Вернуться   Форум Экскаватор РУ > Спецтехника > Форум о бульдозерах, трубоукладчиках
Забыли пароль? Регистрация

Внимание! Администрация форума (включая модераторов) не продает тех.документацию, запчасти или технику. Если пользователь форума предлагаем вам какой-либо товар от лица администрации форума, то он - мошенник. Не перечисляйте ему деньги!

Ответить
Опции темы
Поиск в этой теме

Расширенный поиск
  #21  
Старый 01.09.2012, 07:54
Новичок
Профессия: Машинист
Сообщений: 8
ДЭТ-400 - это электростанция встроенная в бульдозер 25 класса, новое уникальное преимущество.

Ответить с цитированием
  #22  
Старый 04.09.2012, 02:58
Модератор
Профессия: Машинист бульдозера, автогрейдера
Адрес: Город трёх названий...
Аватар для КОТЯРА1967
Сообщений: 4,782
И что в этом нового? ДЭТу сто лет в обед, хотя определенное удобство в этом есть.
__________________
https://www.youtube.com/user/MrDozer1967?feature=mhee

Ответить с цитированием
  #23  
Старый 14.12.2012, 15:49
Постоялец
Профессия: Машинист бульдозера, трубоукладчика
Сообщений: 242
Бульдозеры с ЭМП сравнение

Кто нибудь покажет видео с соревнований либхера и электрического катера?

Ответить с цитированием
  #24  
Старый 14.12.2012, 16:51
VIP
Профессия: Технарь он и в Африке технарь...))
Сообщений: 1,113
Цитата:
Сообщение от transdim Посмотреть сообщение
Кто нибудь покажет видео с соревнований либхера и электрического катера?
вообще на счет сравнений среди разной техники на гусеницах вменямые только DEER c ГСТ, видимо агресивная маркетинговая ДИИР-а здесь причина, что АБСОЛЮТНО НЕ ГОВОРИТ что они не объективны:

я утверждаю - ПРИ ОЧЕНЬ БЛИЗКОй ( в пару - тройку процентов и не понятно кто лучше) ЭФФЕКТИВНОСТИ самой современной ГМТ и двухконтурной "закрытой" ГСТ , последняя ПОБЕЖДАЕТ за счет маневренности и реального максимально быстрого бесступенчатого ускорения в том числе под нагрузкой , ИМХО

серия Е катера безусловно является новой вехой в строительстве трансмиссии , хотя вцелом повторяет ДЭТ... сравнение мощности/макс тяги на 2-х км по графикам CAT(если не врут в каталоге) мне показало ~7% превосходство в КПД ЭлМех трансмиссии и над ГМТ(катеровской же) и над ГСТ.

Вывод:
Учитывая развития Катерпиллара в направления и ГСТ D3K-...-D6K, + вся линейка гусеничных погрузчиковна ГСТ вплоть до 28т(так же работающих на пределах тяги при подрыве грунта в ковш - до 50% раб времени) и ЭлМех только D7E...CAT-ЛИДЕР НА РЫНКЕ, пока не определился в своих предпочтения к перспективам.... но очевидно что ИДЕТ ИНТЕНСИВНЫЙ ПОИСК АЛЬТЕРНАТИВЫ ДЛЯ, может быть УЖЕ "ВЧЕРАШНЕЙ" для КАТа, вершиной совершенства в гидромех трансмиссиях- ГМТ с блокировкой ГТР и диф. планетарн. поворотом,....имхо


Последний раз редактировалось Tehnar; 14.12.2012 в 19:18..
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 14.12.2012, 21:30
VIP
Профессия: Специалист
Аватар для kraftwerk
Сообщений: 484
[QUOTE=Tehnar;78065]



серия Е катера безусловно является новой вехой в строительстве трансмиссии , хотя вцелом повторяет ДЭТ... сравнение мощности/макс тяги на 2-х км по графикам CAT(если не врут в каталоге) мне показало ~7% превосходство в КПД ЭлМех трансмиссии и над ГМТ(катеровской же) и над ГСТ.

Собственно говоря, а есть механики / машинисты кто уже это чудо электрическое попробовал в действии?
Может быть все не совсем так чудесно?

И еще один клип, извечная тема, кто краше и милее всех на свете:
http://yadi.sk/d/StzBj7fL1ETTI

Ответить с цитированием
  #26  
Старый 14.12.2012, 23:18
Модератор
Сообщений: 2,657
Главной проблемой машин с ЭМП, является влага. Интересно, как ее решили Катовцы?
__________________
Перекопаем и заровняем!

