Вернуться   Форум Экскаватор РУ > Разное > Форум экскаваторщиков, машинистов, механизаторов
Забыли пароль? Регистрация

Внимание! Администрация форума (включая модераторов) не продает тех.документацию, запчасти или технику. Если пользователь форума предлагаем вам какой-либо товар от лица администрации форума, то он - мошенник. Не перечисляйте ему деньги!

Ответить
Опции темы
Поиск в этой теме

Расширенный поиск
  #221  
Старый 17.11.2013, 17:09
VIP
Профессия: Машинист
Сообщений: 328
Цитата:
Сообщение от Алексеич Посмотреть сообщение
Вот я пытался, пытался,разыскать,а что же это за работы такие,отнесенные к квалификации тракториста? Так и не смог отыскать А вот по билетам экзаменационным,выходит,что к квалификации тракториста отнесены всякого рода сеялки,веялки,бороны ну и прочие агрегаты сельхозназчения. А экскаваторы,бульдозеры,погрузчики и пр.строительная техника уже не квалификация тракториста Ну в общем дурь конечно несусветная,но уж так теперь выходит Но в общем то,четкого разъяснения,что же это за такие таинственные работы,которые относятся к квалификации тракториста я таки так и не обнаружил. Ну и в общем то не дает покоя вопрос-а вот возьмем к примеру камаз или там зил.Вроде как автомобили же,права собственно нужны водительские,но вот вешают на них отвал и щетку,что же тогда выходит? Водитель такой машины должен по сути дела пойти на бульдозериста учиться Отвал то есть?Есть,должна быть квалификация водитель-бульдозерист В общем какая то фигня полная с этими корочками.У меня полным полно знакомых которые работают на ЭП-х не имея записи погрузчика,только экскаваторы,никто претензий им не предъявляет,у гостехнадзора к ним тоже вопросов не возникает.Мой племянник работал на ЭП имея запись машиниста погрузчика,но не имея записи машинист экскаватора Контора была государственная,да да,еще такие остались.Так вот при прохождении техосмотра к нему у инспектора ГТН не возникло никаких вопросов по удостоверению,вот такой идиотизм
Я сейчас вплотную занимаюсь изучением этой темы в сфере законодательства. ЕТКС в некоторых своих пунктах указывает на необходимость специального образования только при управлении негабаритными машинами. Например: специальное образование экскаваторщикам требуется только при управлении экскаватором с объемом ковша свыше 1,25 м. куб. Отдельные допуски необходимы для трубоукладчиков и кранов на базе самоходных машин. Допуски на импортную технику вообще не нужны!!! Их требуют только юридически безграмотные люди! То же самое касается бульдозеров и др. машин. Прямого запрета на управление спецтехникой трактористами с категориями В, С, Д, Е и без отметок в удостоверении в разделе "для особых отметок"- не имеется! (в водительском удостоверении указано "тракторист-машинист") Консультировался по этому вопросу на юридических сайтах с юристами, но и там ни чего не смогли вразумительного ответить! Посоветовали обратиться в Минтруда.

Ответить с цитированием
  #222  
Старый 17.11.2013, 19:49
VIP
Профессия: Машинист
Сообщений: 328
Цитата:
Сообщение от 007 Посмотреть сообщение
Сегодня приехал инспектор технадзора и скрутил номера с эп пояснив что у оператора нет особой отметки на работу эп, на понедельник вызвал меня к себе, но протоколов не каких не состовлял вот так
С меня также постоянно требовали отметку на право управления фронтальным погрузчиком, но на встречную просьбу предъявить нормативный акт запрещающий мне управлять погрузчиком при всех открытых категориях, при отсутствии записей о допусках в открытых отметках..., лишь было произведено несколько угроз о применении санкций... Затем инспектор предпочел проверять лишь техническое состояние машины и другую документацию.
Сейчас вплотную занявшись вопросом допусков к тем или иным работам на самоходных машинах, обнаружил любопытную для себя информацию: оказывается что при обмене водительского удостоверения 3,2 и 1-го классов нам должны были проставлять все основные категории тракториста- машиниста..., и вот сейчас я только узнал о том как меня в свое время "надули" при обмене удостоверения..., так ведь я еще и "отблагодарил" инспектора и длительное время считал его благодетелем! А он оказывается лишь выполнил "букву" закона за отдельное вознаграждение, да еще в дополнение влепил в особые отметки запрет на управление машинами с ГСТ! Но в то время это касалось комбайна "Дон"..., а теперь распространилось и на трактора. Сейчас, в межсезонье, попытаюсь через суд убрать эту отметку.

