Вернуться   Форум Экскаватор РУ > Спецтехника > Форум об экскаваторах-погрузчиках
Забыли пароль? Регистрация

Внимание! Администрация форума (включая модераторов) не продает тех.документацию, запчасти или технику. Если пользователь форума предлагаем вам какой-либо товар от лица администрации форума, то он - мошенник. Не перечисляйте ему деньги!

Ответить
Опции темы
Поиск в этой теме

Расширенный поиск
  #281  
Старый 07.01.2013, 08:12
VIP
Адрес: techrep@mail.ru
Аватар для techrep
Сообщений: 2,090
Цитата:
Сообщение от Мерник Посмотреть сообщение
Вот. По отсутствию распределительного ТНВД, и общей рампы, характерной для CR, я и решил, что тут насос-форсунки. Насоса CR тоже нет, да и форсунки не такие. Крышку не поднимал.
И тебя не смутило наличие металличиских топливных трубок для каждой "насос-форсунки"? С реальными н.-форсунками такого не бывает.

Ответить с цитированием
  #282  
Старый 07.01.2013, 08:54
VIP
Профессия: Машинист экскаватора
Адрес: Мценск, Орловская обл.
Сообщений: 608
Цитата:
Сообщение от techrep Посмотреть сообщение
И тебя не смутило наличие металличиских топливных трубок для каждой "насос-форсунки"? С реальными н.-форсунками такого не бывает.
Смутило... Но решил не зацикливаться, иначе полез бы под крышку... ))) Работает, удобно, ну и ладно. Как понимаю, там отдельно для каждой форсунки свой плунжер под крышкой? А форсы "классические"? В таком случае, ремонт не должен быть дорогим, да и система достаточно надежна. Цена конечно может подняться из-за не особой распространенности, в отличии от основных систем, но всё же...

Ответить с цитированием
  #283  
Старый 07.01.2013, 16:18
VIP
Адрес: techrep@mail.ru
Аватар для techrep
Сообщений: 2,090
Цитата:
Сообщение от Мерник Посмотреть сообщение
Смутило... Но решил не зацикливаться, иначе полез бы под крышку... ))) Работает, удобно, ну и ладно. Как понимаю, там отдельно для каждой форсунки свой плунжер под крышкой? А форсы "классические"? В таком случае, ремонт не должен быть дорогим, да и система достаточно надежна. Цена конечно может подняться из-за не особой распространенности, в отличии от основных систем, но всё же...
Ха, я в первый раз подумал про CR
Форсунки классические... но под какой крышкой плунжер, по-твоему мнению??? Клапанной???Что- то здесь, по-моему, пахнет недопониманием


Последний раз редактировалось techrep; 07.01.2013 в 16:25..
Ответить с цитированием
  #284  
Старый 07.01.2013, 19:03
VIP
Профессия: Машинист экскаватора
Адрес: Мценск, Орловская обл.
Сообщений: 608
Цитата:
Сообщение от techrep Посмотреть сообщение
Ха, я в первый раз подумал про CR
Форсунки классические... но под какой крышкой плунжер, по-твоему мнению??? Клапанной???Что- то здесь, по-моему, пахнет недопониманием
А где ещё здесь быть ТНВД?! На рисунке, или на реальном двигателе я его не видел. Фильтра, форсы, насос низкого давления, трубки высокого давления выходят из крышки... Всё!

Ответить с цитированием
  #285  
Старый 07.01.2013, 19:54
VIP
Адрес: techrep@mail.ru
Аватар для techrep
Сообщений: 2,090
Цитата:
Сообщение от Мерник Посмотреть сообщение
А где ещё здесь быть ТНВД?! На рисунке, или на реальном двигателе я его не видел. Фильтра, форсы, насос низкого давления, трубки высокого давления выходят из крышки... Всё!
Трубки высокого давления не выходят из кл. крышки, а входят в нее!!!!!!! Смотри картину внимательно!!!!!
6. Injection pump - ТНВД
7. Line to injector - трубка высокого давления
8. Injector - форсунка