Ответить с цитированием
  #27  
Старый 15.12.2012, 09:01
VIP
Сообщений: 960
Цитата:
Сообщение от zemlekop-54 Посмотреть сообщение
Главной проблемой машин с ЭМП, является влага. Интересно, как ее решили Катовцы?
Да не только влага,а центровка эл. машин как? А замена щеток? Меня еще интересует вопрос о вредности эл. поля...

Ответить с цитированием
  #28  
Старый 15.12.2012, 10:07
VIP
Профессия: Технарь он и в Африке технарь...))
Сообщений: 1,113
Цитата:
Сообщение от lekalo Посмотреть сообщение
Да не только влага,а центровка эл. машин как? А замена щеток? Меня еще интересует вопрос о вредности эл. поля...
1.с центровкой никаких вопросов быть не может - нормально расточенная рама обеспечит микронные точности

2.щеток нет, эл. машины асинхронные , ЧТЗ-цы на них тоже переходят -вцелом надежность высокая. Но для российского рынка D7E НЕ ПОСТАВЛЯЕТСЯ... проблема влажности видимо существует

3.эл. магнитное поле - ООЧЕНЬ важное замечание. эл. мотор находится ровно под машинистом!!!!, думаю никакими экранами полностью от поля не закрыться - высокие мощности


Последний раз редактировалось Tehnar; 15.12.2012 в 10:09..
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 15.12.2012, 11:25
VIP
Профессия: Технарь он и в Африке технарь...))
Сообщений: 1,113
[QUOTE=kraftwerk;78088]
Цитата:
Сообщение от Tehnar Посмотреть сообщение

Может быть все не совсем так чудесно?
крайне спорные рекламные посылы

1.на 60% меньше деталей : в бульдозере их около 3тыс. к трансмиссии не более 1000 - что уже не 60%... если же утверждение относится только к деталям трансмисси - тогда возможно правда... и то же можно отнести к ГСТ - количество деталей в разы меньше чем в ГМТ,..... а САМОЕ ГЛАВНОЕ что элементы ГСТ как и Эл. Машины производятся НА КРУПНОСЕРИЙНЫХ СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫХ ПРОИЗВОДСТВАХ, а значит имеют высочайшее качество , чего невозможно обеспечить на малых и средних сериях - ЧТЗ так и не обеспечил качество элементов ГМТ -серия до 30ед месяц, ЧЕТРА имеет меньше проблем, НО КОЛОССАЛЬНЫЕ ЗАТРАТЫ на оборудование и тупиковая кредитное состояние

2.на 50% меньше уровень шума - бред исключительный - основным источником шума является дизель, ходовка при работе , и если даже на R- ке 80 дб ( безопасно 85-ть) что у D7Е 40дб????
- это ...47 (44-50) вытекающая из крана вода
45 практически не слышно
43 (40-45) кондиционер
42 (40-43) холодильник
42 принудительная вентиляция
40 разговор 10 м
40 шелест листьев при тихом ветре
...
УРА - КАТ-цы сделали релаксирующий бульдозер -шелест листвы ХОООЧУ ТАКОЙ

3. ну и про обзор -- лишний раз сказать что их "уникальная" , а реально просто дурацкая компановка с целью разгрузить планетарку - тянет за собой массу проблем - обзор в том числе - поэтому и переходят активно на классическую линейную

короче адекватность этой рекламы крайне СОМНИТЕЛЬНА

к слову о компановке - задача разгрузки борта , исключая опору на него может быть решена так..фото ниже - только при 20 град наклоне борт становится опорой, а в 99% работы борт нагружен только усилием натяжителя, который на такой ходовке может быть на минимальном уровне.
А ГЛАВНАЯ НАГРУЗКА остается и у КАТ-а - консоль от реализуемой тяги на гусеницу
Сразу прошу, кто в теме чья ходовка, не обсуждать в этой ветке.
Цитата:
Сообщение от HITACHIST Посмотреть сообщение
Разрешите, и я свои 5коп вставлю?
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ходовка.jpg
Просмотров: 36
Размер:	58.0 Кб
ID:	4849  


Последний раз редактировалось Tehnar; 22.12.2012 в 06:31..
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 15.12.2012, 12:25
VIP
Профессия: Специалист
Аватар для kraftwerk
Сообщений: 484
Цитата:
Сообщение от Tehnar Посмотреть сообщение

к слову о компановке - задача разгрузки борта , исключая опору на него может быть решена так..фото ниже - только при 20 град наклоне борт становится опорой, а в 99% работы борт нагружен только усилием натяжителя, который на такой ходовке может быть на минимальном уровне. Сразу прошу, кто в теме чья ходовка, не обсуждать в этой ветке.
Тема ходовой части, это уже конечно другая ветка. Начали с ГСТ и ГМП, закончили ходовой частью и дизель-электрической трансмиссией.
Для информации по ходовой пара документов, может кому интересно, но лучше это в отдельную ветку:



]

Ответить с цитированием
  #31  
Старый 16.12.2012, 09:57
VIP
Профессия: Технарь он и в Африке технарь...))
Сообщений: 1,113
Цитата:
Сообщение от lekalo Посмотреть сообщение
///,а если менять главную передачу,то весь задний мост с бортовыми разбирать, а центровка эл.машин???? Да сплошной геморрой.
а что есть вопросы по надежности главной??

