. За что купил, за то и продаю. Есть вопросы по молибдену – к SKF, я тут не причем.


Последний раз редактировалось Модератор; 14.01.2014 в 17:10..
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.01.2014, 20:50
Постоялец
Сообщений: 140
O подшипниках.

Очень важно при установке подшипника на разрезной конусной втулке правильно его затянуть.В инструкциях обычно приводится зазор между роликом и кольцом. Па практике непросто его измерить. В каталоге SKF есть таблица с рекомендованым углом затяжки гайки,взависимости от размера подшипника. Очень удобно.

Ответить с цитированием
  #8  
Старый 20.01.2014, 17:10
VIP
Профессия: Технарь
Адрес: Москва
Сообщений: 394
Мой личный опыт по выходу из строя подшипников щеки раньше времени даёт примерно такой расклад: в 70% случаев виновны операторы и организация труда, остальная часть – вина снабженцев.
Трудно определить, кто виновен больше в том, что нет нужной смазки – операторы (или механик), которые вовремя не подали заявку на смазку, или снабженцы, которые её не нашли. Даже если есть смазка – есть бригадир, который не даёт времени на нормальное обслуживание машины. В Советском Союзе (была такая страна, если кто помнит) на карьерах по добыче руды (непрерывный процесс, завязанный на обогатительные фабрики) была принята четырех сменная форма работы – три смены по 7 часов и четвертая смена из 3-х часов – ремонтная. Это позволяло эксплуатировать технику с максимальной интенсивностью. Сейчас – смены по 10-12 часов, работаем, пока не сломается. Что такое ППР (планово-предупредительный ремонт) не знают даже многие главные инженеры.
Определить квалификацию персонала (рабочих и ИТР) очень просто – подъезжайте к концу смены и смотрите, что и как происходит. Обратите внимание, сколько шприцев у работяг на щеке или грохоте. Один? Или мажут всё дорогой смазкой, или, на 99%, мажут всё обычным литолом. Ветошь или хотя бы щетка на машине есть? Тавотницы от пыли протереть. Нет? А как? Рукавицей вдавливают пыль в тавотницу? Ну-ну.
Видел ведра с Alvania EP2 (дорогая смазка) с приоткрытой крышкой, в которых сверху был слой пыли и воды. Всё это потом шло в шприц и в подшипники. Такое тоже бывает. Бригадира (или начальника смены) за такие вещи надо по голове бить. Ласково…
Из других причин упомяну следующие:
- поперечный наклон машины (даже небольшой);
- перетянутые ремни привода;
- изношенная распорная плита (особенно на ромб) и сухари;
- криво поставленные броневые плиты (несколько раз видел трение плиты об футеровку).
А снабженцев надо бить за то, что покупают левый товар. Если броня на пару сантиметров меньше по ширине, чем должна быть, в щель между броней и футеровкой набиваются камни, тормозят щеку и нагружают подшипники. Использование более тяжелых броней на подвижной щеке также быстро убивает механизм.

Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.01.2014, 18:01
Постоялец
Профессия: Поставка и сервис
Аватар для Mining Technologies
Сообщений: 199
Цитата:
Сообщение от tall100'y Посмотреть сообщение
Сам не проверял, но есть данные, что одно нажатие на шприц равно 1,25 г смазки, правда, какой шприц – не знаю. Думаю, что-то стандартное.
Похоже на правду, наши операторы этим вопросом несколько лучше меня владеют, но судя по напоминалке думаю делать так : 10 гр за 10сек.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1787.jpg
Просмотров: 144
Размер:	838.0 Кб
ID:	12756  
__________________
Проектирование, поставка и обслуживание оборудования


Последний раз редактировалось Mining Technologies; 21.01.2014 в 07:32..
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 20.01.2014, 23:01
Постоялец
Сообщений: 140
обслуживание

Эта наклейка напоминает о необходимости смазывать узел каждые 10 часов

Ответить с цитированием
  #11  
Старый 21.01.2014, 07:31
Постоялец
Профессия: Поставка и сервис
Аватар для Mining Technologies
Сообщений: 199
Цитата:
Сообщение от fiat Посмотреть сообщение
Эта наклейка напоминает о необходимости смазывать узел каждые 10 часов
Спасибо, пойду учить матчасть.
Цитата:
Сообщение от tall100'y Посмотреть сообщение
Смазывать машину нужно в конце смены, создавая избыточное давление масла в подшипнике и не давая ему втянуть в себя пыль при остывании.
У нас "готовят" машину в конце смены к сдаче старый оператор - новому оператору (зачищают сметками , убирают просыпи, смазывают и пр.) . Сменный мастер контролирует процесс приема-передачи. Но так глубоко не задумывался , в чем физика процесса.

