![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
08.07.2011, 09:18
|
|
Отзывы о ресайклерах (рециклерах асфальтобетона). Ресайклинг в России
Очень мало компаний, которые реально применяют технологию ресайклинга, вопрос - когда по Вашему мнению в России дойдут до этого?
Последний раз редактировалось Модератор; 15.02.2013 в 17:41..
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
27.07.2011, 10:20
|
|
лично моё мнение . как правило ресайклер себе позволить может крупная компания а там седят стариканы и не верят в эту технологию.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
27.07.2011, 10:54
|
|
Цитата:
Сообщение от kosta.rico
лично моё мнение . как правило ресайклер себе позволить может крупная компания а там седят стариканы и не верят в эту технологию.
|
Согласен, впринципе любую технику себе может позволить сравнительно крупная компания, будь то фреза либо ресайклер, а у ROADTEC это два в одном кстати, не надо покупать две машины. Но какая разница какая компания, была бы задача, а подрядчик найдется. Получается в эту технологию не верят проектировщики, либо заказчики.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
29.07.2011, 12:54
|
Новичок
|
![Аватар для UTC](image.php?s=004007bc1ce5134ebcba33fc65b2c113&u=15776&dateline=1299831357) |
|
|
Я думаю, все же из-за цены ресайклера на них спрос низкий. От многих дорожников слышали, что машина классная, но цена кусается...
__________________
www.bomag-ural.ru
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
29.07.2011, 13:24
|
|
Цитата:
Сообщение от UTC
Я думаю, все же из-за цены ресайклера на них спрос низкий. От многих дорожников слышали, что машина классная, но цена кусается...
|
Вот в России всегда так, лучше мы сейчас поменьше затратим, а потом будет другое время, другие деньги. Никто вперед не смотрит, все живут "одним днем". Ресайклинг был придуман именно для экономии затрат на ремонт дорог, да машина стоит денег, около миллиона баксов, но если сравнить с затратами на покупку асфальтобетона, то эта окажется гораздо дешевле. Тем более машина покупается ни на один проект, а на несколько, следовательно выгода только увеличивается.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
12.08.2011, 06:59
|
Постоялец
Профессия: Механик
|
![Аватар для MinaevDV](image.php?s=004007bc1ce5134ebcba33fc65b2c113&u=10909&dateline=1305529799) |
|
|
Цена-цена)))
что это с вами господа-продажники???
конечно стоимость хорошей машины большая))) но и прибыль она должна приносить большую и долго)))
а не используют ресайклинг - потому что! нет нормативных актов, гостов, остов и всевозможных ТУ))) нет проектов в данной тематике - или их ОЧЕНЬ мало...
Сколько новых технологий в строительстве дорог было эксперементально обкатано с 90-х годов???? какие новые технологии??? и соответственно сие внедрено в проектные части)))
По секрету скажу - большинство проектов по строительству дорог это проекты в лучшем случае 80-х годов))) а то и ранее))) ![Roll Eyes (Sarcastic)](images/smilies/rolleyes.gif)
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
12.08.2011, 09:04
|
|
Цитата:
Сообщение от MinaevDV
Цена-цена)))
что это с вами господа-продажники???
конечно стоимость хорошей машины большая))) но и прибыль она должна приносить большую и долго)))
а не используют ресайклинг - потому что! нет нормативных актов, гостов, остов и всевозможных ТУ))) нет проектов в данной тематике - или их ОЧЕНЬ мало...
Сколько новых технологий в строительстве дорог было эксперементально обкатано с 90-х годов???? какие новые технологии??? и соответственно сие внедрено в проектные части)))
По секрету скажу - большинство проектов по строительству дорог это проекты в лучшем случае 80-х годов))) а то и ранее))) ![Roll Eyes (Sarcastic)](images/smilies/rolleyes.gif)
|
ВОт вот, я про это и говорю. Хотя таких проектов все больше и больше. Взять хотя М4 "ДОН", прям цветник новых технологий - и холодный ресайклинг и горячий, даже цементобетонное основание применяли, так называемый "тощий" бетон... дела движется, прогресс на лицо. Нужно время,чтобы все пошло в массы.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
05.10.2011, 12:51
|
Новичок
|
![Аватар для Александр3102](image.php?s=004007bc1ce5134ebcba33fc65b2c113&u=64748&dateline=1317809118) |
|
|
раскажите про сам процесс, как это выглядит? с чем это едят? имеем несколько единиц ДСТ. хотим развиватся. вопрос денег -деньги есть!
