
16.12.2020, 11:00
|
VIP
Профессия: на все руки мастер
Адрес: Алтайский край, Бийск
|
 |
|
|
Цитата:
Сообщение от Vitек
Думается мне, что вся проблема разноколесников- значительная разница длины окружности передних и задних колес, из чего следует более быстрый износ протектора передних шин.
.
|
Вообще-то для этого передаточное число переднего и заднего редукторов разное, чтобы нивелировать разницу вращения. Но они рассчитаны под конкретный диаметр колес и при отклонении в ту или иную сторону, колеса пытаются пройти иной путь, чем положено, если по простому, то передний мост начинает либо перегребать, либо тормозить , так-как подключение жесткое и межосевой дифференциал отсутствует. Отсюда имеем повышенный износ шин, нагрузки на редукторы, полуоси, карданы. Ну и возможно ухудшение проходимости, но это скорее всего в том случае, когда перед тормозит, если он опережает немного, то даже повысится управляемость в грязи.
|
|

16.12.2020, 11:07
|
VIP
Профессия: на все руки мастер
Адрес: Алтайский край, Бийск
|
 |
|
|
Цитата:
Сообщение от serg61
то у них у каждого свои рулетки
|
А вот это прям точно в дырочку )))))
При этом даже установка шин одного производителя не дает гарантию. Я поставил Камсо в круг, но с разным рисунком, перед шашка, зад клюшка. Передний мост выключать приходится только при движении назад, иначе идет очень жесткий удар, на твердом покрытии трактор едет с нагрузкой, при включении нейтрали останавливается почти как на тормозах.
В общем по факту перед оказался слишком высоким, а зад низким.
А еще прикол в том, что если бы я поставил шашку в круг, было бы еще хуже, так как их шашка 26-ая, еще ниже клюшки. Вот такие вот дела.
|
|

16.12.2020, 20:06
|
VIP
Профессия: Машинист
Адрес: Челябинск
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Vos'merkin
Вообще-то для этого передаточное число переднего и заднего редукторов разное, чтобы нивелировать разницу вращения.
|
Да это то ясно, как и радиус с диаметрами, здесь никто и не спорит.
Да, наверное непонятно написал.
Имел ввиду, что к примеру, за 100 км. пути, 1 кв.см. протектора переднего колеса, пройдет большее расстояние, чем 1 кв.см. протектора заднего колеса, т.к. диаметры и соответственно длины окружностей разные.
Отсюда и сделал вывод, что протектор переднего колеса быстрее износится.
|
|

16.12.2020, 22:17
|
VIP
Профессия: Машинист
Адрес: Для друзей-Лёха
|
 |
|
|
Какие шины по радиусу,диаметру и окружности это одно. Тут еще вечно всплывает спор продавца и тех кто данный товар на своей технике пробует и эксплуатирует. И продавцу утверждать что Мишлен не идет булками,не стирается так же как и раньше бессмысленно тем,кто в живую видит обратное.
Если нортек по высоте на 7см выше чем аналог ,то радиус отличается на 3,5см. !!!
Ну а теперь простое сравнение мосты что на легковом авто что на ЭП одинаковые. Что будет к примеру на любом джипе если на одной какой то оси поменять радиус на 3,5см?? Да или раздатка или кпп крякнут как только полный привод включит.
НО ,правильно Витек сказал уже тут важен не радиус или диаметр,ОЧЕНЬ сильно меняется длина окружности!
Если на 18" колесах еще длина ну хоть как то не так будет отличаться,то как это будет на 28" ???
Ну вот и кто теперь силен в математике пусть и посчитает если диаметр колеса 1440см то какая длина окружности и какая будет при 1447см.
__________________
www.youtube.com/channel/UCf27TB78I4dJ65LEJ1M9Udg/videos?
|
|

