Вернуться   Форум Экскаватор РУ > Спецтехника > Форум о бульдозерах, трубоукладчиках
Забыли пароль? Регистрация
Ответить
Опции темы
Поиск в этой теме

Расширенный поиск
  #741  
Старый 02.09.2019, 12:58
Постоялец
Профессия: Гидравлик
Адрес: Челябинск
Сообщений: 125
Цитата:
Сообщение от КОТЯРА1967 Посмотреть сообщение
А сварка и КМУ может устанавливаться одновременно с трубоукладочным оборудованием?
Да. Вот старый рендер есть, когда только прорабатывали концепцию и тем кто трубу кладет предлагали.
https://forum.exkavator.ru/attachmen...1&d=1567417144

А вот в след. году будет новая линейка малых трубоукладчиков (ТГ12.25 и ТГ20.45) вместо текущей
https://forum.exkavator.ru/attachmen...1&d=1567417306
https://forum.exkavator.ru/attachmen...1&d=1567417306

Там такая же концепция изначально, возможность агрегатирования сзади генератор, спереди КМУ и оборудование для сварки.
Будет 2 версии подъема стрелы:
- основная с лебедкой;
- складная. Подъем опускание гидроцилиндром, складывание стрелы пополам дополнительным цилиндром.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 123.JPG
Просмотров: 31
Размер:	76.4 Кб
ID:	38259   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ТГ20 005.png
Просмотров: 34
Размер:	402.9 Кб
ID:	38260  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: ТГ20 со сваркой и КМУ.png
Просмотров: 26
Размер:	353.5 Кб
ID:	38261  

Ответить с цитированием
  #742  
Старый 02.09.2019, 14:31
Модератор
Профессия: Машинист бульдозера, автогрейдера
Адрес: Город трёх названий...
Аватар для КОТЯРА1967
Сообщений: 4,514
Интересная машина получается. Можно одну вместо двух использовать, да и изолировщикам стыков пригодится. Только недостаток существенный имеется! Сварщикам чай негде варить...
__________________
Что недопустимо в принципе — часто необходимо на практике.

Ответить с цитированием
  #743  
Старый 02.09.2019, 14:37
Постоялец
Профессия: Гидравлик
Адрес: Челябинск
Сообщений: 125
Цитата:
Сообщение от КОТЯРА1967 Посмотреть сообщение
Интересная машина получается. Можно одну вместо двух использовать, да и изолировщикам стыков пригодится. Только недостаток существенный имеется! Сварщикам чай негде варить...
https://forum.exkavator.ru/attachmen...1&d=1567424182
Вариант исполнения с "чайным" модулем.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 123.JPG
Просмотров: 46
Размер:	65.8 Кб
ID:	38262  

Ответить с цитированием
  #744  
Старый 02.09.2019, 14:38
Модератор
Профессия: Машинист бульдозера, автогрейдера
Адрес: Город трёх названий...
Аватар для КОТЯРА1967
Сообщений: 4,514
Цитата:
Сообщение от striker_art Посмотреть сообщение
https://forum.exkavator.ru/attachmen...1&d=1567424182
Вариант исполнения с "чайным" модулем.
__________________
Что недопустимо в принципе — часто необходимо на практике.

Ответить с цитированием
  #745  
Старый 19.09.2019, 11:55
Новичок
Профессия: Владелец
Адрес: monolit-s@mail.ru
Сообщений: 3
Серия 3

Ну вот и третья часть нашей эпопеи назрела для публикации.
Итак, на сегодняшний день наработка бульдозера 2150 моточасов. С прискорбием вынужден сообщить, что двигатель нашего бульдозера приказал долго жить (ЯМЗ-238М2). Застучал, остановили, посмотрели: загнуло 2 штанги клапанов, полезли смотреть дальше: одного толкателя нет, разбило, под крышками клапанов металл, где-то выпал кусок алюминия, в поддоне антифриз… В общем, двигателю конец. Скорее всего, блоку в том числе, но еще не разбирали. Сразу скажу, на 2000 часов было сделано большое ТО силами дилера, масла только качественные импортные, объективных причин умереть не было. Месяцем ранее обнаружился «развал» гусеничных телег, они начали потихоньку «разъезжаться» в стороны. Разбило пальцы, шаровые соединения на креплениях телег к балке. Новый палец в балансирной балке благополучно проворачивается и набивает эллипс. Поскольку никаких втулок там нет, видимо придется дорабатывать сезон (если окончательно не умрет) и что-то придумывать. В начале лета окончательно развалилось сидение оператора. Разрушились задние подушки крепления двигателя, двигатель завалился и размолотил вентилятор об диффузор. При покупке новых подушек выяснилось, что они продаются китайские (около 600 руб\шт) и заводские (5600 руб.). Хотите угадать, какие стояли с завода? В общем, даже на эмоции сил не осталось. Добрый бесплатный совет тем, кто планирует покупать бульдозер и принимает решения: только не этот хлам. Китаец, немец, б\у, но только не это. Работать он не будет. Если его отправить в карьер, он просто умрет за пару месяцев. В округе у коллег работают Шантуи, Либхерры, Коматсу, сильно в возрасте, но столькими проблемами ни один не «порадовал». Над нами в округе уже все «с любопытством наблюдают» с поддерживающе-сочувствующими насмешками…