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
05.10.2011, 15:48
|
|
Цитата:
Сообщение от Александр3102
раскажите про сам процесс, как это выглядит? с чем это едят? имеем несколько единиц ДСТ. хотим развиватся. вопрос денег -деньги есть!
|
Технология в следующем: обычная фреза снимает верхний слой на 5-20 см, далее крошка идет на отсыпку либо вообще тупо выбрасывается в лес(видел и такое). Фреза с ресайклингом также снимает этот слой, при этом добавляет в крошку вяжущее, после чего эту крошку можно отправлять сразу в асфальтоукладчик(при укладке подстилающего слоя) либо добавлять к новому асфальтобетону. По сути, цена крошки сегодня 500р/т, а имея такую машину в арсенале и добавляя крошку в смесь - цена уже как за асфальтобетон, т.е. 2000-3000р/т(где как), экономия сумашедшая. Для примера, есть участок дороги допустим 5 км, вам надо снять слой в 10см и положить новый. Вы фрезируете 10 см, при этом тут же с помощью холодного ресайклинга(это все одна машина) подаете в асфальтоукладчик эту крошку с вяжущим, укладываете примерно 7 см слой, а остальные 3 см новый асфальтобетон. Т.е. вместо 10 см нового асфальтобетона, вы кладете 3, и это не обман, это технология, которая все больше и больше применяется.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
28.12.2011, 15:17
|
Завсегдатай
Профессия: Продавец
Адрес: СПб
|
|
|
Цитата:
Сообщение от ROADTEC
... Вы фрезируете 10 см, при этом тут же с помощью холодного ресайклинга(это все одна машина) подаете в асфальтоукладчик эту крошку с вяжущим, укладываете примерно 7 см слой, ...
|
Я встречал эту технологию немного в другом исполнении - вы фрезеруете слой, в который непосредственно в камере фрезерного барабана добавляются вяжущие. Там же происходит и перемешивание крошки с вяжущими. И если ресайклер попроще, то затем идут грунтовые катки, затем грейдер задает профиль. Если ресайклер более навороченный, то у него сзади установлена виброплита (как на асфальтоукладчике), которая и задает профиль и предварительное уплотнение.
Также есть вариант - фрезеруется фрезой, потом крошка увозится на мобильную смесительную установку (где добавляются вяжущие), затем полученную смесь увозят на асфальтоукладчик.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
30.12.2011, 10:33
|
VIP
|
![Аватар для Картман](image.php?s=004007bc1ce5134ebcba33fc65b2c113&u=31712&dateline=1405659969) |
|
|
Цитата:
Сообщение от ROADTEC
Для примера, есть участок дороги допустим 5 км, вам надо снять слой в 10см и положить новый. Вы фрезируете 10 см, при этом тут же с помощью холодного ресайклинга(это все одна машина) подаете в асфальтоукладчик эту крошку с вяжущим, укладываете примерно 7 см слой, а остальные 3 см новый асфальтобетон. Т.е. вместо 10 см нового асфальтобетона, вы кладете 3, и это не обман, это технология, которая все больше и больше применяется.
|
Кругозора ради просвятите. То есть укладка нового асфальта получается в 2 слоя (первый слой 7 см, второй 3 см)? А не будет ли так, что весной эти 3 см начут разрушаться и дорога будет как стиральная доска? Просто уже не раз встречал такое, что вроде бы и без ям, но трясет невероятно от того, что раскрошился местами именно этот тоненький слой.
__________________
"огородник", продающий запчасти на ЧЕТРу.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
25.01.2012, 17:33
|
|
Цитата:
Сообщение от zms
Я встречал эту технологию немного в другом исполнении - вы фрезеруете слой, в который непосредственно в камере фрезерного барабана добавляются вяжущие. Там же происходит и перемешивание крошки с вяжущими. И если ресайклер попроще, то затем идут грунтовые катки, затем грейдер задает профиль. Если ресайклер более навороченный, то у него сзади установлена виброплита (как на асфальтоукладчике), которая и задает профиль и предварительное уплотнение.
Также есть вариант - фрезеруется фрезой, потом крошка увозится на мобильную смесительную установку (где добавляются вяжущие), затем полученную смесь увозят на асфальтоукладчик.
|
Поправлю немного: про первый случай все верно, это именно наша технология - добавление вяжущего в камере барабана. НО! Тут нет попроще или получше, такая технология единственная! Смесь либо уходит сразу с фрезы в асфальтоукладчик либо увозится на АБЗ. Грейдер тут не нужен, фреза с ресайклингом срезая слой, создает будущий профиль(система нивелирования) основания. Идет укладчик и катки(не грунтовые). Скорее всего вы имеете ввиду ресайклер колесного типа(правильнее его назвать стабилизатор грунта). Его возможности схожи с описанной машиной выше, но у него нет конвееров, нет системы нивелирования, и назначение его - создавать основание будущей дороги. А по поводу фрезы с плитой - есть такое у немцев, но как говориться мухи отдельно котлеты отдельно. Она не работает задним ходом, из -за чего грансостав отфрезированной крошки не равномерный и с большими кусками, чего не есть хорошо. Все таки асфальтоукладчик делает свое дело лучше, чем фреза с плитой. В последнем варианте - доп затраты на логистику.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
25.01.2012, 17:37
|
|
Цитата:
Сообщение от Картман
Кругозора ради просвятите. То есть укладка нового асфальта получается в 2 слоя (первый слой 7 см, второй 3 см)? А не будет ли так, что весной эти 3 см начут разрушаться и дорога будет как стиральная доска? Просто уже не раз встречал такое, что вроде бы и без ям, но трясет невероятно от того, что раскрошился местами именно этот тоненький слой.
|
Не будет! Вы слышали что-нибудь про устройство тонких слоев износа типа Новачип, Сларри Сил, Чип Силлер? Толщина этих слоев - 10-20 мм, т.е. 1-2 см. К тому же чего ей разрушаться, 7 см укладывается асфальтоукладчиком, 3 см тоже, это не новое, так работают уже на протяжении 50 лет.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
29.03.2012, 19:05
|
Новичок
Профессия: Представитель Roadtec
|
![Аватар для Nikolay Krupin](image.php?s=004007bc1ce5134ebcba33fc65b2c113&u=1524&dateline=1333101302) |
|
|
Цитата:
Сообщение от MinaevDV
Цена-цена)))
что это с вами господа-продажники???
