Вернуться   Главная Форума > Спецтехника > Форум о бульдозерах, трубоукладчиках
Забыли пароль? Регистрация
Ответить
Опции темы
Поиск в этой теме

Расширенный поиск
  #41  
Старый 06.02.2014, 16:26
VIP
Профессия: DESTROYER
Сообщений: 2,368
Цитата:
Сообщение от Константин_Кировский Посмотреть сообщение
Олег, что то я перестал понимать русские слова, вроде бы буквы знакомые, а смысла в них не вижу.
Когда увидит сие чудо,так в ( нужник) хочется на нервной почве,хотя ещё не кушал

Насмотрелся я на этих(свободных художников),как делали,так и продолжают делать ( пруток,сварка и болгарка,покраска) и готово сие чудо


Последний раз редактировалось Модератор; 06.02.2014 в 21:16.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 10.03.2014, 18:28
Завсегдатай
Аватар для Игорян
Сообщений: 58
А что касаемо ножей новых на отвале ,чтоб быстро не снашивались чем проварить, что наплавить? совет нужен!

Ответить с цитированием
  #43  
Старый 10.03.2014, 20:58
Чебоксарец
Аватар для Картман
Сообщений: 590
Расходные материалы на то и расходные, что расходуются. Еще один вариант - не работать, тогда и менять их не придется.
__________________
"огородник", продающий запчасти на ЧЕТРу.

Ответить с цитированием
  #44  
Старый 10.03.2014, 21:34
VIP
Профессия: экскаваторщик
Адрес: Ярославская область
Аватар для Карамба
Сообщений: 2,184
Цитата:
Сообщение от Картман Посмотреть сообщение
Расходные материалы на то и расходные, что расходуются. Еще один вариант - не работать, тогда и менять их не придется.
__________________
Ecли y вac pyки нe oттyдa pacтyт - знaчит, этo нoги!

Ответить с цитированием
  #45  
Старый 10.03.2014, 23:15
Завсегдатай
Аватар для Игорян
Сообщений: 58
Цитата:
Сообщение от Картман Посмотреть сообщение
Расходные материалы на то и расходные, что расходуются. Еще один вариант - не работать, тогда и менять их не придется.
сама знаю! но если есть возможность продлить срок службы, выкинуть бапки всегда можно.

Ответить с цитированием
  #46  
Старый 04.04.2014, 11:23
Новичок
Сообщений: 9
Цитата:
Сообщение от Картман Посмотреть сообщение
Расходные материалы на то и расходные, что расходуются. Еще один вариант - не работать, тогда и менять их не придется.
Всегда стоит вопрос экономической целесообразности. Мы можем обработать вам детали по криогенной технологии увеличения ресурса и они будут служить в 2 раза дольше, при этом цена обработки составит 20-30% от цены изделия. Но для 1 гусеницы всю экономию транспортировка съест

Ответить с цитированием
  #47  
Старый 23.04.2014, 21:49
VIP
Профессия: DESTROYER
Сообщений: 2,368
Цитата:
Сообщение от ivaldan Посмотреть сообщение
Всегда стоит вопрос экономической целесообразности. Мы можем обработать вам детали по криогенной технологии увеличения ресурса и они будут служить в 2 раза дольше, при этом цена обработки составит 20-30% от цены изделия. Но для 1 гусеницы всю экономию транспортировка съест
Да хорош причёсывать стоимость 20-30%, это космические технологии, и про увеличение ресурса в 2 раза тоже из области фантазий, при таком раскладе весь мир производителей делал обработку холодом

Ответить с цитированием
  #48  
Старый 14.05.2014, 16:57
Продавец
Профессия: Механик
Аватар для Denis Ricambi Siberia
Сообщений: 150
Цитата:
Сообщение от Олег Гадько Посмотреть сообщение
В Челябинске при ремонте и восстановлении и гусениц и катков и ленивцев проделывают те же операции, только после наварки ленивцев их затем красят и в краску добавляют мелкий песочек и получается с понтом новый ленивец и впаривают его с дисконтом,а так всё это лабуда и голимый брак Бизнес однако

Ответить с цитированием
  #49  
Старый 15.05.2014, 14:50
VIP
Профессия: DESTROYER
Сообщений: 2,368
Цитата:
Сообщение от Denis Ricambi Siberia Посмотреть сообщение
Проще с марганцовки отлить башмак, и качество и цена будут нормальные и не нужно изображать Прометея