и что с доступностью - откидывание кабины как на Б11 не реализовано??? - знатоки ДЭТов -комментируйте

ЗНАТОКИ, прошу мнение

Если на ДЭТ вместо ЭлМех части будет реазизована одномашинная(насос-мотор) ГСТ .. получаем:
1.реализован принципи трансформации
2. КПД ниже всего на ~7%
3.дешевле примерно на 1,3млн
4. для северных и тяжелых условий можно обойтись ВОООБЩЕ без электроники (синхронизация не нужна) -остальное реализуется гидравлическим управлением
5.машина становится куда проще - а значит меньше рисков залететь на дорогой ремонт


Последний раз редактировалось Tehnar; 16.12.2012 в 10:12..
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 16.12.2012, 10:35
Модератор
Сообщений: 2,657
Цитата:
Сообщение от Tehnar Посмотреть сообщение

...кстати мне оочень странно поведение модераторов - на каком основании моя темы вдруг поменяла авторство и стала Вашей - можете прокомментировать
Уважаемый Технарь, авторский гонорар за вашу тему, уже разделен между модераторами, и благополучно пропит.
P.S. Если вы говорите о данной теме, начали ее не вы , а при объединении тем, сообщения распологаются в хронологическом порядке.
__________________
Перекопаем и заровняем!

Ответить с цитированием
  #33  
Старый 16.12.2012, 11:15
VIP
Сообщений: 960
а что есть вопросы по надежности главной??------------------------------------------------А то пробовал ее менять пусть скажет,геморрой страшный. Надо разуть обе гуски, слить масло с гидравлики,снять редуктор и насос гидравлики плиты или как называем гробики ПМП,,снять бортовые редуктора,снять ПМП, СНЯТЬ Тяговый двигатель , а потом уже заняться главной передачей

Ответить с цитированием
  #34  
Старый 16.12.2012, 11:27
VIP
Профессия: Технарь он и в Африке технарь...))
Сообщений: 1,113
Цитата:
Сообщение от lekalo Посмотреть сообщение
а что есть вопросы по надежности главной??-... СНЯТЬ Тяговый двигатель , а потом уже заняться главной передачей
БЗДЕЦ, без комментов
... но все таки что на 400 -ом

Ответить с цитированием
  #35  
Старый 18.12.2012, 17:16
VIP
Профессия: Технарь он и в Африке технарь...))
Сообщений: 1,113
Цитата:
Сообщение от lekalo Посмотреть сообщение
а что есть вопросы по надежности главной??------------------------------------------------А то пробовал ее менять пусть скажет,геморрой страшный. Надо разуть обе гуски, слить масло с гидравлики,снять редуктор и насос гидравлики плиты или как называем гробики ПМП,,снять бортовые редуктора,снять ПМП, СНЯТЬ Тяговый двигатель , а потом уже заняться главной передачей
ауууууу знатоки ДЭТ-а и приверженцы ЧТЗ, так что на ДЭТ-400-ке...как на ней добраться до главной передачи - неужели то-же через одно ( а точней 5-ть ) мест???

Ответить с цитированием
  #36  
Старый 18.12.2012, 18:27
VIP
Сообщений: 960
Цитата:
Сообщение от Tehnar Посмотреть сообщение
ауууууу знатоки ДЭТ-а и приверженцы ЧТЗ, так что на ДЭТ-400-ке...как на ней добраться до главной передачи - неужели то-же через одно ( а точней 5-ть ) мест???
Смотря по фото там по мой му ничего не изменилось,насос гидравлики другой поставили и Т.Д усовершенствованный......

Ответить с цитированием
  #37  
Старый 27.12.2012, 09:21
VIP
Профессия: Технарь он и в Африке технарь...))
Сообщений: 1,113
знатоков ДЭТ - ёще одна просьба!!!