конечно стоимость хорошей машины большая))) но и прибыль она должна приносить большую и долго)))
а не используют ресайклинг - потому что! нет нормативных актов, гостов, остов и всевозможных ТУ))) нет проектов в данной тематике - или их ОЧЕНЬ мало...
Сколько новых технологий в строительстве дорог было эксперементально обкатано с 90-х годов???? какие новые технологии??? и соответственно сие внедрено в проектные части)))
По секрету скажу - большинство проектов по строительству дорог это проекты в лучшем случае 80-х годов))) а то и ранее))) ![Roll Eyes (Sarcastic)](images/smilies/rolleyes.gif)
|
Нормативная документация на применение рисаклеров Roadtec имеется. В частности ФЭРы и ГЭСНы были выпущены еще в 2009 году.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
24.02.2013, 14:59
|
|
Трасса Челябинск-Кустанай такая технология применялась . Вот про тощий бетон для дороги ,это что-то новое, ведь по технологии это не допускается
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
22.04.2013, 22:48
|
VIP
Профессия: тракторист широкого и узкого профиля
Адрес: Санкт-Петербург
|
|
|
Я когда в Виртген за мануалом зашел, на меня как на шального посмотрели ![Smile](images/smilies/smile.gif)
Очень интересно, но пока заслуженные старперы из дорнии и владельцы бизнеса из 90-х не уйдут не видать нам дешевых дорог ![Mad](images/smilies/mad.gif)
Впрочем нас в прошлом году Шаттл Багги заставили применять.
Roadtec когда его в РФ официально испытывали, в 2006?
так что и до ресайклеров дело дойдет,лет через 5,Особенно региональные и муниципальные дороги- бабла в бюджете нету, а латать надо
я уже готовлюсь теоритически, где бы практику найти ![Smile](images/smilies/smile.gif)
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
20.05.2013, 19:59
|
Новичок
Профессия: Представитель Roadtec
|
![Аватар для Nikolay Krupin](image.php?s=004007bc1ce5134ebcba33fc65b2c113&u=1524&dateline=1333101302) |
|
|
Рисайклеры в РФ с 2006 года, Шаттл Багги с 1998 года.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
26.10.2013, 03:31
|
VIP
Профессия: тракторист широкого и узкого профиля
Адрес: Санкт-Петербург
|
|
|
Николай, а мануал по холодному у вас есть на русском языке?
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
14.01.2014, 08:17
|
|
Цитата:
Сообщение от Картман
Кругозора ради просвятите. То есть укладка нового асфальта получается в 2 слоя (первый слой 7 см, второй 3 см)? А не будет ли так, что весной эти 3 см начут разрушаться и дорога будет как стиральная доска? Просто уже не раз встречал такое, что вроде бы и без ям, но трясет невероятно от того, что раскрошился местами именно этот тоненький слой.
|
Вся технология ведёт к удешевлению процесса,но не к улучшению качества, при соблюдении тех процесса в верхний слой вводят коротковолокнистый асбест и полимерные добавки для повышения теплоустойчивости,адгезии и динамической прочности,иначе у асфальта будет низкая сдвигоустойчивость ,что приведёт к образованию волн. И без соответствующего анализа не определить прочность и водонасыщение,а так же расход битума в асфальтобетонной смеси
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
14.01.2014, 10:14
|
VIP
Профессия: Машинист
|
![Аватар для 32-20](image.php?s=004007bc1ce5134ebcba33fc65b2c113&u=51771&dateline=1388337393) |
|
|
У нас в компании, где раньше работал, была WR-4200, машина редкая и сложная, вот нашёл именно её небольшое фото в интернете
Сложный комплекс, большая бригада, часто ломаются шнеки, когда попадаетются камни....что касается тощего бетона, при строительстве автомагистралей, укладывается, как нижний слой лишь на насыпях опр. высоты, на остальных участках верхный слой, на пескоцемент(выравнивающий слой)...При строительстве перронов и ВПП- слой тощего бетона перед верхним слоем укладывается всегда...дополню- верхний слой, имеется ввиду ц/б покрытие, укладчики SP-500. 850. 1600(!)...
Видео работы WR-4200 в Сербии http://www.youtube.com/watch?v=nYrzfou1bu8 ![Cool](images/smilies/cool.gif)
Последний раз редактировалось 32-20; 14.01.2014 в 11:28..
|
|
|
|