Ответить с цитированием
  #223  
Старый 17.11.2013, 20:05
VIP
Профессия: Машинист
Сообщений: 328
И вообще...., в Белорусском законодательстве существует четкая формулировка о том на какой технике имеет выполнять работы тракторист машинист широкого профиля. И там указано что при таких-то категориях можно работать на такой то технике..., а при всех открытых категориях можно выполнять все сельскохозяйственные работы и дорожно-строительные.... Допуски в водительском удостоверении Белорусского механизатора соответствуют нашим- Российским! Этот нормативный акт к белорусов, если не ошибаюсь, датирован 1991 г., а это на грани развала СССР..., и вот здесь то где то подвох! У них он по сию пору действующий, а у нас неопределенность.... Хотя и с этим выводом можно поспорить если внимательно прочесть ЕТКС: ведь там четко указано на какие машины требуется специальное образование! Сами прекрасно понимаете, что на профессиональную деятельность "землекопа" никто из выбравших эту профессию не пойдет обучаться на какие либо курсы..., хотя в ЕТКС имеются определенные требования к этой профессии, но никому и в голову не придет мысль требовать с них документ об образовании дающий право выполнять вручную земляные работы! В нашем случае, в отдельных пунктах ЕТКС указывается производительность машины и в отдельных пунктах имеется требование иметь механизатором отдельное профессиональное образования... И эту тему поднимают не только на нашем форуме, но и на форуме бухгалтеров..., и также не могут найти ни чего запрещающего на выполнение работ трактористами имеющими соответствующие категории в удостоверении.


Последний раз редактировалось Вояка; 17.11.2013 в 21:17.. Причина: дополнить
Ответить с цитированием
  #224  
Старый 21.11.2013, 14:32
VIP
Профессия: экскаваторщик
Адрес: Санкт-Петербург.Россия.
Аватар для Алексеич
Сообщений: 431
Сегодня ездил менять удостоверение,потому как надо же вписать погрузчик туда. Поменял минут за 15,чему был несказанно удивлен,до этого я там провел весь день. Но самое интересное не это,а то что в особые отметки вписали тракторист машинист,машинист экскаватора и водитель погрузчика,без всяких ограничений! Хотя у меня погрузчик только C D. Чудные дела творятся на белом свете. В общем у меня теперь во всех документах B C D E F тракторист,экскаваторщик и погрузчики

Ответить с цитированием
  #225  
Старый 21.11.2013, 18:43
007 007 вне форума
VIP
Профессия: владелец
Адрес: Белгород 8 909 205 99 99
Сообщений: 1,149
мои поздравления в какой области вы находитесь

Ответить с цитированием
  #226  
Старый 21.11.2013, 19:55
VIP
Профессия: экскаваторщик
Адрес: Санкт-Петербург.Россия.
Аватар для Алексеич
Сообщений: 431
Цитата:
Сообщение от 007 Посмотреть сообщение
мои поздравления в какой области вы находитесь
Дык в Питере живем

Ответить с цитированием
  #227  
Старый 16.01.2014, 14:03
Новичок
Профессия: Машинист
Адрес: Западная Сибирия, Томск
Сообщений: 25
Штудировал тему, но видимо лучше спрсить у знающих по такому моменту:
У меня открыты все категории машиниста-тракториста. В особых отметках указано - машинист экскаватора HITACHI,KOMATSU,CAT, машинист фронтального погрузчика.
Вопрос, коллеги: смогу я нормально работать и передвигаться в Московской обл. ЭП JCB ??