Ответить с цитированием
  #50  
Старый 19.05.2014, 22:34
Новичок
Профессия: Продавец
Сообщений: 26
Наварка грунтозацепа

Наваривать выгодно при стоимости нового башмака более 60-70 евро/шт/ (здесь и далее буду указывать цены в евро т,к, сам с Украины и читателям с других стран будет сложно адаптировать нашу валюту к своей), Объясню математику на примере башмака для САТ 10Т шириной 610 мм (24 дюйма)
стоимость ремонтного грунтозацепа 68 профиля ( высота -68 мм, длина 610 мм, твёрдость 420-440 НВ) от "BYG"- 30 евро/шт
стоимость проволки для полуавтомата 2евро /кг (расход 3-4 кг)
профилировка грунтозацепа ( выравнивание оставшегося основания грунтозацепа) 3-4 евро в зависимости от технологии (плазма или фрезеровка)
трудозатраты- сварщик высокой квалификации + подсобник ( считайте сами в зависимости от стоимости труда у Вас в регионе) 1 час/башмак.
Получается 50-55 евро на башмак
Для справки-стоимость нового башмака от "BERCO" или "ITM ITALTRACTOR" (высота грунтозацепа 88,5 мм) -около 120 евро
Есть фото всех этапов процесса.

Ответить с цитированием
  #51  
Старый 19.05.2014, 22:49
Новичок
Профессия: Продавец
Сообщений: 26
Цитата:
Сообщение от Олег Гадько Посмотреть сообщение
Проще с марганцовки отлить башмак, и качество и цена будут нормальные и не нужно изображать Прометея
Может и проще, но никак не качественнее.А экономика- вообще отрицательная.
Р.S. Вы, скорее всего, имели ввиду Гефеста

Ответить с цитированием
  #52  
Старый 20.05.2014, 14:09
VIP
Профессия: DESTROYER
Сообщений: 2,368
Цитата:
Сообщение от Прораб66 Посмотреть сообщение
Может и проще, но никак не качественнее.А экономика- вообще отрицательная.
Р.S. Вы, скорее всего, имели ввиду Гефеста
Гефест-Бог огня в древнегреческой мифологии. Я о стали Гадфильда 110Г13 самая простая из высокомарганцовых сталей. Свои слова нужно или подтверждать или опровергать фактами,а не голыми умозаключениями с упоминанием древнегреческой мифологии. Отрицательная экономика- это что вообще?

Ответить с цитированием
  #53  
Старый 21.05.2014, 01:12
Новичок
Профессия: Продавец
Сообщений: 26
И угораздила меня нелёгкая усомниться в Вашей осведомлённости в древнегреческой мифологии.Таки Вы правы- при комментировании вопросов металлообработки практически. все вспоминают Прометея- похитителя огня, а не Гефеста - бога огня и покровителя кузнечного дела.
Относительно подтверждения фактами своих слов,
Тут я совсем растерялся, Видимо все производители башмачного профиля для бульдозеров не знакомы с азами экономики и с завидным упорством, достойным другого применения, продолжают "тупо катать башмак". И это в то время когда " проще из марганцовки отлить...."
Вы бы их познакомили со своими аргументами- глядишь и появился бы в мире хоть один производитель литого ( для бульдозеров) башмака.
Уважаемый Олег. Скорее всего, Вы человек для которого факт спора важнее предмета спора. Я бы хотел попросить Вас не вовлекать меня в бесполезную дискуссию о преимуществах литья башмака в таких критериях как "качество" и "цена". В остальном- к Вашим услугам. Заранее благодарю за понимание.
P.S. Под "отрицательной экономикой" некоторые люди, иногда, понимают ситуацию, в которой затраты на получение какого-либо продукта превышают доход, полученный от использования этого продукта. Иногда (бывали и такие случаи),это ситуация, когда затраты на достижение какого-нибудь результата выше чем стоимость его альтернативного эквивалента.