17.12.2020, 01:49
|
Модератор
Профессия: Машинист бульдозера, автогрейдера
Адрес: Город трёх названий...
|
 |
|
|
Цитата:
Сообщение от Fktrctq
Какие шины по радиусу,диаметру и окружности это одно. Тут еще вечно всплывает спор продавца и тех кто данный товар на своей технике пробует и эксплуатирует. И продавцу утверждать что Мишлен не идет булками,не стирается так же как и раньше бессмысленно тем,кто в живую видит обратное.
Если нортек по высоте на 7см выше чем аналог ,то радиус отличается на 3,5см. !!!
Ну а теперь простое сравнение мосты что на легковом авто что на ЭП одинаковые. Что будет к примеру на любом джипе если на одной какой то оси поменять радиус на 3,5см?? Да или раздатка или кпп крякнут как только полный привод включит.
НО ,правильно Витек сказал уже тут важен не радиус или диаметр,ОЧЕНЬ сильно меняется длина окружности!
Если на 18" колесах еще длина ну хоть как то не так будет отличаться,то как это будет на 28" ???
Ну вот и кто теперь силен в математике пусть и посчитает если диаметр колеса 1440см то какая длина окружности и какая будет при 1447см.
|
И что? Калькулятор в телефоне потерялся? Или число "пи" неизвестно? 1440х3,14=4521,6 и 1447х3,14=4543,6. Теперь 4543,6-4521,6=22 см.
А кто то может рассказать, в каком месте инструкции написано, что можно устанавливать на ПОЛНОПРИВОДНУЮ технику, да еще и с жестко подключаемым мостом, резину РАЗНУЮ по протектору, да еще и по производителю? Почему на Ниву, УАЗ или Крузак никто не ставит разные шины? https://www.zr.ru/content/articles/9...ye-kogda-mozh/
__________________
https://www.youtube.com/user/MrDozer1967?feature=mhee
|
|

18.12.2020, 20:12
|
Постоялец
Профессия: Машинист
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Spartakk
Тоже не понял прикола
По теме за последние 5 лет, не один мишлен не кончился по "своей" преждевременной смертью. Либо резали, либо истирался в ноль. Шишки, грыжии, трещины это ко всяки волтурам, нортекам и китайскому говну
|
зря так ребята к НОРТЭКу 12.5 80 R 18 шишки грыжи и трещины НЕ относятся у меня третий год уже на CAT 428D . протэктор остался 3мм . не шишек не грыж ни трещин нет правда порез был 3см .до сих пор торчит грибок . да и по отзывам по форуму такого не было чтобы на 12.5 R18 НОРТЭК что то случилось хорошая резина . взял МИШЛЕН передний по другой причине НОРТЭК.очень тяжело ее одеть на диск я писал на форум что обращался в две шиномонтажки и оне не смогли ее напереть . тогда с друзьями грели ее дизельной пушкой смазывали солидолом и с огромным трудом наперли
|
|

18.12.2020, 22:22
|
VIP
Профессия: начинающий
|
|
|
Цитата:
Сообщение от павел 1965 10 07
зря так ребята к НОРТЭКу 12.5 80 R 18 шишки грыжи и трещины НЕ относятся у меня третий год уже на CAT 428D . протэктор остался 3мм . не шишек не грыж ни трещин нет правда порез был 3см .до сих пор торчит грибок . да и по отзывам по форуму такого не было чтобы на 12.5 R18 НОРТЭК что то случилось хорошая резина . взял МИШЛЕН передний по другой причине НОРТЭК.очень тяжело ее одеть на диск я писал на форум что обращался в две шиномонтажки и оне не смогли ее напереть . тогда с друзьями грели ее дизельной пушкой смазывали солидолом и с огромным трудом наперли
|
Я обобщил.
У меня нортек есть на 24 и на 26.
Оба через год эксплуатации выглядят как гавно какоето, края протектора выкрошились, между протекторами трещины прям глубокие, короче видон так себе. Но глядя на ценник не удивлюсь если опять что нибудь такое куплю.
|
|