По зачистке. Планируем сами дооборудывать установки Динасетом (пока все на уровне бла-бла-бла, но скоро созреем) - в нашем случае очень помогает сдуть и замыть машину, так как в значительной степени они работают на угле, а угольная пыль имеет противные свойства (не дружит с электроникой).

Для продолжения темы - добавлю таблицу рекомендованных масел Терексом для модели 4242 СР и спецификации смазки.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: масла применяемые для смазки.png
Просмотров: 344
Размер:	136.1 Кб
ID:	12760   Нажмите на изображение для увеличения
Название: спецификации смазки.jpg
Просмотров: 335
Размер:	256.3 Кб
ID:	12761  

__________________
Проектирование, поставка и обслуживание оборудования


Последний раз редактировалось Mining Technologies; 21.01.2014 в 14:22..
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 21.01.2014, 08:03
VIP
Профессия: Freeman
Сообщений: 517
Цитата:
Сообщение от Mining Technologies Посмотреть сообщение
По зачистке. Планируем сами дооборудывать установки Динасетом (пока все на уровне бла-бла-бла, но скоро созреем) - в нашем случае очень помогает сдуть и замыть машину, так как в значительной степени они работают на угле, а угольная пыль имеет противные свойства (не дружит с электроникой).
А просветите пожалуйста, что за "зверь" Динасет?

Ответить с цитированием
  #13  
Старый 21.01.2014, 08:17
Постоялец
Профессия: Поставка и сервис
Аватар для Mining Technologies
Сообщений: 199
Цитата:
Сообщение от Bombardir Посмотреть сообщение
А просветите пожалуйста, что за "зверь" Динасет?
Преобразует гидравлическую энергию в электрическую и позволяет подключить потребителей (мойка, сварка или просто "розетка") мы это подсмотрели на заводе Киистрак, выглядит так. (слева - динасет)

http://www.dynaset.com

Мы не торгуем Динасетом, но были на заводе у них в Финляндии, нашим механикам многое понравилось. Еще мечтаем оборудовать сервисный автомобиль - динасет инсталируется и туда - на Бауме 2013 видели сервис-кар Динасета - очень понравилась идея.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_9213.jpg
Просмотров: 143
Размер:	576.9 Кб
ID:	12762   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_9215.jpg
Просмотров: 123
Размер:	674.0 Кб
ID:	12763  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_9217.jpg
Просмотров: 240
Размер:	452.4 Кб
ID:	12764  
__________________
Проектирование, поставка и обслуживание оборудования


Последний раз редактировалось Модератор; 21.01.2014 в 11:20..
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 21.01.2014, 09:05
VIP
Профессия: Freeman
Сообщений: 517
Интересный агрегат. Для монтажа на машины с комплектным гидрооборудованием, может здорово выручать.
А в чем сакральная тайна Динасета именно в сервисный авто? Насколько необходимо схема гидравлика-электрика-различные потребители? Не проще ли откинуть первый процесс и начать с банального бензогенератора?

Ответить с цитированием
  #15  
Старый 21.01.2014, 10:26
VIP
Профессия: Технарь
Адрес: Москва
Сообщений: 394
Цитата:
Сообщение от Mining Technologies Посмотреть сообщение
Преобразует гидравлическую энергию в электрическую и позволяет подключить потребителей (мойка, сварка или просто "розетка")
Тоже смотрели это оборудование. Недостаток один - обычные генераторы не позволяют подключать сварку (официально), на сварочных генераторах (постоянного тока) дополнительный выход 220 В всего 2 КВА. Компрессор 250-300 л/мин не запускается (особенно зимой), мойка высокого давления - только маленькая может работать.
Решили вопрос так - инвертер на 2,5 кВт - для инструмента и освещения достаточно. Вес - килограммов 5-6 (с плитой из фанеры и кабелями). И сварочный генератор.
Вообще ошибки при сварке на машинах - одна из причин выхода из строя автоматики. Ну, до этого дойдем в своё время.

Ответить с цитированием
  #16  
Старый 21.01.2014, 10:35
Постоялец
Профессия: Поставка и сервис
Аватар для Mining Technologies
Сообщений: 199
Цитата:
Сообщение от tall100'y Посмотреть сообщение
Вообще ошибки при сварке на машинах - одна из причин выхода из строя автоматики. Ну, до этого дойдем в своё время.
Согласен, при попытке сварки на машине для уменьшения рисков выхода из строя электроники зазамление необходимо размещать как можно ближе к точке сварки. Но в любом случае это крайняя необходимость.
__________________
Проектирование, поставка и обслуживание оборудования