Ответить с цитированием
  #228  
Старый 16.01.2014, 14:37
VIP
Профессия: Машинист экскаватора
Адрес: 93 rus.
Аватар для Евгений 93
Сообщений: 513
Цитата:
Сообщение от siberss Посмотреть сообщение
Штудировал тему, но видимо лучше спрсить у знающих по такому моменту:
У меня открыты все категории машиниста-тракториста. В особых отметках указано - машинист экскаватора HITACHI,KOMATSU,CAT, машинист фронтального погрузчика.
Вопрос, коллеги: смогу я нормально работать и передвигаться в Московской обл. ЭП JCB ??
По идее проблем быть не должно...

Ответить с цитированием
  #229  
Старый 16.01.2014, 15:22
Новичок
Профессия: Машинист
Адрес: Западная Сибирия, Томск
Сообщений: 25
Цитата:
Сообщение от Евгений 93 Посмотреть сообщение
По идее проблем быть не должно...
Так Рассею умом не понять... А это еще и Московия... Я тоже мыслю, что не должно быть придирок. Только получается еще -что написано у меня экскаватор отдельно и погрузчик -отдельно,. Могут же придраться, что, типо-должно быть написано в правах слитно-экскаватор-погрузчик....
Интересно, кто в Московии сталкивался с подобным?
Спрашиваю, потому как у нас в тайге-да-болотах попроще с такими моментами, но хуже с кидаловом на сибирских просторах...

Ответить с цитированием
  #230  
Старый 16.01.2014, 15:28
VIP
Профессия: Машинист экскаватора
Адрес: 93 rus.
Аватар для Евгений 93
Сообщений: 513
Цитата:
Сообщение от siberss Посмотреть сообщение
Так Рассею умом не понять... А это еще и Московия... Я тоже мыслю, что не должно быть придирок. Только получается еще -что написано у меня экскаватор отдельно и погрузчик -отдельно,. Могут же придраться, что, типо-должно быть написано в правах слитно-экскаватор-погрузчик....
Интересно, кто в Московии сталкивался с подобным?
Спрашиваю, потому как у нас в тайге-да-болотах попроще с такими моментами, но хуже с кидаловом на сибирских просторах...
У меня друг в Краснодаре работает на JCB CX4. В особых отметках написано : Машинист экскаватора Машинист погрузчика. Постоянно передвигается в городе, очень часто останавливают и никаких вопросов к отметкам не возникает. Докапываются в основном до путевых листов и если трактор грязный...

Ответить с цитированием
  #231  
Старый 16.01.2014, 15:52
Новичок
Профессия: Машинист
Адрес: Западная Сибирия, Томск
Сообщений: 25
[quote=Евгений 93;139327]У меня друг в Краснодаре работает на JCB CX4. В особых отметках написано : Машинист экскаватора Машинист погрузчика.

Понятно! Спасиб. В принцине погрузчик -он же и должен подразумеваться именно -фронтальный погрузчик, который у JBC на передке, а экскаватор на ж..

Ответить с цитированием
  #232  
Старый 16.01.2014, 18:07
VIP
Профессия: Машинист
Сообщений: 328
Цитата:
Сообщение от siberss Посмотреть сообщение
Штудировал тему, но видимо лучше спрсить у знающих по такому моменту:
У меня открыты все категории машиниста-тракториста. В особых отметках указано - машинист экскаватора HITACHI,KOMATSU,CAT, машинист фронтального погрузчика.
Вопрос, коллеги: смогу я нормально работать и передвигаться в Московской обл. ЭП JCB ??
передвигаться на ЭП вы можете независимо от того - отечественный он или импортный. У вас в удостоверении открыты соответствующие категории. Для управления ЭП вам даже отметки особые не нужны!
Другое дело выполнение работ: для каждого вида работ должно быть пройдено соответствующее обучение и получены документы допускающие вас выполнять такие работы. У вас все есть! Каких либо особых допусков на управление импортной техникой Российское законодательство не предусматривает. В соответствии с этим у вас должно быть пройдено обучение по программе экскаваторщиков и фронтальных погрузчиков, без указания брендов производителей техники. Те работодатели которые требуют такие записи- или безграмотны, или глупы! Не один инспектор гостехнадзора не имеет права у вас требовать допуски на брендовую технику, кроме документов допускающих вас производить те или иные работы!

