Здравствуйте уважаемая администрация форума!

По специфике своей работы (конструктор гидроприводов) очень часто бываю в
нете и долго и муторно осуществляю информационный поиск по проекту(...ам). Темы различные - от проектирования гидроаппаратуры с нуля до проектирования гидросистем машин различного назначения. Такая же участь и у моих коллег - информации "0", а готовый рабочий опытный образец с полным комплектом КД для постановки на серию нужен вчера. Форум exkavator.ru - практически единственный, где мне удавалось найти много нужной информации (эксплуатационные особенности гидроприводов, продажа гидроаппаратуры, энергопотребление машин и многое другое). Есть конечно специализированные форумы, но после непродолжительного пребывания на них наваливается тоска зеленющая. Возникла идея: почему бы не дбавить в форум еще один раздел - конструкторский, в котором бы велость обсуждение конструкторских вопросов. На форуме можно было бы создать несколько основных напрвлений, например: гидропривод, механика, пневмопривод, рамы, электрооборудование и др.
Коллеги поддержите меня, если считаете, что дело стоящее.
Если тема выносилась когда-то на обсуждение или добавка раздела носит сугубо коммерческий характер - пардон, прошу прощения.

Заранее спасибо за поддержку!

Хорошая мысль. Лично я ЗА! Раздел будет интересен. Причем не только конструкторам, но и механикам и сервисникам.
Есть правда проблема. Проблема эта заключается в том (пусть простят меня создатели форума), что более 50% информации на форуме, это тупо реклама. Созданная продавцами, менеджерами тех или иных брэндов. Мозги многих засорены той блевотиной, которая пишется в рекламных брошюрах, или подчерпывается ими из курсов повышения квалификации. И все пытаются выставить ее на обозрение. Типа у нас лучше чем у вас. Не я первый это заметил, это неоднократно обсуждали. Читать это противно. Примеров можно кучу привести. Конечно можно еще почитать то что пишут грамотные люди вменяемые менеджеры и сервисники, которые нормально разбираются в технической стороне вопроса, но таких не очень много.
Еще много объявлений о желании что-то продать, купить, кого-то обслужить, поремонтировать. Есть же на сайте доска бесплатных объявлений, пишите там, но нет же нужно засрать ими еще и весь форум.
Так вот к чему я это все. Хорошо бы создать раздел предложенный Billi Bons' ом. Только хотелось бы чтобы он был чистым, т.е. без всякой рекламы и объявлений. Сделаете вы раздел "Гидропривод", так обязательно какой-нибудь дятел напишет объявление о продаже каких-нибудь моторов, распределителей... Хочется обсуждать устройство, принципы работы, тех или иных агрегатов, путь новинок, пусть не очень, а не пустую инфу из рекламных проспектов, которая адресована прежде всего покупателям.
Раздел нужен и нужна жесткая модерация этого раздела. Чтобы подобный хлам стирался напрочь, даже без всяких перемещений. Может вообще модерацию этого раздела доверить какому-нибудь пользователю, причем который не был замечен в открытом пиаре. Так кстати на многих форумах делают, где администрация не успевает справляться.

Такой раздел будет интересен и машинистам. - Давно охота МАТЕРИТЬ многих констртупторов за их издевательства над работягами.

Хочется пообщаться и с нормальными конструкторами. Верю, что есть и такие.
Вменяемым - можно и нужно объснять, что НУЖНО на экскаваторе поменять, улучшить, добавить, убрать и тд.
В общем, можно только приветствовать эту замечательную идею!
Успехов!

__________________
-Ещё не вечер!

Администрация сайта всегда старается идти навстречу своим пользователям. Поэтому в ближайшее время вопрос о создании нового раздела будет рассмотрен. Определитесь только, какие именно направления будут особенно актуальны.

Мне, как машинисту, в стройтехнике всегда, в первую очередь: интересны КАБИНА, и всё, что в ней имеется, и как расположено. Интересует комфорт кабины, эргономика рычагов управления, объём, освещение, форточки, кресло, печка, приборы, и вообще всё, что необходимо для успешной работы, в России.