Ответить с цитированием
  #746  
Старый 02.10.2019, 19:13
Постоялец
Профессия: Механик
Аватар для shuriGUNE89
Сообщений: 179
Цитата:
Сообщение от Manzar Посмотреть сообщение
Ну вот и третья часть нашей эпопеи назрела для публикации.
Итак, на сегодняшний день наработка бульдозера 2150 моточасов. С прискорбием вынужден сообщить, что двигатель нашего бульдозера приказал долго жить (ЯМЗ-238М2). Застучал, остановили, посмотрели: загнуло 2 штанги клапанов, полезли смотреть дальше: одного толкателя нет, разбило, под крышками клапанов металл, где-то выпал кусок алюминия, в поддоне антифриз… В общем, двигателю конец. Скорее всего, блоку в том числе, но еще не разбирали. Сразу скажу, на 2000 часов было сделано большое ТО силами дилера, масла только качественные импортные, объективных причин умереть не было. Месяцем ранее обнаружился «развал» гусеничных телег, они начали потихоньку «разъезжаться» в стороны. Разбило пальцы, шаровые соединения на креплениях телег к балке. Новый палец в балансирной балке благополучно проворачивается и набивает эллипс. Поскольку никаких втулок там нет, видимо придется дорабатывать сезон (если окончательно не умрет) и что-то придумывать. В начале лета окончательно развалилось сидение оператора. Разрушились задние подушки крепления двигателя, двигатель завалился и размолотил вентилятор об диффузор. При покупке новых подушек выяснилось, что они продаются китайские (около 600 руб\шт) и заводские (5600 руб.). Хотите угадать, какие стояли с завода? В общем, даже на эмоции сил не осталось. Добрый бесплатный совет тем, кто планирует покупать бульдозер и принимает решения: только не этот хлам. Китаец, немец, б\у, но только не это. Работать он не будет. Если его отправить в карьер, он просто умрет за пару месяцев. В округе у коллег работают Шантуи, Либхерры, Коматсу, сильно в возрасте, но столькими проблемами ни один не «порадовал». Над нами в округе уже все «с любопытством наблюдают» с поддерживающе-сочувствующими насмешками…
У нормальной техники на 2000 моточасов только регулировка клапанов начинается

Ответить с цитированием
  #747  
Старый 03.12.2019, 15:08
Новичок
Профессия: Механик
Сообщений: 1
добрый день. ТМ10.10ГСТ 2012 года, ехал и перестал ехать внезапно. двигатель работает, гидравлика на бульдозерное оборудование работает. кто ни будь сталкивался, куда лезть?

Ответить с цитированием
  #748  
Старый 05.12.2019, 12:46
Новичок
Сообщений: 1
Цитата:
Сообщение от IgorGranit Посмотреть сообщение
добрый день. ТМ10.10ГСТ 2012 года, ехал и перестал ехать внезапно. двигатель работает, гидравлика на бульдозерное оборудование работает. кто ни будь сталкивался, куда лезть?
Доброго времени суток! По всем имеющимся вопросам, касаемо техники производства ДСТ-Урал ТМ10, можете обращаться в сервисную службу завода - dst-tm10@tm.ru или по тел-ам:
руководитель сервисной службы Чиняева Мария Андреевна +7(351)242-05-51 доб. 210
менеджер по продажам запчастей Горелый Алексей +7(351)242-05-51 доб. 212
инженер по гарантии Маслак Дмитрий +7(351)242-05-51 доб. 225
инженер по гарантии Мухутдинов Равиль +7(351)242-05-51 доб. 213,
график работы: 8:00-18:00 по местному времени, обед 12:00-13:00.
Либо +7 (800) 500-61-45 (номер call-центра, принимает заявки в любое время дня и ночи).

Ответить с цитированием
  #749  
Старый 16.02.2020, 15:13
Новичок
Профессия: Эксплуататор
Сообщений: 16
Всем доброго дня.Не доходили руки написать продолжение Продолжим историю с ДСТ ГСТ-9. Купили мы отдельно шестерни. Точно таких, как стояли у нас у завода нет. Предложили купить другие. С их слов разница только в количестве зубьев. Сказали,что будет ехать медленнее,но тяговое усилие увеличится. Поменяли. Через две недели размолотило к чёрту редуктор!!!вместе с новыми шестернями. Купили у завода б/у редуктор. Купили полностью новую ходовую(кроме башмаков). Пробег 4700 м\ч. Напомню трактор эксплуатировался на фантиках. Это творение стоит уже 2,5 месяца!!! В общем он простоял 7-8 месяцев может и больше!!! Посчитать сколько убытков принес нам этот бульдозер,уже очень сложно. Технике чуть больше двух лет! Во время вынужденных простоев работала наёмная техника. Вот и делайте выводы. В карьере этот трактор и полгода не отработал бы.
PS. Забыл сказать. В двух местах лопнула рама!


Последний раз редактировалось sfaat; 17.02.2020 в 09:44..
Ответить с цитированием
  #750  
Старый 16.02.2020, 16:53
VIP
Профессия: Седой машинист
Адрес: Сочи-Адлер
Сообщений: 2,911
Так вы мой отзыв про Эксмаш почитайте и удивляться перестанете.