если в дете выкинуть нах электрическую часть и заменить парой ГСТ насос -мотор, при этом сделать обычное (не элетронноое) управление гидравлическим джойстиком ...одного джойстика будет достаточно и на движение и на повороты...хотим предложить ЧТЗ такой проет модернизации - думаем выстрелит сразу ДЭТ и четру пододвинет да и шантуй (теперь он лидер в 20-25-м классе по продажам)

Ответить с цитированием
  #38  
Старый 27.12.2012, 09:52
VIP
Сообщений: 960
Цитата:
Сообщение от Tehnar Посмотреть сообщение
знатоков ДЭТ - ёще одна просьба!!!

если в дете выкинуть нах электрическую часть и заменить парой ГСТ насос -мотор, при этом сделать обычное (не элетронноое) управление гидравлическим джойстиком ...одного джойстика будет достаточно и на движение и на повороты...хотим предложить ЧТЗ такой проет модернизации - думаем выстрелит сразу ДЭТ и четру пододвинет да и шантуй (теперь он лидер в 20-25-м классе по продажам)
А смысл какой? Ходовая тоже желает лучшего,разуется как корова на льду...Тогда не ДЭТ,а какой то ДГТ получится...Тогда нет смысла делать такую раму,т.к. она сделана под эл. машины,т.е. в раме стоят лонжероны для подачи воздуха на эл.машины. Второе,по мой му хоть какую кабину ставь на нем,а стойки на рыхлителе не будет видно,спередт не знаю,мож немножко обзор и улучшился с новой кабиной...

Ответить с цитированием
  #39  
Старый 27.12.2012, 13:59
VIP
Профессия: Технарь он и в Африке технарь...))
Сообщений: 1,113
Цитата:
Сообщение от lekalo Посмотреть сообщение
А смысл какой? 1.Ходовая тоже желает лучшего,разуется как корова на льду. 2.в раме стоят лонжероны для подачи воздуха на эл.машины. 3. рыхлителя не будет видно,спередт не знаю,мож немножко обзор и улучшился с новой кабиной...
1.на фото в начале этой ветки хорошо видно направляющие - разуваться НЕ будет. Остается вопрос по торсионам- такая ходовка устраивает для бульдозера, ведь ДЭТ это фактически танк и ходовка с торсионами уникальна для бульдозеров тем паче тяжелых

2.это пригодится для отвода тепла гидромашин

3.проблему обзора они знали четко при разработке новой кабины и дизайна вцелом (разговаривал с отвественным конструктором) надеюсь учли

Ответить с цитированием
  #40  
Старый 27.12.2012, 15:36
VIP
Сообщений: 960
1.на фото в начале этой ветки хорошо видно направляющие - разуваться НЕ будет. Остается вопрос по торсионам- такая ходовка устраивает для бульдозера, ------------------------------------------------------------Смотрел видео,ниче в ходовой нового нет,никакие направляющие не помогут---разуваться будет!!!!! Тут по мой му есть тот кто на ДЭТ 400 РАБОТАЕТ,ПУСТЬ ПОДТВЕРДИТ. Да ,торсионная подвеска делает мягким бульдозер,по мере износа можно выставлять ходовую,но если сломается торсион,проблема его вытащить,особенно задние. что бы заменить втулки под торсионные трубы надо откручивать телеги. Не видно будет носка стойки хоть какую кабину ставь,т.к. она находится посередине бульдозера... А ГЕМОРРОЙ чистить ходовую,кто чистил,тот всех вспоминал конструкторов......пружина натяжения если работал в жиже,то на зиму нужно снимать защиту и чистить,попал зимой,опять чисти,т.к. если замерзнет---труба дело,она не работает. В итоге если разулся,то или звено на гуске порвется или палец... И еще много есть ньюансов. Да,рога как называются на телеге,где ходит направляющее колесо имеют свойство лопаться в районе 1 переднего торсиона.

Ответить с цитированием
Ответить

Обсуждают сейчас



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 


Популярные разделы в Торговой Системе Экскаватор Ру
Экскаваторы Снегоуборочная техника Погрузчики Самосвалы Штабеллеры Краны подъемные Складские погрузчики Мини-техника Бетононасосы Подъемники строительные Дробильно-сортировочное оборудование
Текущее время: 11:24. Часовой пояс GMT +3.
Как это работает?
Оставьте заявку, и исполнители сами позвонят вам!
1. Подробно опишите заявку
Это позволит избежать вопросов и быстрее получить самые выгодные отклики.
2. Оставьте контактные данные
чтобы продавцы смоглинаправить вам предложения
3. Получайте самое выгодное предложение и выбирайте исполнителя
Спасибо, понятно :)
+
Хотите быстро купить спецтехнику или взять ее в аренду? Разместите заявку!
С Вами свяжутся!
Ошибка отправки сообщения
отправить сообщение