19.12.2020, 11:32
|
VIP
Профессия: Машинист
Адрес: Для друзей-Лёха
|
 |
|
|
Цитата:
Сообщение от КОТЯРА1967
И что? Калькулятор в телефоне потерялся? Или число "пи" неизвестно? 1440х3,14=4521,6 и 1447х3,14=4543,6. Теперь 4543,6-4521,6=22 см.
А кто то может рассказать, в каком месте инструкции написано, что можно устанавливать на ПОЛНОПРИВОДНУЮ технику, да еще и с жестко подключаемым мостом, резину РАЗНУЮ по протектору, да еще и по производителю? Почему на Ниву, УАЗ или Крузак никто не ставит разные шины? https://www.zr.ru/content/articles/9...ye-kogda-mozh/
|
Калькулятор есть,не стал много писать. Вы правы разную резину не стоит ставить. Но на равноколесный проще купить все 4 колеса одной фирмы ,модели и они будут одного размера,диаметра,ширины и прочего.
А вот с Разноколесным сложнее. Если задние колеса уйдут в больший диаметр колеса из за 1-2см отличия от номинального нужного диаметра предусмотренного для данного ЭП,а передние колеса уйдут в меньший диаметр опять же из за того что производитель шин играется с диаметром как вздумается. То перед при 4х4 будет явно тормозить.
Производители шин не умеют нормально делать нужного диаметра шины,то что на шине указан размер 16,9-28. значит должен быть какой то стандарт по диаметру,а его нет
__________________
www.youtube.com/channel/UCf27TB78I4dJ65LEJ1M9Udg/videos?
|
|

26.12.2020, 23:13
|
|
[QUOTE=Anny;308985]
Цитата:
Сообщение от Mihail P
Разница в пробеге все-таки есть. Производители регулярно проводят испытания. Эксплуатация на недостаточном давлении определяется по фотографиям (есть характерные признаки), и в случае выявления дефектов, при наличии таких признаков, рекламации производителем не принимаются. Как показывает практика об этом знают не все.
|
Здравствуйте, напомните какое давление в стармакс 16.9-28 качать?
|
|

27.12.2020, 10:11
|
VIP
Профессия: Продавец
Адрес: Нижний Новгород
|
 |
|
|
__________________
Запчасти для 3cx/4cx. Instagram: JCBPARTNN
|
|

28.12.2020, 10:23
|
Завсегдатай
Профессия: Продавец
Адрес: Краснодар
|
|
|
[QUOTE=Дмитрий032;310585]
Цитата:
Сообщение от Anny
Здравствуйте, напомните какое давление в стармакс 16.9-28 качать?
|
Максимум 3, рабочее 2,7-2,8
|
|

08.02.2021, 15:06
|
Новичок
Профессия: Механик
Адрес: Санкт-Петербург
|
|
|
Привет все.
Тут в теме Solidal он же Camso хвалили, я взял 2 передних 16 одходили 2 сезона, нормально, стерли до дыр.
Взял новые передние, одно сразу с браком внутреннее расслоение. Бодаться по гарантии не было времени заклеил, но как пойдет дальше незнаю внутри микро трещины может будем еще податься.
Взял 2 задних 28 через пол года оба с браком отслоение по краю, одно заменили по гарантии, по второму в гарантии отказали еще бодаемся. Вопрос это мне так с Солидалом не повезло или это у них так и есть. Получается на 6 колес, 3 с браком, брак 50%.
Если бы знал что так будет разорился лучше на Мишку..
До этого были BКТ как- то такого брака не было, 2 сезона оходили честно. Пробег у меня примерно 1000 за сезон.
|
|