Ответить с цитированием
  #751  
Старый 18.02.2020, 08:25
Новичок
Профессия: Сервис-инженер
Сообщений: 2
Цитата:
Сообщение от sfaat Посмотреть сообщение
Всем доброго дня.Не доходили руки написать продолжение Продолжим историю с ДСТ ГСТ-9. Купили мы отдельно шестерни. Точно таких, как стояли у нас у завода нет. Предложили купить другие. С их слов разница только в количестве зубьев. Сказали,что будет ехать медленнее,но тяговое усилие увеличится. Поменяли. Через две недели размолотило к чёрту редуктор!!!вместе с новыми шестернями. Купили у завода б/у редуктор. Купили полностью новую ходовую(кроме башмаков). Пробег 4700 м\ч. Напомню трактор эксплуатировался на фантиках. Это творение стоит уже 2,5 месяца!!! В общем он простоял 7-8 месяцев может и больше!!! Посчитать сколько убытков принес нам этот бульдозер,уже очень сложно. Технике чуть больше двух лет! Во время вынужденных простоев работала наёмная техника. Вот и делайте выводы. В карьере этот трактор и полгода не отработал бы.
PS. Забыл сказать. В двух местах лопнула рама!
Добрый день!
Меня зовут Чиняева Мария, я являюсь руководителем сервисной службы.
Я думаю, что к теме с покупкой бортового редуктора возвращаться не стоит, так как этот вопрос Вы обсуждали с Нашим главным конструктором.
В данный момент у Вас находится мой сотрудник, который производит калибровку контроллера под новое передаточное число редуктора, а также проведет осмотр рамы.

По поводу простоев:
Машину вы получили примерно в середине июля 2017 года
сейчас наработка 4700 м/ч
с середины 2017 года по конец 2019 года рабочих дней составило 617
соответственно вы работаете примерно по 8 часов в день

Ответить с цитированием
  #752  
Старый 18.02.2020, 09:24
Модератор
Профессия: Машинист
Адрес: тульская обл
Аватар для cat 316
Сообщений: 4,469
Цитата:
Сообщение от mary-dst Посмотреть сообщение
соответственно вы работаете примерно по 8 часов в день
Уважаемая Мария. Вообще то во всех нормальных организациях(не знаю как у Вас на заводе) техника и оборудование работает по 22 часа в сутки
Так что возникает вопрос.: Кто и что работало у заказчика 22-8= 14 часов в сутки? и кто за это должен заплатить пока изготовленный Вами бульдозер "отдыхал"?
__________________
я уже не волшебник

Ответить с цитированием
  #753  
Старый 18.02.2020, 15:34
Новичок
Профессия: Эксплуататор
Сообщений: 16
Цитата:
Сообщение от mary-dst Посмотреть сообщение
Добрый день!
Меня зовут Чиняева Мария, я являюсь руководителем сервисной службы.
Я думаю, что к теме с покупкой бортового редуктора возвращаться не стоит, так как этот вопрос Вы обсуждали с Нашим главным конструктором.
В данный момент у Вас находится мой сотрудник, который производит калибровку контроллера под новое передаточное число редуктора, а также проведет осмотр рамы.

По поводу простоев:
Машину вы получили примерно в середине июля 2017 года
сейчас наработка 4700 м/ч
с середины 2017 года по конец 2019 года рабочих дней составило 617
соответственно вы работаете примерно по 8 часов в день
Добрый день, Чиняева Мария. Мне не понятны к чему эти арифметические расчёты от Вас. Но, если, Вам очень хочется посчитать сколько мы работаем,то отталкивайтесь от цифры 12-14 часов в день, ежедневно, без выходных. Если будет совсем интересно разобраться в цифрах,то с удовольствием могу посчитать и опубликовать какой финансовый,производственный и самое главное моральный ущерб принёс бульдозер в вашем исполнении во время его простоев. Осмотр рамы Ваш сотрудник не произвёл. Он только с моих слов об этом узнал. Далее он сел в автомобиль и уехал в даль... Да,кстати, я конечно не специалист в бульдозерах,но мне кажется,что калибровку контроллера под новое передаточное число редуктора нужно было делать тогда когда мы купили у вашего завода новые шестерни с другими передаточными числами(около 100 000 рублей) рекомендованные Вашим Главным Конструктором и Алексеем Горелым, а не ждать когда у нас разорвет редуктор и вы нам с радостью предложите к покупке другой редуктор б\у (240 000 р.),а потом оказать нам услугу в 77 000 рублей "по калибровке контроллера под новое передаточное число редуктора" .И нам бы не пришлось платить наёмной технике 2600 *10*на дни простоя= около 2 500 000 рублей!!!!.45% от начальной стоимости бульдозера в вашем исполнении за 2,5 месяца ....А в общем мы простояли около 8 месяцев из 2,5 лет после покупки!!! А производство у нас безостановочное, Простои "ДО" не учитывались сейчас.Вот такие мысли...
P.S. Есть ещё такое понятие как "отзывная компания",это когда производитель "облажался"с поставщиками запчастей(износ ходовой на 95% работая на фантиках,неоднократные проблемы с двигателем итд.итп.),выбором дилера(криворукие слесаря) либо машина имеет конструктивные,технические ошибки (редуктор с маркой 4500 на "9-ке"). Производитель МАКСИМАЛЬНО без ущерба для потребителя решает эти проблемы. Имя,репутация - дороже!! Производитель берет этот удар на себя.Производитель себе не позволит выражаться ,так как выразился ваш #многоуважаемыйсредивасГлавныйКонструтор#МыживемвР оссии.#Отименивсеговашегозавода. Ваш завод смирился,а значит принял этот лозунг...
P.S.S Принято решение об остановке эксплуатации либо минимальном использовании этого бульдозера и о его продаже. Купите? Не бит, не крашен, вовремя обслуживался у дилера. Все подтверждающие доки есть. Обмен с нашей доплатой на CAT,Komatsu от 2015 года. Лучше один раз переплатить.