Так же интересует НАВЕСНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ. Ходовая, электросистема - эти темы тоже будут интересны. А тем же сервисменам, полагаю - более по душе будет ГИДРАВЛИКА, ДВИГАТЕЛЬ и тд. Вообще, главное - начать работать, а там время покажет. В любом случае, конструкторский раздел - это хорошая идея, имхо. Очень хорошая! УСПЕХОВ!!

__________________
-Ещё не вечер!

Я думаю, не стоит сильно усердствовать с обилием подразделов, сделать просто:
- ДВС
- гидропривод
- пневнопривод
- электрооборудование
- трансмиссия
- рабочее оборудование (ковши, молоты, ножницы и пр.)
- кабина, рама, ходовая часть
- дизайн, эргономика
- инновационные модели техники
- прочее
Может быть стоит объединить какие-то разделы (гидро- и пневнопривод; ДВС и трансмиссию).
Может еще чего-нибудь добавить, например раздел про электронику, компьютеры (контроллеры), полевые шины, компьютерную диагностику, интерфейсы и т.п., если найдутся спецы в этой теме.

Даааа. Только-только начался разговор о создании нового раздела. А Задач-то уже появилось мноооого.
Кто их выполнять только будет?? Неплохо бы проинформировать о создании данного констркторского раздела: собственно, конструкторов!!

__________________
-Ещё не вечер!

Издевательства над рабочими ... жестоко ... можно подумать что мы для гестапо или для инквизиции всякие дыбы и прочую хрень разрабатываем. Ну и конечно бывают конструктора а бывают констртупторовы.
Теперь по существу:
1. Конструктора разные есть, но как показывает опыт, кто соображать не может - долго не задерживаются - по мозгам бъет конкретно, а если человек и продолжает работать то работу другую дают (в нормально работающем КБ работы всякой валом), где соображать особо не нужно (ксерокопия, отвези-привези и т.п.), а вот если на разработку подсаживают ...
2. Тривиально, но человеческий фактор тоже есть - бывают ошибки ... иногда просчеты серьезные ... специалистов 20 в работе по разработке завязано, а потом тааааакой хомутец вылазит ...
3. Есть определенный порядок постановки продукции на серийное изготовление, но в нашей реальности очень многое упрощается и изменяется, поэтому производств серьезных (конкурирующих с CAT например) у нас практически нет.
4. Не так давно изготавливали мы большими партиями гидрораспределители ручные клаппанного типа. Какое нужно прикладывать силие на рычач при переключении? Правильно - серьезное, из-за конструктивных особенностей клапанного распределителя, а другой, золотниковый например, не пойдет (заклинить может). А рычаг - обычная полоска стали. Рабочие просили при встрече - защитите руки при переключении. Нет проблем - профильная рукоятка, а сверху указивка: не пойдет т.к. дорого. Ну можно дешевле - из резины ручку отлить, а сверху опять: дорого, и так долго и упорно ... в течении пары лет бодяга шла, потом наконец-то решили проблему, рабочие довольны ... почему так происходит? Потому как без защиты быстрей покупали - дешевле.
5. Специалист постоянно напрягает свои мозги и постоянно думает, даже после работы. Вырабатывается некий рефлекс что ли. И если у человека голова забита вопросом: если купить носки, то не хватит на трусы ... что он сможет спроектировать ...
6. Последняя фишка. Почему у нас такой спрос на толковых менеджеров по продажам? Причем продается и пользуется спросом в основном забугорная продукция, буржуины давно просекли, что создавать новое (лучшее чем старое) очень выгодно. Финансы на новые разработки не жалеют, придумают, изготовят опытный образец, обкатают, а потом в Китай или Тайвань на поток ставят. Все конкуренты (из СНГ, азиатских и пр. стран) конечно же ушлые, передирают и ставят на серию, но пока это произойдет буржуины еще новейшее изобретут и в производство запустят. Вот и получается, что с хорошим производством у нас никто возится не хочет, а капиталисты тут же предложат купить у них или обезянье отверточное производство или готовую продукцию, а сами суперконструкцию уже соображают. Результат - в буржуинской стране (США, Япония и т.п.) КБ процветают, в остальных приходят в упадок ...

Господа коллеги поддержите!

Какие разделы создать или объединить или мутировать покажет время, для начала нужна поддержка пользователей и администраторов.
Почему на горячую тему откликнулись все, кроме конструкторов? Или загружены так что на форум времени нет ... а может по джондировской системе работаете, когда все кто занят проектированием новой продукции находятся в абсолютном информационном вакууме ... или еще какие специфические особенности ... ???