Последний раз редактировалось Прораб66; 21.05.2014 в 01:32.
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 21.05.2014, 06:09
VIP
Профессия: DESTROYER
Сообщений: 2,368
Цитата:
Сообщение от Прораб66 Посмотреть сообщение
И угораздила меня нелёгкая усомниться в Вашей осведомлённости в древнегреческой мифологии.Таки Вы правы- при комментировании вопросов металлообработки практически. все вспоминают Прометея- похитителя огня, а не Гефеста - бога огня и покровителя кузнечного дела.
Относительно подтверждения фактами своих слов,
Тут я совсем растерялся, Видимо все производители башмачного профиля для бульдозеров не знакомы с азами экономики и с завидным упорством, достойным другого применения, продолжают "тупо катать башмак". И это в то время когда " проще из марганцовки отлить...."
Вы бы их познакомили со своими аргументами- глядишь и появился бы в мире хоть один производитель литого ( для бульдозеров) башмака.
Уважаемый Олег. Скорее всего, Вы человек для которого факт спора важнее предмета спора. Я бы хотел попросить Вас не вовлекать меня в бесполезную дискуссию о преимуществах литья башмака в таких критериях как "качество" и "цена". В остальном- к Вашим услугам. Заранее благодарю за понимание.
P.S. Под "отрицательной экономикой" некоторые люди, иногда, понимают ситуацию, в которой затраты на получение какого-либо продукта превышают доход, полученный от использования этого продукта. Иногда (бывали и такие случаи),это ситуация, когда затраты на достижение какого-нибудь результата выше чем стоимость его альтернативного эквивалента.
Только от темы не отступайте , мы на форуме по спецтехнике,а не на приёме у психотерапевта,так что психологический портрет будете рисовать в другом месте.Путать Гефеста с Гадфилдам-это как баню с вахтой. По башмаку вся экономика давно просчитана и качество зависит только от желания и возможностей заказчика. Прокат башмачного профиля делается только для массовости про-ва и удешевления конечной продукции,при массовом про-ве контроль за качеством снижается, но в завершающей стадии про-ва башмака всегда находиться термообработка, которая и определяет качество изделия( при надлежащем хим составе металла который при массовом про-ве контролируется с периодической цикличностью, это может быть 1-3-- 5 тысяч тонн и если в химии есть отклонения,то прокатный стан в середине процесса останавливать никто не будет),по термообработке есть 2 момента-это делать ХТО с объёмной закалкой,что ведёт к удорожанию изделия, но цель оправдывает средства , или производить поверхностную закалку стали(ТВЧ) здесь есть свои тонкости: выбор стали( средний или высокий углерод) и частоты тока( чем меньше частота, тем больше глубина нагреваемого слоя) В 50 посте, я совсем не понял вас,ведь грунтозацеп приварить на изношенный башмак дешевле ,чем покупать новый


Последний раз редактировалось Олег Гадько; 21.05.2014 в 06:19.
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 21.05.2014, 09:54
VIP
Профессия: DESTROYER
Сообщений: 2,368
Цитата:
Сообщение от Прораб66 Посмотреть сообщение
Может и проще, но никак не качественнее.А экономика- вообще отрицательная.
Р.S. Вы, скорее всего, имели ввиду Гефеста
Прометею отдаю предпочтение ни как похитителю огня, а как первому отдавшему огонь людям. Это всё в корне меняет... В теме грунтозацепов не понятен только один момент: почему у гусеничных башмаков бульдозерных гусениц один грунтозацеп, а у гусеничных башмаков экскаваторов два или три грунтозацепа ? Бульдозер больше передвигается и следовательно при работе ему нужно лучшее зацепление с поверхность,экскаватор больше стоит при работе

Ответить с цитированием
  #56  
Старый 21.05.2014, 12:26
VIP
Сообщений: 933
В теме грунтозацепов не понятен только один момент: почему у гусеничных башмаков бульдозерных гусениц один грунтозацеп, а у гусеничных башмаков экскаваторов два или три грунтозацепа ? Бульдозер больше передвигается и следовательно при работе ему нужно лучшее зацепление с поверхность,экскаватор больше стоит при работе[/QUOTE]

Толку от башмаков экскаватора,на бульдозере никакого,,КПД--- 40%. бульдозер много перемещать грунта не может,т.к буксует на месте,потому что плохое сцепление с грунтом. У нас на Т-170 ставили ,сплошной геморрой,зимой с карьера выталкивали его,потому что как корова на льду...