Последний раз редактировалось sfaat; 19.02.2020 в 07:30..
Ответить с цитированием
  #754  
Старый 20.02.2020, 12:44
Новичок
Профессия: Сервис-инженер
Сообщений: 2
Цитата:
Сообщение от sfaat Посмотреть сообщение
Добрый день, Чиняева Мария. Мне не понятны к чему эти арифметические расчёты от Вас. Но, если, Вам очень хочется посчитать сколько мы работаем, то отталкивайтесь от цифры 12-14 часов в день, ежедневно, без выходных. Если будет совсем интересно разобраться в цифрах, то с удовольствием могу посчитать и опубликовать какой финансовый, производственный и самое главное моральный ущерб принёс бульдозер в вашем исполнении во время его простоев. Осмотр рамы Ваш сотрудник не произвёл. Он только с моих слов об этом узнал. Далее он сел в автомобиль и уехал в даль... Во избежании фраз "Он сам прилетел" мы его встретили, проводили....
Да, кстати, я конечно не специалист в бульдозерах, но мне кажется, что калибровку контроллера под новое передаточное число редуктора нужно было делать тогда когда мы купили у вашего завода новые шестерни с другими передаточными числами (около 100 000 рублей) рекомендованные Вашим Главным Конструктором и Алексеем Горелым, а не ждать когда у нас разорвет редуктор и вы нам с радостью предложите к покупке другой редуктор б\у (240 000 р.),а потом оказать нам услугу в 77 000 рублей "по калибровке контроллера под новое передаточное число редуктора" .И нам бы не пришлось платить наёмной технике 2600 *10*на дни простоя= около 2 500 000 рублей!!!!.45% от начальной стоимости бульдозера в вашем исполнении за 2,5 месяца ....А в общем мы простояли около 8 месяцев из 2,5 лет после покупки!!! А производство у нас безостановочное, Простои "ДО" не учитывались сейчас. Вот такие мысли...
P.S. Есть ещё такое понятие как "отзывная компания", это когда производитель "облажался" с поставщиками запчастей (износ ходовой на 95% работая на фантиках, неоднократные проблемы с двигателем и тд. и тп.),выбором дилера(криворукие слесаря) либо машина имеет конструктивные, технические ошибки (редуктор с маркой 4500 на "9-ке"). Производитель МАКСИМАЛЬНО без ущерба для потребителя решает эти проблемы. Имя, репутация - дороже!! Но ваш завод про это не слышал.
P.S.S Принято решение об остановке эксплуатации либо минимальном использовании этого бульдозера и о его продаже. Купите? Не бит, не крашен, вовремя обслуживался у дилера. Все подтверждающие доки есть. Обмен с нашей доплатой на CAT, Komatsu от 2015 года. Лучше один раз переплатить.
Добрый день. В продолжение беседы хочу изначально пояснить, что речь ведется о технике НЕ гарантийной.
Итак:
1. Как ранее уже сообщалось, что редуктор РМР 4500 устанавливался на ГСТ9 для легких работ, что позволило значительно уменьшить стоимость машины.
Заводом изготовителем было принято решение об отказе установки редукторов РМР4500, так как большинство потребителей ГСТ9 с такими редукторами, использовали машину как ГСТ10-12, что значительно снижало ресурс редукторов и приводило к отказам.
Относительно увеличенного числа передаточного отношения. Напомню Вам, что когда предложены были надежные варианты ремонта бортовых редукторов, вас интересовал самый быстрый и дешевый способ ремонта, вам было предложено увеличить передаточное отношение, так как запасные части были в наличие.
Отказ бортового редуктора после замены первой ступени произошел не из-за повышенной нагрузки на редуктор, а из-за перегрева планетарных рядов редуктора (о чем свидетельствуют фотоматериалы в предыдущей беседе с главным конструктором, где видно на шестернях следы побежалости), так как вы самостоятельно приняли решение о рабочем состоянии второй и третей ступеней, тем самым взяли на себя ответственность за его работоспособность.
Несмотря на это, в процессе ремонта мы оказывали Вам консультации по разборке и сборке бортового редуктора (разговоры все записаны, если необходимо предоставим).
Предложение о принудительном ограничении тяги поступило Вам, из-за отказа редуктора ранее перегретого, и продажей Вам б/у редуктора, для того чтобы физически не было возможности выводить редуктора в пиковый крутящий момент.

2. Мы подняли всю историю обращений по Вашей технике, на что могу ответить следующее:
- ремонт ДВС был произведен в рамках гарантийного обслуживания первый раз дилером, второй раз сервисной службой завода-изготовителя, так как компания ЯМЗ отказала в гарантии на данный двигатель, после повторного ремонта обращений по отказу двигателя не поступало. Ремонт ДВС был произведен при наработке 1152 м/ч, акт № 3540 от 17.01.2018 года. Обращаем Ваше внимание, что завод изготовитель полностью взял на себя обязательства по гарантийному ремонту ДВС, несмотря на отказ ЯМЗ, и некачественный ремонт силами дилера, на сегодняшний момент двигатель работает в нормальном режиме и отклонений не имеет.

3. По поводу износа ходовой группы на 95% хочется, чтоб вы дали пояснения:
- Вы приобретали гусеничную цепь и ведущие колеса, стоимость данного комплекта составила 449 тыс руб. замена данных узлов на 4000 м/ч является нормой, и данные узлы являются нормально изнашиваемыми деталями, также как катки и натяжные колеса.
После осмотра бульдозера было выявлено, что рамы телег, механизмы натяжения и механизмы сдавания находятся в работоспособном состоянии, что и является 95% ходовой группы.
Комментарий по поводу того, что у вас лопнула рама в двух местах, не является правдивой информацией, так как у вас имеются трещины на подрессорнике.
Мы получили фотоматериалы от нашего специалиста, на которых отчетливо видно, что смазка центрального пальца балансирной балки не производилась, разрушены амортизаторы балансирной балки и между подрессорником и балкой набивается грязь, что и привело к разрушению подрессорника и, что машина почти не обслуживалась и не чистилась. (фото прилагаю)