09.02.2021, 15:26
|
VIP
Профессия: на все руки мастер
Адрес: Алтайский край, Бийск
|
 |
|
|
Цитата:
Сообщение от sadsong
Привет все.
Тут в теме Solidal он же Camso хвалили, я взял 2 передних 16 одходили 2 сезона, нормально, стерли до дыр.
Взял новые передние, одно сразу с браком внутреннее расслоение. Бодаться по гарантии не было времени заклеил, но как пойдет дальше незнаю внутри микро трещины может будем еще податься.
Взял 2 задних 28 через пол года оба с браком отслоение по краю, одно заменили по гарантии, по второму в гарантии отказали еще бодаемся. Вопрос это мне так с Солидалом не повезло или это у них так и есть. Получается на 6 колес, 3 с браком, брак 50%.
Если бы знал что так будет разорился лучше на Мишку..
До этого были BКТ как- то такого брака не было, 2 сезона оходили честно. Пробег у меня примерно 1000 за сезон.
|
Стесняюсь спросить, что у вас за работа, что за две тысячи колеса в ноль ? У меня Камсо уже под три тысячи, еще ездить и ездить. Брак есть у всех и если бы вы купили Мишлен, не говорит о том, что не случилось бы попадалова, а у Мишлена теперь такое бывает.
По поводу конкретно Камсо, насколько знаю, делают в двух местах, Шри-Ланка ходит, другие нет. Но это все не точно ))) у меня Шри-Ланка, проблем нет, у многих знакомых Камсо стоят, тоже все ок.
|
|

09.02.2021, 18:25
|
VIP
Профессия: Машинист
Адрес: Для друзей-Лёха
|
 |
|
|
Тоже год 28 камсо отработали и как то проблем нет,на вид как новые. Шириланка. Видимо подделки появляться стали. Я у оф дилера JCB брал.,5лет гарантии дали.
__________________
www.youtube.com/channel/UCf27TB78I4dJ65LEJ1M9Udg/videos?
|
|

09.02.2021, 19:47
|
VIP
Профессия: Продавец
Адрес: Нижний Новгород
|
 |
|
|
Цитата:
Сообщение от sadsong
Привет все.
Тут в теме Solidal он же Camso хвалили, я взял 2 передних 16 одходили 2 сезона, нормально, стерли до дыр.
Взял новые передние, одно сразу с браком внутреннее расслоение. Бодаться по гарантии не было времени заклеил, но как пойдет дальше незнаю внутри микро трещины может будем еще податься.
Взял 2 задних 28 через пол года оба с браком отслоение по краю, одно заменили по гарантии, по второму в гарантии отказали еще бодаемся. Вопрос это мне так с Солидалом не повезло или это у них так и есть. Получается на 6 колес, 3 с браком, брак 50%.
Если бы знал что так будет разорился лучше на Мишку..
До этого были BКТ как- то такого брака не было, 2 сезона оходили честно. Пробег у меня примерно 1000 за сезон.
|
Сколько качали?
__________________
Запчасти для 3cx/4cx. Instagram: JCBPARTNN
|
|

09.02.2021, 20:04
|
|
Цитата:
Сообщение от Fktrctq
Тоже год 28 камсо отработали и как то проблем нет,на вид как новые. Шириланка. Видимо подделки появляться стали. Я у оф дилера JCB брал.,5лет гарантии дали.
|
Тоже в этом году взяли 10 колес разного размера, тоже в лонмади, не с одним проблем не было,
У дилера они оказались даже дешевле чем у других продавцов, плюс как всегда можно еще и скидку попросить, да и думаю если будет брак то с заменой проблем не возникнет.
|
|

09.02.2021, 22:54
|
|
Цитата:
Сообщение от павел 1965 10 07
зря так ребята к НОРТЭКу 12.5 80 R 18 шишки грыжи и трещины НЕ относятся у меня третий год уже на CAT 428D . протэктор остался 3мм . не шишек не грыж ни трещин нет правда порез был 3см .до сих пор торчит грибок . да и по отзывам по форуму такого не было чтобы на 12.5 R18 НОРТЭК что то случилось хорошая резина . взял МИШЛЕН передний по другой причине НОРТЭК.очень тяжело ее одеть на диск я писал на форум что обращался в две шиномонтажки и оне не смогли ее напереть . тогда с друзьями грели ее дизельной пушкой смазывали солидолом и с огромным трудом наперли
|
Поддержу. Имел дело с нортеком, правда всего год поносил на служебном - понравился. Но у нас там пробеги своим ходом.... адекватные люди так гонять не будут.
И ровный и держит зимой не плохо. В грязи ничего не скажу. Натягиваются я не сказал бы что прям очень тяжело 26-е нормально натягивались. Видали и похуже.
Я обычно при бортировке пользуюсь силиконовой смазкой - она резине не вредит. Или герметиком прям покрышку тонко мажу - тоже здорово скользит. Про волтаир - на ЭП не пользовался. А вот на тракторах - проблем не доставлял никогда, тоже не стал бы хаить.
|
|