Ответить с цитированием
  #17  
Старый 21.01.2014, 10:52
VIP
Профессия: Технарь
Адрес: Москва
Сообщений: 394
Цитата:
Сообщение от Mining Technologies Посмотреть сообщение
Согласен, при попытке сварки на машине для уменьшения рисков выхода из строя электроники зазамление необходимо размещать как можно ближе к точке сварки. Но в любом случае это крайняя необходимость.
Как сказать... На конусках (на всех) надо обваривать отрезное кольцо и клинья. Да и сдувать закатанные болты (или приваривать к ним гайки) частенько приходится (боковые футеровки, клинья на щеке).
Самое главное - машина должна быть выключена и обесточена, как Вы правильно сказали - заземление должно быть на одной из свариваемых деталей, а не там, где удобно сварщику. Это исключает возможность применения генератора Dynaset на этой же машине (двигатель не работает, потока масла нет).

Ответить с цитированием
  #18  
Старый 21.01.2014, 11:00
Постоялец
Профессия: Поставка и сервис
Аватар для Mining Technologies
Сообщений: 199
Цитата:
Сообщение от Bombardir Посмотреть сообщение
Насколько необходимо схема гидравлика-электрика-различные потребители? Не проще ли откинуть первый процесс и начать с банального бензогенератора?
Безусловно - это более дорогая схема, но зато выполненная на хорошем уровне промдизайна компанктная после установки (практически не снижает полезный объем грузового отсека) и более надежная , все-таки фины делают.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Fiat scudo PTO + weld (2).jpg
Просмотров: 200
Размер:	1.04 Мб
ID:	12765   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Fiat scudo PTO + weld (5).jpg
Просмотров: 223
Размер:	670.2 Кб
ID:	12766  

__________________
Проектирование, поставка и обслуживание оборудования

Ответить с цитированием
  #19  
Старый 21.01.2014, 12:25
VIP
Профессия: Freeman
Сообщений: 517
Посмотрел их сайт. Как я понял они предлагают для сервисных авто подсоединять гидромоторы к двигателю самого автомобиля(в различных конфигурациях) А Вы интересовались стоимостью комплектов? И у них есть готовые технологические карты присоединения к конкретным авто или полет инженерной фантазии необходимо применять. И с каких точек двигателя возможно, без особых проблем, снимать "крутящий момент"?

Ответить с цитированием
  #20  
Старый 21.01.2014, 14:00
Постоялец
Профессия: Поставка и сервис
Аватар для Mining Technologies
Сообщений: 199
Цитата:
Сообщение от Bombardir Посмотреть сообщение
Посмотрел их сайт. Как я понял они предлагают для сервисных авто подсоединять гидромоторы к двигателю самого автомобиля(в различных конфигурациях) А Вы интересовались стоимостью комплектов? И у них есть готовые технологические карты присоединения к конкретным авто или полет инженерной фантазии необходимо применять. И с каких точек двигателя возможно, без особых проблем, снимать "крутящий момент"?
Наши специалисты, которые изучали этот вопрос все на выезде, но насколько помню эта "коробочка" по отбору мощности в легковых машинах имеет привод от шкива коленвала.
Про технологические карты - завод предлагает сообщить модель машины - и далее подбирают вариант инсталляции.
Прайса на а/м переоборудование, как такового -нет. Завод , на основании предоставленных данных делает коммерческое предложение. Могу поискать контакты (мейлы) специалистов завода - они нормально отвечают на вопросы, можно запросить прямо у них.
Еще есть сомнение - если переоборудовать гарантийный автомобиль - сохранится ли гарантия, думаю официальные дилеры не станут ставить на двигатель дополнительный девайс - это вопрос.
__________________
Проектирование, поставка и обслуживание оборудования


Последний раз редактировалось Mining Technologies; 21.01.2014 в 14:44..
Ответить с цитированием
Ответить

Обсуждают сейчас



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы


Популярные разделы в Торговой Системе Экскаватор Ру
Экскаваторы Снегоуборочная техника Погрузчики Самосвалы Штабеллеры Краны подъемные Складские погрузчики Мини-техника Бетононасосы Подъемники строительные Дробильно-сортировочное оборудование
Текущее время: 13:46. Часовой пояс GMT +3.
Как это работает?
Оставьте заявку, и исполнители сами позвонят вам!
1. Подробно опишите заявку
Это позволит избежать вопросов и быстрее получить самые выгодные отклики.
2. Оставьте контактные данные
чтобы продавцы смоглинаправить вам предложения
3. Получайте самое выгодное предложение и выбирайте исполнителя
Спасибо, понятно :)
+
Хотите быстро купить спецтехнику или взять ее в аренду? Разместите заявку!
С Вами свяжутся!
Ошибка отправки сообщения
отправить сообщение