4. Относительно простоя в 2,5 месяца – отгрузили редуктор в Ваш адрес 19.12.2019 года, в этот же момент Вам было предложено произвести работы до Нового года, но Вы отказались.
Так же нам известно, что во время ремонта нашей технике на замену у Вас работал не CAT, а ЧТЗ, соответственно стоимость аренды гораздо ниже, чем Вы описываете. Стоимость аренды ЧТЗ в Вашем регионе варьируется от 1000 до 1300руб/час.
Затем было 10 дней Новогодних праздников.
22.01.2020 года Вы установили редуктор на трактор, т.е. с момента отправки редуктора прошло 35 дней.
Считаем, что простой в работе произошел не по нашей вине.
Также мы произвели расчет владения техники до 4000 моточасов, в результате чего мы получили следующие данные:

Расходные материалы на ТО (с периодичностью 250м/ч) 328 239 ₽
Стоимость агрегатов за период 4000 м/ч: 900 705 ₽
*ДВС кап ремонт 0 ₽
*Трансмиссия замена 0 ₽
*Ходовая замена 900 705 ₽
*Бортовые редукторы 0 ₽
Итого стоимость владения на 4000 м/ч составляет 1 228 944 Р

Считаем, что отказ бортовых редукторов произошел из-за халатного отношения к технике, и возможно было избежать данного отказа.

Исходя из выше приведенной таблицы вложение денежных средств в технику (в абсолютно любую) является нормальным.
Также хочу обратить Ваше внимание, что Вы ни разу не приобретали у нас фильтрующие элементы гидросистемы на протяжении 4000 м/ч, также как и компания Техсервис-Петербург.
Думаю Вы согласитесь с тем, что даже при обслуживании личного автомобиля мы тратим значительную сумму (приобретаем резину летнюю и зимнюю, делаем техническое обслуживание, меняем стойки амортизаторов и тд), при этом 4000 моточасов эквивалентно 200 000 км пробега автомобиля.

P.S. Я не согласна с Вашим изречением о том, что имя и репутация завода-изготовителя для нас пустой звук. Так как мы всегда идем на контакт с потребителем и всячески оказываем поддержку даже после окончания гарантийного периода, и Вы не исключение, так как ремонт двигателя мы осуществили для Вас на безвозмездной основе, несмотря на то, что компания ЯМЗ отказала в гарантии.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image-20-02-20-12-50.jpeg
Просмотров: 18
Размер:	120.6 Кб
ID:	38784   Нажмите на изображение для увеличения
Название: image-20-02-20-12-50-1.jpeg
Просмотров: 17
Размер:	113.4 Кб
ID:	38785  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: image-20-02-20-12-50-3.jpeg
Просмотров: 19
Размер:	140.3 Кб
ID:	38787   Нажмите на изображение для увеличения
Название: image-20-02-20-12-50-4.jpeg
Просмотров: 14
Размер:	115.7 Кб
ID:	38788  


Ответить с цитированием
  #755  
Старый 20.02.2020, 15:35
Новичок
Профессия: Эксплуататор
Сообщений: 16
Добрый день, Мария!
1.-«1. Как ранее уже сообщалось, что редуктор РМР 4500 устанавливался на ГСТ9 для легких работ, что позволило значительно уменьшить стоимость машины.
Заводом изготовителем было принято решение об отказе установки редукторов РМР4500, так как большинство потребителей ГСТ9 с такими редукторами, использовали машину как ГСТ10-12, что значительно снижало ресурс редукторов и приводило к отказам.
Относительно увеличенного числа передаточного отношения. Напомню Вам, что когда предложены были надежные варианты ремонта бортовых редукторов, вас интересовал самый быстрый и дешевый способ ремонта, вам было предложено увеличить передаточное отношение, так как запасные части были в наличие.»

То есть купить за 1 200 000 новые редукторы. Почему отказались поймете прочитав ниже в пункте 4.2.

2.-« 2. Мы подняли всю историю обращений по Вашей технике, на что могу ответить следующее:
- ремонт ДВС был произведен в рамках гарантийного обслуживания первый раз дилером, второй раз сервисной службой завода-изготовителя, так как компания ЯМЗ отказала в гарантии на данный двигатель, после повторного ремонта обращений по отказу двигателя не поступало. Ремонт ДВС был произведен при наработке 1152 м/ч, акт № 3540 от 17.01.2018 года. Обращаем Ваше внимание, что завод изготовитель полностью взял на себя обязательства по гарантийному ремонту ДВС, несмотря на отказ ЯМЗ, и некачественный ремонт силами дилера, на сегодняшний момент двигатель работает в нормальном режиме и отклонений не имеет.»

2.1.Ну как бы нормально ремонтировать за свой счёт технику на гарантии. Уточните сроки дважды ремонта гарантийного двигателя? Могу ошибаться,но что то около 3 месяцев!!! Напомните мне, что вы предложили пока гарантийный бульдозер стоит и рабочий процесс на грани срыва. Двигатель сейчас работает нормально,потому что сами отремонтировали. Отремонтировали за две недели. Если не поступало информации об отказе ДВС, это не значит, что отказа не было. Отказ был. Ремонт был произведен силами собственных мастеров.

3. –«По поводу износа ходовой группы на 95% хочется, чтоб вы дали пояснения:
- Вы приобретали гусеничную цепь и ведущие колеса, стоимость данного комплекта составила 449 тыс руб. замена данных узлов на 4000 м/ч является нормой, и данные узлы являются нормально изнашиваемыми деталями, также как катки и натяжные колеса.»