Ответить с цитированием
  #286  
Старый 07.01.2013, 20:05
VIP
Профессия: ТРАКТОРИСТ
Аватар для HAN777
Сообщений: 7,508
Цитата:
Сообщение от techrep Посмотреть сообщение
Трубки высокого давления не выходят из кл. крышки, а входят в нее!!!!!!! Смотри картину внимательно!!!!!
6. Injection pump - ТНВД
7. Line to injector - трубка высокого давления
8. Injector - форсунка
Объясни по Русски, что это за система!!! Без американских букаФ. А то все как-то секретно Мне как Трактористу просто интересно стало. Для общего развития. Заранее СПАСИБО!!!
__________________
Т-25,УАЗ,ГАЗ-53,Т-150,ЮМЗ,МТЗ,ТОYОТА,SDLG,КАМАЗ,FIAT КOBELKO

Ответить с цитированием
  #287  
Старый 07.01.2013, 20:09
VIP
Профессия: ТРАКТОРИСТ
Аватар для HAN777
Сообщений: 7,508
Все!!!! Понял. Прикольная система.
__________________
Т-25,УАЗ,ГАЗ-53,Т-150,ЮМЗ,МТЗ,ТОYОТА,SDLG,КАМАЗ,FIAT КOBELKO

Ответить с цитированием
  #288  
Старый 07.01.2013, 20:40
VIP
Адрес: techrep@mail.ru
Аватар для techrep
Сообщений: 2,090
Не настолько хорошо я знаю эту хрень, чтобы пытаться правильно объяснить.
Очень интересно
вот выдранки из каталога, чтобы это...
Вложения
Тип файла: pdf ТНВД - 4 штуки.pdf (26.7 Кб, 463 просмотров)
Тип файла: pdf форсунка.pdf (19.7 Кб, 365 просмотров)
Тип файла: pdf это называется - регулятор.pdf (29.5 Кб, 426 просмотров)

Ответить с цитированием
  #289  
Старый 07.01.2013, 20:54
VIP
Профессия: Машинист экскаватора
Адрес: Мценск, Орловская обл.
Сообщений: 608
Цитата:
Сообщение от techrep Посмотреть сообщение
Трубки высокого давления не выходят из кл. крышки, а входят в нее!!!!!!! Смотри картину внимательно!!!!!
6. Injection pump - ТНВД
7. Line to injector - трубка высокого давления
8. Injector - форсунка
О ес...ес Не обратил внимания на надписи, и изображение форсы на рисунке не заметил.... получается как насос-форсунка только разделенная на две части?

Ответить с цитированием
  #290  
Старый 07.01.2013, 21:00
VIP
Адрес: techrep@mail.ru
Аватар для techrep
Сообщений: 2,090
Цитата:
Сообщение от Мерник Посмотреть сообщение
получается как насос-форсунка только разделенная на две части?
Летять утки


НЕТ, не получается

Это как оно вообще??? Чтобы так получилось????????

Ответить с цитированием
  #291  
Старый 08.01.2013, 08:05
VIP
Профессия: Машинист экскаватора
Адрес: Мценск, Орловская обл.
Сообщений: 608
Цитата:
Сообщение от techrep Посмотреть сообщение
Летять утки


НЕТ, не получается

Это как оно вообще??? Чтобы так получилось????????
Да ладно, ладно... Чего злишься? ))) Пусть будет тогда просто- "извращеная топливная система"! ))) Просто с механическим Bosch VE, мне пришлось тесно столкнуться, несколько раз перебирал такой насос. Рядный ТНВД пользовал, но не лазил, Лукас и насос-форсунки видел на картинке, сейчас пользую CR... А как эту систему назвать? Кто её придумал? Инет перерыл, везде только распространеные, а такой нет... Насосы... и форсунки...