Ответить с цитированием
  #233  
Старый 16.01.2014, 18:21
VIP
Профессия: экскаваторщик
Адрес: Ярославская область
Аватар для Карамба
Сообщений: 2,267
а у меня только машинист экскаватора а вот погрузчика нету

Ответить с цитированием
  #234  
Старый 16.01.2014, 18:55
VIP
Профессия: Машинист 66 регион
Аватар для serg61
Сообщений: 4,826
Цитата:
Сообщение от Карамба Посмотреть сообщение
а у меня только машинист экскаватора а вот погрузчика нету
У меня так же,и то ГТН прижал с техосмотром.У многих только удостоверение тракториста.
Брат в прошлый год спрашивает,дай удостоверение в организации у частника в Екатеринбурге техосмотр пройти В организации только один брат с допусками работает Не дал,сам работал в это время
__________________
Могу копать,могу и не копать.

Ответить с цитированием
  #235  
Старый 16.01.2014, 19:56
VIP
Профессия: экскаваторщик
Адрес: Ярославская область
Аватар для Карамба
Сообщений: 2,267
у нас был тракторист один а категории на т-150 не было ему гтн штраф нарисовал 1000р говорит гнт заводить обслуживать можешь а вот двигаться нет я и сам попал я работал на фп-пк270300 меня тоже тормознули ну у меня все категории гтн и говорит вот ты ездить на нём можешь а вот ковш поднять уже не можешь благо к нам с ярославля главнюк ихний приехал а я с его тестем выпивал да пахал ему ну вот отделался предупреждением

Ответить с цитированием
  #236  
Старый 16.01.2014, 20:41
VIP
Профессия: Машинист
Сообщений: 328
Цитата:
Сообщение от Карамба Посмотреть сообщение
а у меня только машинист экскаватора а вот погрузчика нету
На ЭП работаете? Копать экскаватором можете сколько угодно..., водить ЭП если открыта соответствующая категория в водительском удостоверении - тоже! А вот передним ковшом работать увы, нельзя! Необходимо пройти обучение. Именно обучение..., птому как в настоящее время идет ужесточение требований и инспекторы гостехнадзора без документа об обучении не решаются проставлять в особых отметках разрешающие записи. Вы можете работать даже без отметки в правах, но обязаны при себе иметь "корочку" допускающую вас к проведению тех или иных работ. На простановку отметок разрешающих работу на технике того или иного бренда не тратьте попусту деньги! А если кто либо придет у вас требовать допуск к работе, ну например "хитчи", то попросите его предъявить нормативный акт обязывающий вас иметь такие допуски... и посмотрите что будет дальше!

"6. При наличии в удостоверении тракториста-машиниста (тракториста) разрешающей отметки (отметок) в графах "В", "С", "D" и "Е" не требуется внесения дополнительных записей для выполнения работ, соответствующих квалификации тракториста."
Согласно этому пункту, при наличии всех категорий вам могут и не ставить отметки в водительское удостоверение допускающие вас к выполнению тех или иных работ соответствующих вашей квалификации. Но в этом случае возникает вопрос: а как же инспектор гостехнадзора может узнать соответствует ли ваша квалификация выполняемым вами работам? В этом случае вы должны иметь при себе документ подтверждающий вашу квалификацию. Я некоторое время спасался от притязаний гостехнадзора этой статьей, объясняя ему что у меня имеется диплом СПТУ дающий мне право проводить такие работы (но на самом деле у меня сельскохозяйственные работы разрешены) и я не могу его с собой носить...., но так вечно продолжаться не могло.., и я закончил курсы в уч. комбинате! Теперь спокоен....


Последний раз редактировалось Модератор; 17.01.2014 в 13:33..
Ответить с цитированием
  #237  
Старый 16.01.2014, 21:25
VIP
Профессия: экскаваторщик
Адрес: Ярославская область
Аватар для Карамба
Сообщений: 2,267
ну во первых я же не в Москве а во вторых тут каждый каждому сват брат тесть зять меня хотели послать учиться но чё то передумали начальник сказал ты и так умеешь а с гаи договоримся вот и всё