-Откуда взяты эти нормы? Кем утверждены? Хотелось бы увидеть заключение эксперта, что работа бульдозера на фантиках и бумаге является таким же абразивом, что и песок, грунты в карьере. У меня есть противоположная информация от машинистов бульдозеров (со многими общался), что полигон ТБО-это одна из самых лайтовых работ для бульдозеров и 95% износ ходовой- это недопустимо. Цепи,звезды сделаны из "сыромятины" поэтому такой и износ.А ходовая на именитых бульдозерах ходит 10 и более тысяч моточасов говорю только про полигоны ТБО. Да, бренд стоит дороже. Но посчитав итоговую сумму владением ДСТ.... Другой вывод напрашивается.
Погуглил. Работая на сложных, абразивных грунтах ходовую меняют после 5-6 тысяч моточасов.

3.1 –«Комментарий по поводу того, что у вас лопнула рама в двух местах, не является правдивой информацией, так как у вас имеются трещины на подрессорнике.»

Я повторюсь ещё раз, я не технический специалист. Возможно я не правильно выразился, но факт остаётся фактом. Вы назвали это трещинами на подрессорнике, я назвал это лопнувшей рамой…Правда большой разницы между «лопнувшей» и «трещиной» не вижу.

3.2 –«Мы получили фотоматериалы от нашего специалиста, на которых отчетливо видно, что смазка центрального пальца балансирной балки не производилась, разрушены амортизаторы балансирной балки и между подрессорником и балкой набивается грязь, что и привело к разрушению подрессорника и, что машина почти не обслуживалась и не чистилась. (фото прилагаю)»

Мария, подскажите на какой странице книги по эксплуатации машины, есть пункт об обслуживании этого узла? К чему это говорю, чтобы провести вразумительную беседу со своими работниками. Также мне сказали, что визуально определили отсутствие на балке какой-то подушки. Каких-либо частей этоё подушки, также не обнаружены, что даёт предполагать об отсутствии её с самого начала эксплуатации. И это привело к трещинам на подрессорнике. Несколько комков грязи в труднодоступном месте-ничего страшного.

4. –«Относительно простоя в 2,5 месяца – отгрузили редуктор в Ваш адрес 19.12.2019 года, в этот же момент Вам было предложено произвести работы до Нового года, но Вы отказались.»

Работы по замене редуктора, цепей, катков, звезд, направляющих колёс были закончены на прошлой неделе. Работу производила компания ООО «Тракресурс-Регион» знакомая для вас организация? Работу они производили три недели!!! Производить одну и туже работу два раза не было смысла. Снять ходовую, поставить редуктор, поставить ходовую. А потом опять полностью менять ходовую. Мы дождались получения всех запчастей и разом всё сделали.

4.1 –«Так же нам известно, что во время ремонта нашей технике на замену у Вас работал не CAT, а ЧТЗ, соответственно стоимость аренды гораздо ниже, чем Вы описываете. Стоимость аренды ЧТЗ в Вашем регионе варьируется от 1000 до 1300руб/час.»

Да, у нас в парке теперь есть и ЧТЗ. Он был КУПЛЕН нами для того, чтобы не останавливать производственный процесс на объекте на время поиска дублирующей техники. Ибо не было гарантии оперативного ремонта бульдозера и адекватного реагирования от дилера и вашего завода. Потом на период ремонта у нас работал либо Кат либо Коматсу. Сейчас работает Коматсу 65. Сфоткать? Остановка производственного процесса грозит нам репутацией и санкциями со стороны контролирующих органов. А санкции одни-штрафы. Для нас наше ИМЯ дороже денег. Пусть мы отработаем в убыток,но наши клиенты останутся довольными! Довольный клиент за собой троих приведёт.
Также у меня есть информация, что в то время, когда был собран наш бульдозер, ваш завод собирал их из «того что было на складе». Госпрограммы по импортозамещению и тому подобное. Поэтому ваши специалисты при заказе запчастей не могли понять из чего собран наш бульдозер.Поэтому и задавли уточняющие вопросы: - Сколько у нас башмаков, количество зубьев на звёздах?

4.2.-« Также мы произвели расчет владения техники до 4000 моточасов, в результате чего мы получили следующие данные:»
Не совсем корректный у вас расчёт позвольте поправлю.

Расходные материалы на ТО (с периодичностью 250м/ч) 328 239 ₽( +-согласен)
Стоимость агрегатов за период 4000 м/ч: 900 705 ₽
*ДВС кап ремонт 0 ₽(своими силами 1 раз ремонтировали +-120 000 рублей)
*Трансмиссия замена 0 ₽
*Ходовая замена 900 705 ₽+ (100 000 рублей оплата работы по замене редуктора и частей ходовой)
*Бортовые редукторы 0 ₽ 240 000 (выход его строя возможно не полностью наша вина). Считаю недопустимым шагом от вашего завода ПРЕКРАТИТЬ поддержку запчастями машину выпуска 2016 года. И предлагать потребителю замену редукторов стоимостью 1 200 000 рублей.
* Покупка бульдозера ЧТЗ - 650 000 рублей .
* Аренда наёмной техники на время простоя ДСТ- посчитаем 6 месяцев 300 м/ч (в месяц) * 6 (месяцев)=1800 м/ч * 2600 (стоимость час работы) = 4 680 000 рублей
Итого стоимость владения на 4000 м/ч составляет 1 228 944 Р
Итого стоимость владения на 4700 м/ч составляет 7 018 944 (отсюда можно вычесть стоимость редуктора) за 2,5 года владения бульдозером который мы купили НОВЫМ за 5 700 000 рублей. Все расходы на содержание не учёл. Учёл только основные моменты.