Ответить с цитированием
  #57  
Старый 21.05.2014, 13:04
VIP
Профессия: DESTROYER
Сообщений: 2,368
Цитата:
Сообщение от lekalo Посмотреть сообщение
В теме грунтозацепов не понятен только один момент: почему у гусеничных башмаков бульдозерных гусениц один грунтозацеп, а у гусеничных башмаков экскаваторов два или три грунтозацепа ? Бульдозер больше передвигается и следовательно при работе ему нужно лучшее зацепление с поверхность,экскаватор больше стоит при работе
Толку от башмаков экскаватора,на бульдозере никакого,,КПД--- 40%. бульдозер много перемещать грунта не может,т.к буксует на месте,потому что плохое сцепление с грунтом. У нас на Т-170 ставили ,сплошной геморрой,зимой с карьера выталкивали его,потому что как корова на льду...[/QUOTE]

Получается площадь поверхности увеличивается и давлении на грунт уменьшается. Грунтозацепы наваривают с целью максимального использования гусеничного башмака с наименьшими затратами. То же самое можно сделать при литье башмаков,т.е увеличить высоту грунтозацепа на 5-10мм(по желанию) даже ширину можно увеличить и высоту (толщину ) подошвы до разумных приделов (как заказчик) тем самым мы увеличим рабочий ресурс

Ответить с цитированием
  #58  
Старый 21.05.2014, 23:17
Новичок
Профессия: Продавец
Сообщений: 26
Удивительно конфликтный человек.Вежливо попросил же не спорить. В ответ читаю распоряжения где и что мне рисовать.Или недостатки воспитания. или проявление подростковых комплексов, И то - и то ограничивает желание общаться.
Ну да бог с Вами - уважаемый ......... ( уверен что узнали себя) .
Касательно грунтозацепов экскаватора: их больше потому что башмаку нужна поперечная жёсткость, а её обеспечивает грунтозацеп.
На бульдозерах он один и высокий для более полного использовния тягово-сцепных свойств машины- при опирании на грунт через один грунтозацеп давление возрастает- башмак легче врезается в основание и бульдозер меньше буксует.
На эксаваторах другие требование к башмаку- важнее обеспечить устойчивость машины и увеличить площадь опирания. Высокий грунтозацеп здесь- враг, но уменьшить его высоту- значит ослабить башмак. Поэтому используют 2-3 грунтозацепа меньшей высоты: и площадь опоры больше и жесткость выше и равномернее распределена по башмаку


Последний раз редактировалось Прораб66; 21.05.2014 в 23:22.
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 21.05.2014, 23:44
Новичок
Профессия: Продавец
Сообщений: 26
Цитата:
Сообщение от HITACHIST Посмотреть сообщение
Мне довелось поработать в Газпроме 15лет, в СГАТ - там эксплуатировались многие десятки единиц Комацу, САТ, Хитачи, Като, ЧТЗ, Четра. По крайней мере, в тех трёх подразделениях, где я работал, каждый бульдозер и экскаватор шиповали. Нешипованных к МГ не пускали.
Да и в горах (на Кавказе, р-н Сочи) тоже видел шипованные гусянки. Держатся шипы нормально,- до полного износа!
Но...
Только ведь продавцы мечтают впаривать свой товар - вот и разливаются соловьями о фирменных грунтозацепах
Как правило, за 15 лет работы, специалисты начинают понимать разницу между шипованием башмака ( придание башмаку дополнительных свойств притивоскольжения) и восстановлением грунтозацепа ( восстановление утраченных сцепных свойств машины)
касательно "соловьиных разливов" две ремарки: "впаривают" лохам- покупателям продают;
название производителя было упомянуто в контексте обоснования экономики процесса наряду с геометрическими параметрами, ценой, способом приварки и т.д.
Не хотел бы Вас обидеть, но Вам ничего не "впаривал"- я поделился опытом восстановления грунтозацепа и указал какие материалы я использовал- не более того.

Ответить с цитированием
  #60  
Старый 22.05.2014, 09:30
VIP
Сообщений: 997
.

А вот я поддержу товарища прораба66, и ремарка в Вашу, Hitachist, сторону была абсолютно обоснованная.
ошиповать гусеницу и восстановить башмак - совершенно разные вещи.
для информации материалы во вложении.
просто "полагаю, будет лучше" никуда не годно против технологий фирмы MARUMA, я думаю непререкаемый авторитет этой фирмы следует принять за аксиому.
Вложения
Тип файла: doc 6. Track Shoe Rebuilder MSR-2_rus.doc (1.25 Мб, 110 просмотров)

Ответить с цитированием
Ответить

Обсуждают сейчас



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Популярные разделы в Торговой Системе Экскаватор Ру
Экскаваторы Снегоуборочная техника Погрузчики Самосвалы Штабеллеры Краны подъемные Складские погрузчики Мини-техника Бетононасосы Подъемники строительные Дробильно-сортировочное оборудование
Часовой пояс GMT +3, время: 00:28.