Ответить с цитированием
  #238  
Старый 02.02.2014, 18:02
Постоялец
Профессия: Машинист
Сообщений: 123
Касаемо самого обучения, наверно в большинстве случаев повсеместно набирают в группы и людей уже с многолетним опытом и вчерашних выпускников школ, предлагая одни и те же сроки обучения. По-моему опытному спецу ради особых отметок достаточно двух недель прослушки курсов, а не уж трёх месяцев ( экскаватор и погрузчик ) вместе с другими, у которых и прав то и нет. Получается, что спец с опытом опять сдаёт (свои денюшки) именно на открытие категории, которые у него давно открыты, ведь таким образом уч. комбинат больше денег заработает, вот как хитро всё придумано и узаконено государством. А про обучение, в глубинках точно на иномарки (хорошие ) не учат, стоят у них МТЗ и Т-150 трактора или вообще ничего нет, вот тебе и учёба, а где тренажёры-симуляторы, имитирующие рабочее место машинистов? Да, полнейшее безобразие с обучением и с особыми отметками.

Ответить с цитированием
  #239  
Старый 02.02.2014, 23:42
007 007 вне форума
VIP
Профессия: владелец
Адрес: Белгород 8 909 205 99 99
Сообщений: 1,149
именно так и получается, такое законодательство у нас -это обобщаю

Ответить с цитированием
  #240  
Старый 16.02.2014, 11:34
VIP
Профессия: Машинист
Сообщений: 328
Цитата:
Сообщение от Dr. Dok Посмотреть сообщение
Касаемо самого обучения, наверно в большинстве случаев повсеместно набирают в группы и людей уже с многолетним опытом и вчерашних выпускников школ, предлагая одни и те же сроки обучения. По-моему опытному спецу ради особых отметок достаточно двух недель прослушки курсов, а не уж трёх месяцев ( экскаватор и погрузчик ) вместе с другими, у которых и прав то и нет. Получается, что спец с опытом опять сдаёт (свои денюшки) именно на открытие категории, которые у него давно открыты, ведь таким образом уч. комбинат больше денег заработает, вот как хитро всё придумано и узаконено государством. А про обучение, в глубинках точно на иномарки (хорошие ) не учат, стоят у них МТЗ и Т-150 трактора или вообще ничего нет, вот тебе и учёба, а где тренажёры-симуляторы, имитирующие рабочее место машинистов? Да, полнейшее безобразие с обучением и с особыми отметками.
Так дело тут вот в чем: опыт то нами приобретен не совсем законным путем! Никто не имел право нас ставить на работу без допуска...., и мы не должны её выполнять пока не пройдем обучение. ЕТКС существует давно... но не многие его дословно выполняют! А вот теперь и нам пришла пора получать допуски на проведение работ на законных основаниях и не важно, опытные мы, или без опыта! Деньги мы сдаем на получение допуска к работам, а не на открытие категории. Открытие новых категорий обуславливает новое обучение на право управления техникой, а не на выполнение каких либо работ! Поэтому эти два понятия необходимо четко разделять. Обучение на право управлять иномарками у нас в России- не предусмотрено законодательством! Вы ведь когда покупаете для личного пользования мерседес, не идете заново учиться управлять именно мерседесом!? И в нашем случае для каждой техники существует стажировка и определенная литература с которой вы обязаны сначала ознакомиться прежде чем садиться управлять техникой..., и не важно какого она производства. А допуски на право проведения работ- одни и те же, без различий по брендам!

Ответить с цитированием
Ответить

Обсуждают сейчас



Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 


Популярные разделы в Торговой Системе Экскаватор Ру
Экскаваторы Снегоуборочная техника Погрузчики Самосвалы Штабеллеры Краны подъемные Складские погрузчики Мини-техника Бетононасосы Подъемники строительные Дробильно-сортировочное оборудование
Текущее время: 15:13. Часовой пояс GMT +3.
Как это работает?
Оставьте заявку, и исполнители сами позвонят вам!
1. Подробно опишите заявку
Это позволит избежать вопросов и быстрее получить самые выгодные отклики.
2. Оставьте контактные данные
чтобы продавцы смоглинаправить вам предложения
3. Получайте самое выгодное предложение и выбирайте исполнителя
Спасибо, понятно :)
+
Хотите быстро купить спецтехнику или взять ее в аренду? Разместите заявку!
С Вами свяжутся!
Ошибка отправки сообщения
отправить сообщение