5. «Считаем, что отказ бортовых редукторов произошел из-за халатного отношения к технике, и возможно было избежать данного отказа.»

Не совсем согласен. Как мне объяснили, что выдавило сальник на редукторе и в следствие чего и вытекло масло. Если в вашей методичке написано когда и как можно было проверить этот сальник, и как можно было избежать этой проблемы, то буду признателен если Вы мне это скажите. А дальше беседу со своим персоналом я проведу.
5.1- «Исходя из выше приведенной таблицы вложение денежных средств в технику (в абсолютно любую) является нормальным.
Также хочу обратить Ваше внимание, что Вы ни разу не приобретали у нас фильтрующие элементы гидросистемы на протяжении 4000 м/ч, также как и компания Техсервис-Петербург.»

Спасибо, что помните про фильтрующие элементы гидросистемы. Наверное Вас удивлю, но их покупали в другом месте. Благо у нас с этим проблем нет.

5.2 –« Думаю Вы согласитесь с тем, что даже при обслуживании личного автомобиля мы тратим значительную сумму (приобретаем резину летнюю и зимнюю, делаем техническое обслуживание, меняем стойки амортизаторов и тд), при этом 4000 моточасов эквивалентно 200 000 км пробега автомобиля.»

Соглашусь, что технику нужно обслуживать. Вкладывать в неё деньги. Вовремя обслуживать и ремонтировать. И я максимально стараюсь за этим следить. По общему состоянию бульдозера (ну у вас есть же фото и слова специалиста) и его экспертное заключение о состоянии машины, вы можете сделать объективный вывод о состоянии бульдозера. Вопрос в другом смотря какие деньги требует техника, как часто и какая есть после гарантийная поддержка от производителя запчастями. Всё познаётся в сравнении. Как например с пробегом в 200 000. На это количество моточасов у меня пробег получается 120 000. Средняя скорость по бортовому компьютеру моего авто-30 км/ч. Некоторые производители машин дают на такой пробег гарантию. А у вас гарантия по-моему 1500 м/ч, что эквивалентно 45 000 км. Правда не понимаю к чему эти цифры здесь. Зайдя в любой магазин или обратившись к дилеру именитой фирмы-найдешь любую запчасть на любой год спецтехники.
Кстати, купите у нас бульдозер?

P/S Ну и последнее. Вот после этого я и расстроился и излил весь негатив по бульдозеру здесь. И после предложения от Алексея Горелого к замене редукторов за 1 200 000. При расходах на содержание бульдозера которые я озвучил выше. Кто бы поступил иначе?
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20200220-203816_WhatsApp.jpg
Просмотров: 67
Размер:	322.2 Кб
ID:	38790   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20200220-203739_WhatsApp.jpg
Просмотров: 58
Размер:	356.9 Кб
ID:	38791  



Последний раз редактировалось sfaat; 20.02.2020 в 21:05..
Ответить с цитированием
  #756  
Старый 20.02.2020, 17:41
Новичок
Профессия: Эксплуататор
Сообщений: 16
И если честно,то меня утомила эта вся писанина и бестолковое обсуждение. Ваша техника неоспоримо имеет право на существование. Но не за те деньги за которою вы её продаёте. Сейчас вы 9-ку продаёте за 7,5 миллионов рублей. Какие изменения с первой 9-кой? Мотор тот же ЯМЗ-236. Который ломался несколько раз и не только у нас. Ходовая думаю точно такая же- производитель и металл тот же. Но цену вы подняли в полтора раза. Кондиционер теперь есть. Цвет изменили. Редуктора с ваших слов стали более надежными. Ну вот сами себе ответьте. Имея такие в прошлом проблемы как у нас,вы бы купили ещё раз пусть модернизированный бульдозер? За 7,5 миллионов на рынке есть Коматсу 65. Полностью обслуженные и готовы к работе. Год будет от 2008. Но он будет мощнее,надежнее и проблем с обслуживанием и запчастями не будет. У нас есть спецтехника различных марок,различных годов Скании,Вольво,Кейсы,Бобкеты,Камазы и даже Китаец один есть. И не с одной из марок нет проблем с запчастями и дилерским обслуживанием. На самом полигоне есть два катка-уплотнителя РЭМ-25 в исполнении Рыбинского завода. Один пару месяцев назад встал. У него нужно капиталить двигатель по пробегу (ЯМЗ какая то 8-ка) и нужно ремонтировать ходовую.Просто стерлись зубья на вальцах. Работу он делает практически такую же,что бульдозер.Пробег на нём 14 000 м/ч. На втором пробег 9 000 м/ч. Там стоят насосы Бош,двигатель ЯМЗ,железные вальцы. Только весит 25 тонн. При выборе бульдозера мы отталкивались от опыта эксплуатации РЭМ-25 и ваш бульдозер подкупил нас,что он новый, двигатель ЯМЗ, насосы Бош,работа лёгкая для бульдозера(про ходовку).Отечественное производство,а значит не будет проблем с обслуживанием и запчастями. Но....