Нкужели ли все ... заглохло предложение не начавшись?

Отнюдь. Просто люди находятся в ожидании, имхо. Раз уж Вы, уважаемый, начали эту тему: то Вам и карты в руки, как говорится. Тем более, гидравлика - очень сложная штука. И наука
Вы профессионал, следовательно, Вам и легче эту тему продвигать. А форумчане Вас тогда уже поддержат, если будет интересно и (или) полезно. Тем более, изначальную поддержку Ваше начинание уже имеет

__________________
-Ещё не вечер!

А чего ждать-то, манны небесной? Двигать тему ... Может сразу к горячим темам приступить?
Тогда, для начала простенький вопрос: может кто сталкивался в жизни с датчиком потока трубного монтажа. Принцип работы заключается в следующем: поток проходит через датчик и контакт размыкается, как только величина потока снижается ниже критической, на панели управления у водителя начинает светится сигнальная лампа. Монтаж датчика через фланец к напорной линии задней крышки насоса 310.3.56.
Parker, Bosch и другие фимы в настоящее время используют датчики потока, но тольков в гидроблоках с набором гидроаппаратов патронного типа. Вся фишка в том что датчик патронного типа дешевле, но имеет ряд недостатков, которые которые отсутствуют в датчике трубного монтажа, а если еще учесть, что гидросистема погрузчика проста как грабли, а требования стандарта нужно соблюсти (сертификация все таки) то речь о применении гидроблоков напрочь отпадает. Нечто подобное в свое время предлагала фирма HYDRAULIK NORD. Но в настоящее время информации не отыскать. Вопросов по датчику море – начиная от материалов и заканчивая гидравлическим порогом в проточной части золотника (шарика, в зависимости от исполнения). Ну и конечно же интересует опыт эксплуатации этих датчиков.
Продолжение следует? …

Жестоко, говорите? Хм! Жестоко…
Жаль. Выходит, мы всё-таки находимся по разные стороны баррикад. - Так получается. Из Ваших слов. «Издевательства над рабочими ... жестоко ... можно подумать что мы для гестапо или для инквизиции всякие дыбы и прочую хрень разрабатываем». - А разве нет??? Да фашисты, в натуре!

Я не могу понять, принять за НОРМАЛЬНУЮ, логику ублюдков, спроектировавших КАБИНЫ без форточек. И даже не могу здесь более чётко высказаться по ТАКИМ случаям, по фашистам. Гестапо, говорите? Нет, это ДАЖЕ не гестапо. Газенвагены проектируют Ваши коллеги…

И Вы, и Ваши коллеги ездят на автомобилях. Там ВСЕГДА есть форточки. И вспомните, СКОЛЬКО там форточек! А в кабинах экскаваторов? А ведь машинисты находятся в кабинах ежедневно, и гораздо дольше, чем Вы в салоне автомобиля или в кабинете. Между прочим, салон легкового авто - по объёму больше, чем кабина экскаватора.
«Специалист постоянно напрягает свои мозги и постоянно думает, даже после работы. Вырабатывается некий рефлекс что ли. И если у человека голова забита вопросом: если купить носки, то не хватит на трусы ... что он сможет спроектировать ...» АГА. «Специалист», «напрягает мозги»… - Таких «специалистов», блин… Запереть хотя бы ненадолго, в спроектированных ими же кабинах, и не давать возможности открыть дверь, поднять лобовое стекло...

"бывают конструктора а бывают констртупторовы". - Согласен. И жаль, что конструкторов у нас очень мало. А в основном...

__________________
-Ещё не вечер!

Жестоко это я насчет жестоких конструкций.
А по баррикадам, так оно так и есть - проектировщики, производственники и эксплуатационщики.

Даааа .... ну что тут скажешь - зацепил за живое. Почему форточек нет на технике (экскаваторы и пр.), а если и есть то кастрированные (даже Caterpillar особо не разоряется, бытрее кондишен в базовую комплектацию поставит и вентиляторы) - хрен его знает, кабинами занимался очень давно и очень немного.
Короче нужно сделать вывод – конструкторов в расход, всем машинистам выдаем по ЛС-1 и вперед с песнями (можно с плясками).

