Вернуться   Форум Экскаватор РУ > Спецтехника > Форум о колесных и гусеничных экскаваторах
Забыли пароль? Регистрация

Внимание! Администрация форума (включая модераторов) не продает тех.документацию, запчасти или технику. Если пользователь форума предлагаем вам какой-либо товар от лица администрации форума, то он - мошенник. Не перечисляйте ему деньги!

Ответить
Опции темы
Поиск в этой теме

Расширенный поиск
  #1  
Старый 14.08.2012, 11:37
Новичок
Профессия: Машинист
Сообщений: 15
Потеря мощности, белый дым при работе CAT M315C

Всем доброго времени суток!
САТМ315С 2005г.в. наработка 6540. На 6500 меняли масло и все фильтра (топливный фильтр у меня один), после замены фильтров и масла завелись как обычно быстро, но не подождали пока система прокачает воздух и заглушили экскаватор, затем завелись ещё раз и экскаватор заглох, заводились минут 20-30 (механизатор откручивал какие то штуцера и выгнал воздух), после чего часов 15-17 нормальной работы было, потом потеря мощности и выдал облако белого дыма под нагрузкой, заглушил и облазил весь экскаватор, все везде в норме (температура и все уровни), подтеков нету. Через 20-30 мин. завелись и ещё часов 20 нормальной работы, вчера опять та же ситуация - потеря мощности и белый дым, ночь постоял и снова нормально завёлся и хорошо работал часа 3-4, глючить стал периодически. Турбина живая.
Куда копать?
Заранее Благодарю всех ответивших по существу проблемы.

Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.08.2012, 12:31
Постоялец
Профессия: инженер
Аватар для ssss
Сообщений: 191
наличие белого дыма говорит о присутствии в топливе воздуха, и как следствие этого, потеря мощности.
к тому же только недавно завоздушивал систему при проведении ТО.
прозрачную трубочку в руки, и вперед всю линию всасывания проверять до самого насоса предподкачки(если таковой имеется)!
сталкивался с тем, что находил трещину в заборной трубке топливного бака

Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.08.2012, 12:35
VIP
Профессия: Седой машинист
Адрес: Сочи-Адлер
Сообщений: 3,203
Если подсос воздуха то интересный Версия может быть такая Существует микротрещина которая при общем нагреве машина расширяеться и эта микротрещина начинает больше подсасывать воздух

Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.08.2012, 14:36
Постоялец
Профессия: Механик
Аватар для Denis Ricambi Siberia
Сообщений: 150
Скорее всего воздух.У меня на хитаче 450 была тоже проблема связанная с прогревом.Ситуация такая : в день работает еле-еле на максимуме(засоренный Т.Ф показывает) ,в ночь все супер.ТСК приехали весь день искали чего-то и дали заключение снимайте мозги ,отправим в Москву перешивать,но возможно придется мозги новые покупать.Короче проблема была в обратном клапане фильтра тонкой отчистки (их два)-днем жарко -нагревается сильнее и нихрена не держит.
Поменял клапана и ошибки погасли, и мощность в норме ,и мозги перешивать не надо

Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.08.2012, 15:07
VIP
Профессия: Седой машинист
Адрес: Сочи-Адлер
Сообщений: 3,203
ТЕХСТРОЙКОНТРАКТ рулит И в Сочи так же

Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.08.2012, 19:30
Модератор
Профессия: Машинист
Адрес: тульская обл
Аватар для cat 316
Сообщений: 4,480
не обязательно воздух. у меня такое бывает периодически. грешу на сбой компа. особенно если заглушил не давая остыть. глушу и завожу заново. или без нагрузки даю оборотов что б прочхался. потом всё нормально. а при замене фильтров если завоздушивается, отворачиваю трубки с форсунок и прогоняю.
__________________
я уже не волшебник

Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.08.2012, 19:47
Постоялец
Профессия: Механик
Аватар для Denis Ricambi Siberia
Сообщений: 150
Цитата:
Сообщение от cat 316 Посмотреть сообщение
не обязательно воздух. у меня такое бывает периодически. грешу на сбой компа. особенно если заглушил не давая остыть. глушу и завожу заново. или без нагрузки даю оборотов что б прочхался. потом всё нормально. а при замене фильтров если завоздушивается, отворачиваю трубки с форсунок и прогоняю.
Комп.вряд ли ,должны ошибки гореть .А когда подсос маленький вот так мозг и е..т.

Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.08.2012, 19:49
Модератор
Профессия: Машинист
Адрес: тульская обл
Аватар для cat 316
Сообщений: 4,480
Цитата:
Сообщение от Denis Ricambi Siberia Посмотреть сообщение
Комп.вряд ли ,должны ошибки гореть .А когда подсос маленький вот так мозг и е..т.
ну не знаю. ни каких ошибок у меня не загорается. заглушил, завёл тут же и всё нормально...
только фильтров у меня 2, грубой очистки с водяным сепаратором и тонкой очистки
__________________
я уже не волшебник

Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.08.2012, 21:05
Новичок
Сообщений: 29
Готовся менять форсунки т.к. там топливная система COMMON RAIL. А на САТ она очень уязвимая и срок службы форсунок заводам установлен 5000м/ч а у тебя уже 6540.

Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.08.2012, 21:13
Модератор
Профессия: Машинист
Адрес: тульская обл
Аватар для cat 316
Сообщений: 4,480
Цитата:
Сообщение от ОАО АПСК "Г" Посмотреть сообщение
Готовся менять форсунки т.к. там топливная система COMMON RAIL. А на САТ она очень уязвимая и срок службы форсунок заводам установлен 5000м/ч а у тебя уже 6540.
а у меня по моему не такая... разъясните несведующему что такое коммон реалл...
__________________
я уже не волшебник

Ответить с цитированием
  #11  
Старый 14.08.2012, 21:52
Новичок
Сообщений: 29
у тебя двиг С6,4. А если хочеш дай серийник я тебе тогда более точней скажу, но тот факт что белый дым свидетельствует о не хватке топлива. на ТО грешить не надо т.к. ты машину завел следовательно в системе воздуха нету. Еще можно проверить топливо провод идущий от бака очень часто он забивается и в машине нехватка топлива. Ведь на холостых нормально а как даш нагрузту сразу потеря мощи и белый дым так или не так

Ответить с цитированием
  #12  
Старый 14.08.2012, 22:45
Модератор
Сообщений: 2,657
Не так, читайте внимательно начало темы. Подобное явление бывает при попадании какой либо дряни (тряпка) в бак. Периодически закрывает топливозаборник. Или читайте Северянина 42, микротрещина и т.п. в трубке.
__________________
Перекопаем и заровняем!

Ответить с цитированием
  #13  
Старый 15.08.2012, 08:16
Новичок
Сообщений: 29
Цитата:
Сообщение от zemlekop-54 Посмотреть сообщение
Не так, читайте внимательно начало темы. Подобное явление бывает при попадании какой либо дряни (тряпка) в бак. Периодически закрывает топливозаборник. Или читайте Северянина 42, микротрещина и т.п. в трубке.
Я на своем опыте много видел тако рода бед. А микро трещина???? это какая должна быть чтобы воздух тянуть. да и после остановки на 20-30мин она исчезла это брет т.к. машина еще толком не остыла и топливо должно сназу после остановки мотора просачится. А там все сухо. и еще можно с компресора дать воздух предварительно заглушив подающюю линию на ТНВД и про обратку не забуть заглушить и если давление воздуха падет значит дело в топливо проводе а если нет то топливопровод от бака забит или форсунки дают о себе знать

