Внимание! Администрация форума (включая модераторов) не продает тех.документацию, запчасти или технику. Если пользователь форума предлагаем вам какой-либо товар от лица администрации форума, то он - мошенник. Не перечисляйте ему деньги!
Вопрос в следующем: почему на технике в том числе и на эксковаторах применяют привода изначально не совсем подходящие для тех или иных задач. Например: привод механизма поворота платформы. Практически везде аксиальнопоршневой мотор + редуктор (в последнее время хоть планетарные ставят), почему сразу не установить низкооборотный высокомоментный мотор?
Мне известные высокомоментные гидромоторы рассчитаны на давление 25 МПа максимум.
Аксиально-поршневые машины до 40 МПа + увеличение крутящего момента за счет передаточного числа редуктора.
Предложите варианты: описание по габаритам/стоимости - посмотрим.
1 возможно я ошибаюсь но наша техника редко работает выше 200, встречал только одного главного конструктора основным направлением у которого было повышение давление в системе выше 40МПа
2 известные вам моторы разработка 70х тогда 25 бало достаточно, скажем так надо 40 будет 40
3 на механизме поворота что экскаватора что крана момент сравнительно не большой. Скажем так та схема что применяется слегкость свернет платформу если что то попадет под зуб, если редуктор достойный, чаще сыпется редуктор. 15МПа в этом контуре заглаза
4 аксиально поршневой мотор + планетарный редуктор
-раза в 2 дороже одного высокомоментного мотора, а еще там желательно тормоз иметь
-примерно в два раза больше в габаритах и массе.
Для идеальной гидросистемы.
Как правило общий КПД контура гидросистемы в рабочем режиме:
- для российских производителей - 65 ... 75%
- для буржуинов - 80 ... 85%
- по неподтвержденной информации у японцев опытные образцы обеспечивают около 90%
3 на механизме поворота что экскаватора что крана момент сравнительно не большой. Скажем так та схема что применяется слегкость свернет платформу если что то попадет под зуб, если редуктор достойный, чаще сыпется редуктор.
Дешевле все-таки редуктор заменить, чем аксиально-поршневой гидромотор?
-раза в 2 дороже одного высокомоментного мотора, а еще там желательно тормоз иметь 00
Обьясните что я упустил
Одного - да, но рассматривается как раз комбинашка - гидромотор + редуктор. По русски - то, что обеспечивала механика ляжет тяжелым грузом на хрупкие плечи гидропривода, т.е. придется вводить в контур регулирующую и т.п. гидроаппаратуру, а как это отразится на цене можно только догатываться .
Одного - да, но рассматривается как раз комбинашка - гидромотор + редуктор. По русски - то, что обеспечивала механика ляжет тяжелым грузом на хрупкие плечи гидропривода, т.е. придется вводить в контур регулирующую и т.п. гидроаппаратуру, а как это отразится на цене можно только догатываться .
Какие именно моменты не понятны?
Есть комбинированный привод поворота платформы: гидромеханический, т.е. гидродвигатель вращает первичный вал редуктора (либо сателлиты через солнечную шестерню в планетарке), далее через ступени передач на выходной вал (с измененной частотой вращения), который поворачивает зубчатое колесо опорно-поворотного устройства платформы. Как правило редуктор понижает частоту вала гидромотора и повышает момент. Типовая трехступенчатая (двухступенчатая для планетарки) компоновка редуктора обеспечивает гарантированную плавность хода при повороте, при этом максимальные пиковые нагрузки (например при тангаже экскаватора) воспринимает выходной вал редуктора а не выходной вал гидромотора.
Теперь представим компоновку с высокомоментным гидромотором вал которого напрямую (например - через шестрню) приводит во вращение зубчатку платформы:
- все нагрузки ложаться прямиком на выходной вал гидромотора, но, компоновка подшипникового узла выходного вала гидромотора спроектирована и рассчитана только на силы возникающие в процессе работы радиально-поршнеаого гидромотора + передача крутящего момента. По-любому переходной механизм нужен.
- плавность хода уже мелочи, добиться можно гидравлически (гидроаппаратурой, обеспечивающей стабильность частоты вращения гидромотора).