Трелевочник ТДТ-55 (сейчас уже наверное только в музее встретить можно) приходил к нам на капитальный ремонт. Про состояние кабины лесозаготовительной техники, принятой на кап. ремонт рассказывать не буду – догадываетесь наверное что за ужас. По долгу службы приходилось заниматься этим металлоломом. И вот в один из таких дней на ремзоне встретился с инспектором (то ли из госконтроля то из техники безопасности не помню уже), он то мне и поведал одну историю: на заре создания экскаваторной техники сразу возник вопрос о создании комфортных условий для машиниста, ну конечно форточки забадяжили как двери в магазинах, и вот с этими дверями началось: то вывалился кто-то на траки гусеничные от сил центробежных при повороте платформы, то герметичности по уплотнителям форточке добится невозможно вообще, то кабина нежесткая из-за форточки становится и т.п. Сертификат на технику организация не получит. Технику изготавливать не будет. Скорость при повороте даже у польского экскаватора приличная, что уж говорить о технике посерьезней. А если еще и китайца машинистом посадить, то размер форточки уменьшится неимоверно. Хотя поднимем ГОСТ 12.2.130-91 да требования к форточкам или частичному открытию есть, но конкретно размеры и объемный проток воздуха при конкретных условиях условиях не оговаривается, говоря по русски - серьезно этим никто не занимался.
Соображалка работает – двери откроем раз форточки не сделали, клапан на банане задушим, ух скоростища … дух захватывает … карусель медленнее крутится… даешь стране угля!!! Этим летом у брата на стройке машинист (правда молодой) ласточкой пролетел и, ему повезло, удачно приземлился на грунт, а если бы булыжник был? А если бы несчастный случай, а если бы групповой …
А про душегубку в закрытой кабине работающего карьерного экскаватора в августе на солнце мне ничего не известно … и в комбайне зерноуборочном тоже ... а штаны я на стендах протираю т.к. если на рабочее место прихожу то реальную КД нужно выдать вчера ... и в нет на рабочем месте я захожу когда захочу (в перерыве обеденном) ... а в кабинете лафа - кофе, коньяк, девочки, сигары, анчоусы (блин только отопления нету) ... и разработку новую реальную в конце года выдать нужно, на поток поставить, контракт могут забыть продлить, и пойду я лопатой совковой вместо экскаватора ... ну все заканчиваю а то подойдет оберштурмбанфюрер ...
Парируйте уважаемый.

Ну вот, то чего и следовало ожидать. Взаимные обинения друг друга и ничего по существу. Все это слышу практически при любом выходе на производство. По опыту, послушаешь одного, переделаешь конструкцию, пришел другой, ему неудобно, опять переделывай и так до бесконечности. Форточки, двери, окна и т. д. если взять 10 человек у всех будет свое мнение, а вариант только один. Многим позволяет и образование и знание работать конструктором, но желания нет , я лучше покритикую.

ПАРИРУЮ.
В разное время работал аж в трёх Трубопроводстроях, а там трелёвщиков всегда было много, в ДСУ, и в ССУ... И там иногда приходится подменять друг друга, на разной технике. Имею корочки машиниста ТТ-4, кстати. А Вы, похоже, всё-таки видели ТДТ55 разве что издалека.

У Вас в машине наверняка даже ЧЕТЫРЕ электростеклоподъёмника ИМЕЕТСЯ, верно??
А Вы о ГОСТах, о скорости польских экскаваторов ... И ещё один впрягся...
Сколько мнений? А Вы у машинистов спросите, ХОТЯ БЫ РАЗ! У машинистов, блин.