Ответить с цитированием
  #14  
Старый 15.08.2012, 11:22
Постоялец
Сообщений: 224
В процессе ремонта японских дизельных двигателей, владельцы которых жаловались на слишком низкую мощность, тряску, и синий (сизый) цвет выхлопных газов своих двигателей, мы придерживаемся следующего порядка действий. Запускаем холодный двигатель, прогреваем его около минуты и несколько раз нажимаем и отпускаем педаль газа, каждый раз догоняя стрелку тахометра примерно до 4000 об/мин. При этой проверке надо добиться, чтобы участок 1500 об/мин – 3000 об/мин стрелка тахометра проходила с разной скоростью. Другими словами, один раз довольно резко нажимаешь на педаль газа, второй раз уже плавно, третий раз – еще более плавно и т.д. Если при этих действиях двигатель работает ровно, а из выхлопной трубы нет синего (сизого) дыма, то возможность неправильного опережения впрыска топлива можно отбросить. Если тряска двигателя (и синий дым) появляются после 3500 - 4000 об/мин, то, скорее всего, происходит нехватка топлива (или, что по последствиям одно и то же, подсос воздуха). Это в лучшем случае. В худшем – изношен ТНВД. О том, что ТНВД действительно нуждается в ремонте, можно судить по наличию стружки, которую видно на клапане отсечки, для этого клапан необходимо выкрутить.
Если тряска двигателя появляется в районе 1200 об/мин, то надо или повернуть весь корпус ТНВД на более ранний впрыск топлива, или поднять давление в корпусе ТНВД. В каждом конкретном случае этот вопрос решается отдельно. Чаще всего сначала мы поднимаем давление, тем более что это сделать очень просто: достаточно тонким и длинным бородком упереться в заглушку редукционного клапана и легонько ударить по нему молотком. При этом заглушка немного провалится и сильнее сожмет пружину в редукционном клапане. Осадить заглушку надо буквально на одну десятую миллиметра и после этого проверить работу двигателя. Для этого надо несколько раз газануть (с разной скоростью набора оборотов) и послушать, не появятся ли в звуке работы двигателя металлические составляющие. Если ничего в звуке работы двигателя не изменилось, надо осадить заглушку еще раз, сжав пружину редукционного клапана еще сильнее. Если после удара молотком заглушка провалится сильнее, чем надо, а это слышно по шуму работы двигателя (станет более жестким, с металлическим звуком), то весь редукционный клапан надо снимать и выбивать заглушку обратно.
Причина нехватки топлива – это засоренный топливный фильтр тонкой очистки, засоренная (заблокированная) приемная сеточка в топливном баке, засоренная входная сеточка перед ТНВД (устанавливается не у всех моделей), подсос воздуха во входной топливной магистрали или сильно изношенный питающий насос внутри ТНВД.

Ответить с цитированием
  #15  
Старый 15.08.2012, 12:11
Постоялец
Профессия: инженер
Аватар для ssss
Сообщений: 191
Цитата:
Сообщение от ОАО АПСК "Г" Посмотреть сообщение
у тебя двиг С6,4. А если хочеш дай серийник я тебе тогда более точней скажу, но тот факт что белый дым свидетельствует о не хватке топлива. на ТО грешить не надо т.к. ты машину завел следовательно в системе воздуха нету. Еще можно проверить топливо провод идущий от бака очень часто он забивается и в машине нехватка топлива. Ведь на холостых нормально а как даш нагрузту сразу потеря мощи и белый дым так или не так
А кто нибудь сам пробовал искусственно создать топливный голод двигателю?
Не однократно проводил опыт по пережиманию подающего шланга(от бака к предподкачке).
На холостых работает нормально. Как только даешь нагрузку, мотор задыхается- дыма никакого!!! (воздуха много, топлива мало- горение хорошее, сгорает все!)

Зачем же вы человека форсунками пугаете? Когад пьезо-форсунка теряет гидроплотность, происходит утечка топлива в дренаж, и давление попросту не поднимается в топливной рампе. датчик давления это фиксирует, сообщает о сием контролеру. тот в свою очередь дает запрет на подачу электрического сигнала открывания форсунки.
где здесь белый дым???
когда теряется (незначительно) герметичность между иглой и корпусом распылителя, форсунка льет больше топлива, чем заложено программой.
много топлива- черный дым!!!
если установлена механическая система впрыска- потерю гидроплотности отметаем...

Ответить с цитированием
  #16  
Старый 15.08.2012, 12:37
Постоялец
Сообщений: 224
Поскольку степень сжатия у дизелей вдвое выше, чем у бензиновых двигателей, впрыск топлива должен происходить под очень высоким давлением, чтобы он влетал в камеру сгорания, и струя топлива сохраняла приданную ей форму.
воздух в ТНВД-падение давления(воздух сжимается),струя не держит форму.полностью не сгорает-сизый дым.