10.02.2021, 11:55
|
VIP
Профессия: Машинист
Адрес: Для друзей-Лёха
|
 |
|
|
Цитата:
Сообщение от sadsong
Привет все.
Тут в теме Solidal он же Camso хвалили, я взял 2 передних 16 одходили 2 сезона, нормально, стерли до дыр.
Взял новые передние, одно сразу с браком внутреннее расслоение. Бодаться по гарантии не было времени заклеил, но как пойдет дальше незнаю внутри микро трещины может будем еще податься.
Взял 2 задних 28 через пол года оба с браком отслоение по краю, одно заменили по гарантии, по второму в гарантии отказали еще бодаемся. Вопрос это мне так с Солидалом не повезло или это у них так и есть. Получается на 6 колес, 3 с браком, брак 50%.
Если бы знал что так будет разорился лучше на Мишку..
До этого были BКТ как- то такого брака не было, 2 сезона оходили честно. Пробег у меня примерно 1000 за сезон.
|
Больше похоже на какой то вброс менеджера продаж. 
__________________
www.youtube.com/channel/UCf27TB78I4dJ65LEJ1M9Udg/videos?
|
|

11.02.2021, 14:24
|
Новичок
Профессия: Механик
Адрес: Санкт-Петербург
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Fktrctq
Больше похоже на какой то вброс менеджера продаж. 
|
Ну какой вброс?менеджера чего мишки? Смеетесь?Это реалии жизни. Может не так выразился, передние сносили за 2 тыс, зад держится, но одно спускает, по гарантии общаемся и подкачиваем каждое утро. Кстати Камсо в плане проходимости и качества протектора намного луче BKT, это видно, но вот этот брак достал честно.
Брал в обычной компании, попробую брать у дилеров ЭП. Первую партию 2019 года сам завод признал браком. Факт.
Работа на стройке, где параллельно идет снос зданий, полно арматуры и бетона, поэтому условия жесткие плюс много раъездов по асфальту. давление 3 но не факт что всегда так было. Гарантия 5 лет есть, но за нее еще пободаться нужно,
Последний раз редактировалось sadsong; 11.02.2021 в 14:46..
|
|

11.02.2021, 18:02
|
VIP
Профессия: Машинист
Адрес: Для друзей-Лёха
|
 |
|
|
Цитата:
Сообщение от sadsong
Ну какой вброс?менеджера чего мишки? Смеетесь?Это реалии жизни. Может не так выразился, передние сносили за 2 тыс, зад держится, но одно спускает, по гарантии общаемся и подкачиваем каждое утро. Кстати Камсо в плане проходимости и качества протектора намного луче BKT, это видно, но вот этот брак достал честно.
Брал в обычной компании, попробую брать у дилеров ЭП. Первую партию 2019 года сам завод признал браком. Факт.
Работа на стройке, где параллельно идет снос зданий, полно арматуры и бетона, поэтому условия жесткие плюс много раъездов по асфальту. давление 3 но не факт что всегда так было. Гарантия 5 лет есть, но за нее еще пободаться нужно,
|
Ну извиняюсь,если обидел. Тут часто такое бывает когда человек имеет 5-6 сообщений и начинает подобное писать.
Фото бы приложили,что за камсо такие ,что так быстро сносились. По стройке такой кататься возьмите Стармакс,грубее но толстый и стойкий в плане порезов и прочего. Просто брак у камсо,вы первый кто написал.
__________________
www.youtube.com/channel/UCf27TB78I4dJ65LEJ1M9Udg/videos?
|
|
|
|