__________________
-Ещё не вечер!

Похоже ТДТ-55 издалека видел, и может он мне присниля? Возможно ... А о балансирной подвеске мне конечно же ничего не известно, и о контроле стали 40Г13 траков гусениц, а о гидросистеме так и подавно я ничего не знаю, что уж говорить про полигонные испытания на испытательной станции так вообще для меня темный лес … Так ностальгически только вспомнилось про работу очень давнюю мою: мороз -10º все что одето многослойное стало: сверху комбеза лед с грязью, подо льдом грязь, под грязъю сырая одежда с водой и потом вперемешку … обувание и натяжение гусениц еб …, потому как об отбойник палец покоробило и выскочил он … и до ближайней МТС км 20 … и так изо дня в день … сейчас сорвусь, теперь меня за живое зацепило … но не буду, ругань и вылитые друг другу помои на башку ни к чему ни приведут.
Корочки машиниста мне на фиг не нужны, если нужно посмотреть как работает Р80 или цилиндры отвала или цилиндры платформы я и без машиниста посмотреть могу, или состояние трубопроводов стальных, сейчас может сразу и не заведу машину но напомнить как с пускача запускается 55 так вспомню весь процесс и можно опять работать с этими машинами, но они очень старые, гидросистему проще не найдешь, мне не интересно.

Электростеклоподъемников в машине моей нет – ручные они у меня !!!

“И ещё один впрягся...” – как понимать?

С машинистами общался больше всех на работе, потому как поставлена задача была: для людей машины капиталить а не для бл …

Да впрягся! Хотя общаться с ВАМИ ХИТАЧИСТ нет никакого желания. Хватит тех помоев которые вы выливаете на отечетвенные экскаваторы у себя на сайте. Кабина плохая. Рабочее плохое. Ходовая плохая. А что конктетно плохо, не слова. Как написал, кабину по пьяни придумали? Ну ну. Сочувствую. А машинистами и на заводе, и в эксплуатации общаюсь не меньше ВАШЕГО. И выслушивать приходится разное. Но они говорят конкретно и есть на что ответить. Не нравятся круглые кабины, пожалуйста работай на квадратных выбор сейчас большой. А если такой умный спроектируй так чтобы могли изготовить с минимальными затратами из доступных комплектующих, а я потом вылью ведро помоев на твое детище. Все хватит вольше не хочу рассуждать на эту тему.

Может, кроме именно трёпа, что-нибудь и дельное всё же скажешь, а? В защиту СВОИХ круглых кабин, в защиту идиотских круглых и гипертрофированных стёкол, в защиту навесного, не рассчитанного на быстросъём???

Может, хоть чем-то обоснуешь необходимость круглых стёкол? А? Их легче заменить на трассе, да???

Чем тебе нравится отсутствие форточек в ТВОИХ кабинах? Это лучше для машинистов? Ты у них спрашивал???
У тебя в авто: стеклоподъёмники отсутствуют, или не работают?
Ты считаешь, что машинист, сидя в кабине по 10-12часов ежесменно, не должен дышать ?? Не достоин дышать свежим воздухом, блин? Машинист хуже тебя???

И навесное: у нормальных людей (техника САТ, ВОЛЬВО, КОМАЦУ, ХИТАЧИ и тд) - есть быстросъём, а ты, значит, считаешь быстросъём (МБС, квик-каплер) излишеством?? Буржуазной роскошью?? Поэтому их до сих пор нет на стройках, на отечественной технике?

В отличие от тебя, любезный, я всегда обосновываю свои мнения. Причём максимально подробно.
Попытайся обосновать свои. - Защити свою долбанную круглую кабину без форточек!

Убогий ты! Да пусть лучше заморские фирмачи зарабатывают в России, продавая россиянам свою отличную технику, а ты и такие как ты - останутся без работы, блин. Консртуптор, блин, Изабрятатель: впрягся, да? Так не трепись, а обоснуй, докажи!

__________________
-Ещё не вечер!

Да стеклоподьемники у меня есть, но нет к сожалению люка в крыше, откидывающего стекла и двери фиксирующейся в открытом положении.
Насчет формы кабины, это общая тенденция дизайнеров, ты сам знаешь.
БСУ пожалуйста по заказу, но за пять лет интересовались еденицы. Если это надо то пожалуйста . Но на экскаваторы с БСУ устанавливаются ковши меньшей емкости и цена его выше.
А работать по 10-12 часов в смену не положено по КЗОТ и нормам безопасности. Я конечно понимаю, блин деньги всем нужны, а хозяин просто так платить не будет.
Судя по всему поинтересовались моими сообщениями, я рад.
На ТВЭКСе я уже давно не работаю, а недостатков данной техники знаю намного больше и серьезнее форточки в кабине. Хотя работы по ее внедрению велись в свое время.
Все. На грубости отвечать больше не намерен. Хотите дебатов попрошу без хамства и так достаточно помоев вылили.