Ответить с цитированием
  #17  
Старый 15.08.2012, 12:41
Постоялец
Сообщений: 224
Цитата:
Сообщение от ssss Посмотреть сообщение
А кто нибудь сам пробовал искусственно создать топливный голод двигателю?
Не однократно проводил опыт по пережиманию подающего шланга(от бака к предподкачке).
На холостых работает нормально. Как только даешь нагрузку, мотор задыхается- дыма никакого!!! (воздуха много, топлива мало- горение хорошее, сгорает все!)

Зачем же вы человека форсунками пугаете? Когад пьезо-форсунка теряет гидроплотность, происходит утечка топлива в дренаж, и давление попросту не поднимается в топливной рампе. датчик давления это фиксирует, сообщает о сием контролеру. тот в свою очередь дает запрет на подачу электрического сигнала открывания форсунки.
где здесь белый дым???
когда теряется (незначительно) герметичность между иглой и корпусом распылителя, форсунка льет больше топлива, чем заложено программой.
много топлива- черный дым!!!
если установлена механическая система впрыска- потерю гидроплотности отметаем...
в дизеле не подается топливовоздушная смесь- на первом такте дизель засасывает только воздух, который сжимается до такой степени, что его температура поднимается до 800°С. Раскаленный воздух поджигает дизельное топливо, которое впрыскивается в камеру сгорания цилиндра незадолго перед тем, как поршень достигает ВМТ на такте сжатия.

Ответить с цитированием
  #18  
Старый 15.08.2012, 14:55
Постоялец
Профессия: Механик
Аватар для Denis Ricambi Siberia
Сообщений: 150
Все грешат на соляру и т.д. Но если common rail то там плюс еще куча датчиков .Есть и системы разные : два плунжера ,один ,насос-форсунка.Есть итеркуллер еще и он может забиться, турбина может гнать масло в тот же кулер .зажигание может сбиться.У меня был личный опыт по поводу масла в кулере с турбины-вразнос пошел.Но легко отделался -штанги погнулись, а то мог и кулак увидеть.Когда форсункам конец -троит как падла.Причин может быть очень много.Может и форсунка лить-соляра загорается в коллекторе-белый дым оттуда.Проверить пирометром температуру коллекторов и будет ясно какой горшок не работает.А льющая форсунка убивает двигло очень быстро .(клины,кулаки вылезают ,поршня обрываются).

Ответить с цитированием
  #19  
Старый 15.08.2012, 18:54
Постоялец
Профессия: Машинист
Аватар для КУЗЕН
Сообщений: 127
Белый дым - может водичка в топливе?

Ответить с цитированием
  #20  
Старый 15.08.2012, 19:02
Постоялец
Профессия: Механик
Аватар для Denis Ricambi Siberia
Сообщений: 150
Цитата:
Сообщение от КУЗЕН Посмотреть сообщение
Белый дым - может водичка в топливе?
А фильтр на кой болт там стоит

Ответить с цитированием
Ответить

Обсуждают сейчас



Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 


Популярные разделы в Торговой Системе Экскаватор Ру
Экскаваторы Снегоуборочная техника Погрузчики Самосвалы Штабеллеры Краны подъемные Складские погрузчики Мини-техника Бетононасосы Подъемники строительные Дробильно-сортировочное оборудование
Текущее время: 12:08. Часовой пояс GMT +3.
Как это работает?
Оставьте заявку, и исполнители сами позвонят вам!
1. Подробно опишите заявку
Это позволит избежать вопросов и быстрее получить самые выгодные отклики.
2. Оставьте контактные данные
чтобы продавцы смоглинаправить вам предложения
3. Получайте самое выгодное предложение и выбирайте исполнителя
Спасибо, понятно :)
+
Хотите быстро купить спецтехнику или взять ее в аренду? Разместите заявку!
С Вами свяжутся!
Ошибка отправки сообщения
отправить сообщение