Ответить с цитированием
  #292  
Старый 08.01.2013, 08:18
VIP
Сообщений: 320
Позвольте вмешаюсь.
Это система носит простое название на англ «Unit pump», по-русски ее называют система с индивидуальными ТНВД. Основным преимуществом является одинаковая длина трубопроводов высокого давления для каждого цилиндра. Зачем? Если уж основательно проектировать дизель то при различной длине трубопроводов будет несколько различное давление впрыска по цилиндрам (из-за сжимаемости топлива, различного сопротивления трубопровода, изгибов и т.д.). Немного отличающееся давление впрыска влечет за собой различие в распределении нагрузки по цилиндрам. Ну и все вытекающие отсюда явления.
Неужели не встречали больше нигде такую систему? На больших дизелях (судовых или мощных ДГУ) много где такая система стоит. Ибо там если поставить блочный ТНВД, различия в длине трубок ВД будут колоссальны, до нескольких метров.
На насос-форсунки эта система ничем не похожа. Даже давление впрыска сравните здесь я думаю порядка 200 бар, а на насос-форсунках как минимум в 10 раз больше.

Techrep
Кстати я не встречал CR на Volvo BL71. Везде такая система с индивидуальными ТНВД.

Ответить с цитированием
  #293  
Старый 08.01.2013, 09:10
VIP
Профессия: Машинист экскаватора
Адрес: Мценск, Орловская обл.
Сообщений: 608
Цитата:
Сообщение от Колхозник Посмотреть сообщение
Позвольте вмешаюсь.
Это система носит простое название на англ «Unit pump», по-русски ее называют система с индивидуальными ТНВД. Основным преимуществом является одинаковая длина трубопроводов высокого давления для каждого цилиндра. Зачем? Если уж основательно проектировать дизель то при различной длине трубопроводов будет несколько различное давление впрыска по цилиндрам (из-за сжимаемости топлива, различного сопротивления трубопровода, изгибов и т.д.). Немного отличающееся давление впрыска влечет за собой различие в распределении нагрузки по цилиндрам. Ну и все вытекающие отсюда явления.
Неужели не встречали больше нигде такую систему? На больших дизелях (судовых или мощных ДГУ) много где такая система стоит. Ибо там если поставить блочный ТНВД, различия в длине трубок ВД будут колоссальны, до нескольких метров.
На насос-форсунки эта система ничем не похожа. Даже давление впрыска сравните здесь я думаю порядка 200 бар, а на насос-форсунках как минимум в 10 раз больше.

Techrep
Кстати я не встречал CR на Volvo BL71. Везде такая система с индивидуальными ТНВД.
Не ходил я на судах, и прочих больших двигателей, тоже близко не видел, ну кроме самолетных реактивных, даже спал в таких... Одинаковая длина трубок, это понятно, поэтому и трубки скручены в кольца, на системах с распределительными ТНВД... Скорее всего, тут преимущество в расстоянии "плунжер-форсунка", чем меньше, тем надежнее и точнее...
Вот по поводу давления... Около 2000 бар идет на Рейлах, Денсо проектирует такие системы до 3000 бар... В насос-форсунках поменьше.

Ответить с цитированием
  #294  
Старый 08.01.2013, 09:18
VIP
Профессия: ТРАКТОРИСТ
Аватар для HAN777
Сообщений: 7,508
Нашел вот это:

Принцип работы топливной системы с индивидуальным ТНВД аналогичен работе насос-форсунок. Это подобная топливная система, обеспечивающая высокое давление впрыска. Подобно насос-форсункам, индивидуальные ТНВД устанавливаются на каждый цилиндр двигателя, а соединение с форсункой осуществляется короткой трубкой высокого давления, точно подобранной к элементам этой топливной системы. Привод индивидуальных ТНВД осуществляется от распределительного вала двигателя.

Управление продолжительностью и началом процесса впрыска в топливной системе с индивидуальными ТНВД осуществляется системой электронного управления. Использование в электронной системе управления быстродействующих электромагнитных клапанов с триггерными схемами позволяет устанавливать оптимальную характеристику впрыска.
http://ustroistvo-avtomobilya.ru/diz...ny-e-tnvd-ups/
__________________
Т-25,УАЗ,ГАЗ-53,Т-150,ЮМЗ,МТЗ,ТОYОТА,SDLG,КАМАЗ,FIAT КOBELKO

Ответить с цитированием
  #295  
Старый 08.01.2013, 09:40
VIP
Адрес: techrep@mail.ru
Аватар для techrep
Сообщений: 2,090
Цитата:
Сообщение от Колхозник Посмотреть сообщение
Кстати я не встречал CR на Volvo BL71. Везде такая система с индивидуальными ТНВД.
Тоже не встречал, но талмудия допускает установку двигателя с CR на BL71B

Колхозник
спасибо за вмешательство
С возвращением!!!