Какие именно моменты не понятны?
Есть комбинированный привод поворота платформы: гидромеханический, т.е. гидродвигатель вращает первичный вал редуктора (либо сателлиты через солнечную шестерню в планетарке), далее через ступени передач на выходной вал (с измененной частотой вращения), который поворачивает зубчатое колесо опорно-поворотного устройства платформы. Как правило редуктор понижает частоту вала гидромотора и повышает момент. Типовая трехступенчатая (двухступенчатая для планетарки) компоновка редуктора обеспечивает гарантированную плавность хода при повороте, при этом максимальные пиковые нагрузки (например при тангаже экскаватора) воспринимает выходной вал редуктора а не выходной вал гидромотора.
Теперь представим компоновку с высокомоментным гидромотором вал которого напрямую (например - через шестрню) приводит во вращение зубчатку платформы:
- все нагрузки ложаться прямиком на выходной вал гидромотора, но, компоновка подшипникового узла выходного вала гидромотора спроектирована и рассчитана только на силы возникающие в процессе работы радиально-поршнеаого гидромотора + передача крутящего момента. По-любому переходной механизм нужен.
- плавность хода уже мелочи, добиться можно гидравлически (гидроаппаратурой, обеспечивающей стабильность частоты вращения гидромотора).
Я не говорил не слова о радиально поршневом моторе.
Переходной механизм не нужен, и заметте я не говорил о применении серийных массовых изделий.
какая вам плавность нужна, уж один моттор куда плавнее, чем все люфты в существующих схемах. Не вижу проблеммы в плавности хода.
Вопрос в следующем: почему на технике в том числе и на эксковаторах применяют привода изначально не совсем подходящие для тех или иных задач. Например: привод механизма поворота платформы. Практически везде аксиальнопоршневой мотор + редуктор (в последнее время хоть планетарные ставят), почему сразу не установить низкооборотный высокомоментный мотор?
Уважаемый, nik82om!
Почему сразу не установить низкооборотный высокомоментный мотор?
Сразу и ставили, если не ошибаюсь, на старых моделях ковровских экскаваторах они стояли, вот только затем от них отказались.
Почему?
Ковровцы! Если Вы есть на форуме - думаю, приведёте не одну, а несколько на то причин!
Я не говорил не слова о радиально поршневом моторе.
Переходной механизм не нужен, и заметте я не говорил о применении серийных массовых изделий.
какая вам плавность нужна, уж один моттор куда плавнее, чем все люфты в существующих схемах. Не вижу проблеммы в плавности хода.
По мотору - это к примеру, что радиально-поршневой. Можно конечно и аксиально-поршневой установить, но по компоновке все-таки предпочтительнее радиальник.
Люфты механики в процессе работы прямиком преврятятся в люфты механизмов гидромотора.
Аксиально-поршневые гидромашины нашли широкое применение в гидроприводах, что объясняется рядом их преимуществ: меньшие радиальные размеры, масса, габарит и момент инерции вращающихся масс; возможность работы при большом числе оборотов; удобство монтажа и ремонта.
Заметим, что экскаватор -мобильная машина, где перечисленные достоинства АксПоршневого ГМ востребованы
Аксиально-поршневые гидромашины нашли широкое применение в гидроприводах, что объясняется рядом их преимуществ: меньшие радиальные размеры, масса, габарит и момент инерции вращающихся масс; возможность работы при большом числе оборотов; удобство монтажа и ремонта.
Заметим, что экскаватор -мобильная машина, где перечисленные достоинства АксПоршневого ГМ востребованы
nik82om 2 известные вам моторы разработка 70х тогда 25 бало достаточно, скажем так надо 40 будет 40
Мы говорим о серийных моделях?
4 аксиально поршневой мотор + планетарный редуктор
-раза в 2 дороже одного высокомоментного мотора, а еще там желательно тормоз иметь
-примерно в два раза больше в габаритах и массе.
Обьясните что я упустил
Легкое использование Google:
1. Высокомоментный радиально-поршневой гидромотор МРФ 160/25М1.
- номинальный крутящий момент 600 Н·м;
- номинальный расход 81 л/мин;
- номинальные обороты 480 об/мин;
- вес 58 кг.