Ответить с цитированием
  #296  
Старый 08.01.2013, 10:41
VIP
Профессия: ТРАКТОРИСТ
Аватар для HAN777
Сообщений: 7,508
http://parts.renault-magnum.ru/5001860115.html тут есть видео, работа, замена ИНД. ТНВД.
__________________
Т-25,УАЗ,ГАЗ-53,Т-150,ЮМЗ,МТЗ,ТОYОТА,SDLG,КАМАЗ,FIAT КOBELKO


Последний раз редактировалось HAN777; 08.01.2013 в 10:48..
Ответить с цитированием
  #297  
Старый 08.01.2013, 11:15
VIP
Профессия: ТРАКТОРИСТ
Аватар для HAN777
Сообщений: 7,508
Очень подробно про ТНВД, форсунки. http://steldiesel.ru/files/sistemapo...-nasosfors.pdf
__________________
Т-25,УАЗ,ГАЗ-53,Т-150,ЮМЗ,МТЗ,ТОYОТА,SDLG,КАМАЗ,FIAT КOBELKO

Ответить с цитированием
  #298  
Старый 08.01.2013, 13:00
VIP
Адрес: techrep@mail.ru
Аватар для techrep
Сообщений: 2,090
Цитата:
Сообщение от HAN777 Посмотреть сообщение
Управление продолжительностью и началом процесса впрыска в топливной системе с индивидуальными ТНВД осуществляется системой электронного управления
Цитата:
Сообщение от HAN777 Посмотреть сообщение
http://parts.renault-magnum.ru/5001860115.html тут есть видео, работа, замена ИНД. ТНВД.
А на этом двигателе VOLVO D5D управление впрыском механическое
В этом есть разница

Ответить с цитированием
  #299  
Старый 08.01.2013, 13:22
VIP
Профессия: ТРАКТОРИСТ
Аватар для HAN777
Сообщений: 7,508
Цитата:
Сообщение от Мерник Посмотреть сообщение
О ес...ес Не обратил внимания на надписи, и изображение форсы на рисунке не заметил.... получается как насос-форсунка только разделенная на две части?


Оказалось все так и ЕСТЬ!!!
__________________
Т-25,УАЗ,ГАЗ-53,Т-150,ЮМЗ,МТЗ,ТОYОТА,SDLG,КАМАЗ,FIAT КOBELKO

Ответить с цитированием
  #300  
Старый 08.01.2013, 14:17
VIP
Профессия: Машинист экскаватора
Адрес: Мценск, Орловская обл.
Сообщений: 608
Цитата:
Сообщение от HAN777 Посмотреть сообщение
[/I][/B]
Оказалось все так и ЕСТЬ!!!
Тихо, Хан, тихо... С механиками лучше не спорить в таком вопросе...

Ответить с цитированием
Ответить

Обсуждают сейчас



Здесь присутствуют: 8 (пользователей: 0 , гостей: 8)
 


Популярные разделы в Торговой Системе Экскаватор Ру
Экскаваторы Снегоуборочная техника Погрузчики Самосвалы Штабеллеры Краны подъемные Складские погрузчики Мини-техника Бетононасосы Подъемники строительные Дробильно-сортировочное оборудование
Текущее время: 14:13. Часовой пояс GMT +3.
Как это работает?
Оставьте заявку, и исполнители сами позвонят вам!
1. Подробно опишите заявку
Это позволит избежать вопросов и быстрее получить самые выгодные отклики.
2. Оставьте контактные данные
чтобы продавцы смоглинаправить вам предложения
3. Получайте самое выгодное предложение и выбирайте исполнителя
Спасибо, понятно :)
+
Хотите быстро купить спецтехнику или взять ее в аренду? Разместите заявку!
С Вами свяжутся!
Ошибка отправки сообщения
отправить сообщение