2. Аксиально-поршневой гидромотор 310.3.28
- номинальный крутящий момент 84 Н·м;
- номинальный расход 56,6 л/мин;
- номинальные обороты 1920 л/мин;
- вес 9 кг.
3. Редуктор 1Ц2У-125
- передаточное число 10;
- номинальный крутящий момент на тихоходном валу 630 Н·м;
- вес 32 кг.
Связка из п.№2 и п.№3 при меньшем весе 41 кг < 58 кг способна передать крутящий момент 840 Н·м при оборотах 192 об/мин.
Уважаемый, nik82om!
Почему сразу не установить низкооборотный высокомоментный мотор?
Сразу и ставили, если не ошибаюсь, на старых моделях ковровских экскаваторах они стояли, вот только затем от них отказались.
Почему?
Ковровцы! Если Вы есть на форуме - думаю, приведёте не одну, а несколько на то причин!
Ну, так-как с "ковровцами" не густо, добавлю ещё, что Журнал "Строительная Техника и Технологии" (2004-05-01) пишет:
... Характерно, что фирма Case-Poclain отказалась от применения в механизмах поворота платформы и передвижения гидравлических экскаваторов высокомоментных гидромоторов собственного изготовления и применяет в последние годы мотор-редуктор фирмы Volvo (Швеция), которая организовала их специальное производство. .....
nik82om 2 известные вам моторы разработка 70х тогда 25 бало достаточно, скажем так надо 40 будет 40
Мы говорим о серийных моделях?
4 аксиально поршневой мотор + планетарный редуктор
-раза в 2 дороже одного высокомоментного мотора, а еще там желательно тормоз иметь
-примерно в два раза больше в габаритах и массе.
Обьясните что я упустил
Легкое использование Google:
1. Высокомоментный радиально-поршневой гидромотор МРФ 160/25М1.
- номинальный крутящий момент 600 Н·м;
- номинальный расход 81 л/мин;
- номинальные обороты 480 об/мин;
- вес 58 кг.
2. Аксиально-поршневой гидромотор 310.3.28
- номинальный крутящий момент 84 Н·м;
- номинальный расход 56,6 л/мин;
- номинальные обороты 1920 л/мин;
- вес 9 кг.
3. Редуктор 1Ц2У-125
- передаточное число 10;
- номинальный крутящий момент на тихоходном валу 630 Н·м;
- вес 32 кг.
Связка из п.№2 и п.№3 при меньшем весе 41 кг < 58 кг способна передать крутящий момент 840 Н·м при оборотах 192 об/мин.
Я надеюсь я вас не удивлю (значения максимальные, продолжит режим работы)
перепад 210 кг/см2
обороты 375 об/мин
момент 600 Н*м
расход 30 л/мин
вес 12 кг
производство массовое
цена не более 0,7 от 310.3.28
Аксиально-поршневые гидромашины нашли широкое применение в гидроприводах, что объясняется рядом их преимуществ: меньшие радиальные размеры, масса, габарит и момент инерции вращающихся масс; возможность работы при большом числе оборотов; удобство монтажа и ремонта.
Заметим, что экскаватор -мобильная машина, где перечисленные достоинства АксПоршневого ГМ востребованы
Помоему для для механизма поворота вы перечислели недостатки
Я надеюсь я вас не удивлю (значения максимальные, продолжит режим работы)
перепад 210 кг/см2
обороты 375 об/мин
момент 600 Н*м
расход 30 л/мин
вес 12 кг
производство массовое
цена не более 0,7 от 310.3.28
Из Вашей информации - рабочий объем гидромотора ~ 180 см3
Смею предположить, что при вышеуказанных х-ках подобным условиям (призываю в свидетели админов, в гугль я не лазил) отвечает какой-то из георойлерных(если правльно помню) гидромоторов производства молдавия г.Сороки. назывались они Hydroimpex. Но! Дорого! Нет стабильности в производстве! Низкий КПД ~ 60%! ЕМНИП.
Вышеуказанным условиям может (вполне!!!) удовлетворить гидромотор производства People respublic of China!
Ссылку пожалуйста на производителя.