Последний раз редактировалось sfaat; 20.02.2020 в 19:55..
Ответить с цитированием
  #757  
Старый 20.02.2020, 21:23
Постоялец
Профессия: Гидравлик
Адрес: Челябинск
Сообщений: 125
Цитата:
Сообщение от sfaat Посмотреть сообщение
И если честно,то меня утомила эта вся писанина и бестолковое обсуждение. Ваша техника неоспоримо имеет право на существование. Но не за те деньги за которою вы её продаёте. Сейчас вы 9-ку продаёте за 7,5 миллионов рублей. Какие изменения с первой 9-кой? Мотор тот же ЯМЗ-236. Который ломался несколько раз и не только у нас. Ходовая думаю точно такая же- производитель и металл тот же. Но цену вы подняли в полтора раза. Кондиционер теперь есть. Цвет изменили. Редуктора с ваших слов стали более надежными. Ну вот сами себе ответьте. Имея такие в прошлом проблемы как у нас,вы бы купили ещё раз пусть модернизированный бульдозер? За 7,5 миллионов на рынке есть Коматсу 65.
Если так двигатель не нравится, можно выбрать D10 с рядным двигателем ЯМЗ536. Можно с двигателем Камминз-Кама QSB6.7. Других ДВС для спецтехники в РФ не производят, ставить импортный запрещено. Но подавляющее большинство клиентов прямо требуют V образные ДВС ЯМЗ 236 и 238. Их все устраивает и менять ничего не хотят. Поэтому мы их пока оставили в комплектации, до введения новых экологических стандартов на дорожно-строительную технику.

Какие изменения в новой машине - обновлено или изменено около 90% деталей собственного производства и около 80% покупных изделий. Базовая комплектация машины стала значительно богаче, но следовательно дороже. Общие тяговые и прочностные характеристики значительно выросли.
Я выше уже объяснял, как улучшение ситуации с ценообразованием прямо пропорционально влияет на характеристики машины.
Если интересно, могу предоставить полный список основных изменений

Ответить с цитированием
  #758  
Старый 21.02.2020, 09:44
Новичок
Профессия: Эксплуататор
Сообщений: 16
Цитата:
Сообщение от striker_art Посмотреть сообщение
Если так двигатель не нравится, можно выбрать D10 с рядным двигателем ЯМЗ536. Можно с двигателем Камминз-Кама QSB6.7. Других ДВС для спецтехники в РФ не производят, ставить импортный запрещено. Но подавляющее большинство клиентов прямо требуют V образные ДВС ЯМЗ 236 и 238. Их все устраивает и менять ничего не хотят. Поэтому мы их пока оставили в комплектации, до введения новых экологических стандартов на дорожно-строительную технику.

Какие изменения в новой машине - обновлено или изменено около 90% деталей собственного производства и около 80% покупных изделий. Базовая комплектация машины стала значительно богаче, но следовательно дороже. Общие тяговые и прочностные характеристики значительно выросли.
Я выше уже объяснял, как улучшение ситуации с ценообразованием прямо пропорционально влияет на характеристики машины.
Если интересно, могу предоставить полный список основных изменений
Если бы под нашу работу нужна была бы 10-ка её бы и купили. Очень интересно какие изменения появились в новой версии бульдозера. И каким образом ваш завод проводил испытания машин,после которого вы сделали вывод "Общие тяговые и прочностные характеристики значительно выросли."

Ответить с цитированием
  #759  
Старый 21.02.2020, 11:55
Новичок
Профессия: Эксплуататор
Сообщений: 16
После поста Марии мне самому захотелось максимально разобраться в ситуации с балансирной балкой (рама тележки) и редуктором 4500. Сам лично осмотрел балку(раму) и редуктор.
По редуктору: визуально НЕ возможно было определитель состояние сальника. Состояние сальника можно было бы определить,только полностью разобрав редуктор при этом сняв звезду и "разуть" бульдозер. В каталоге "Деталей и сборочных единиц" отсутствует какая либо информация по сальнику,что даёт предполагать редуктор единый узел. Вывод: вины машинистов и слесарей -НЕТ. На лицо не качественные комплектующие в редукторе.
По балке (раме): В каталоге она у вас по разному фигурирует(название),но не это важно. На балке присутствуют "Демпфер полиуретановый" в количестве двух штук с двух сторон. Левый по ходу движения демпфер пришёл в негодность и в связи с этим произошёл перекос балки. В следствии чего разбилось отверстие под палец и отслоению от неё метала . Определить,что "Демпфер полиуретановый" вышел из строя в полевых условиях - не представлялось возможным, т.к. они находятся с наружней стороны ходовой части которая постоянно находится в грязном состоянии. Вывод: ничьей вины в этой ситуации нет. Естественный износ демпфера,что и привело поломке балансирной балки.
P/S Мои извинения по названию балки. Не туда посмотрел. В каталоге всё верно написано.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: А здесь она балансирная балка.jpg
Просмотров: 19
Размер:	102.8 Кб
ID:	38793   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Балансирная балка (рама тележки).jpg
Просмотров: 20
Размер:	158.1 Кб
ID:	38794  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Номер 11 рама тележки.jpg
Просмотров: 17
Размер:	231.3 Кб
ID:	38795   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Поэтому рамой и назвали.jpg
Просмотров: 20
Размер:	162.7 Кб
ID:	38796  



Последний раз редактировалось sfaat; 21.02.2020 в 15:56..
Ответить с цитированием
  #760  
Старый 07.03.2020, 11:58
Новичок
Профессия: Механик
Сообщений: 2
Импортозамещение по Русски

В том году купили Это чудо, нет слов одни эмоции.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20200301_093244.jpg
Просмотров: 62
Размер:	796.2 Кб
ID:	38830  

Ответить с цитированием
Ответить

Обсуждают сейчас



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы


Популярные разделы в Торговой Системе Экскаватор Ру
Экскаваторы Снегоуборочная техника Погрузчики Самосвалы Штабеллеры Краны подъемные Складские погрузчики Мини-техника Бетононасосы Подъемники строительные Дробильно-сортировочное оборудование
Текущее время: 12:22. Часовой пояс GMT +3.
Как это работает?
Оставьте заявку, и исполнители сами позвонят вам!
1. Подробно опишите заявку
Это позволит избежать вопросов и быстрее получить самые выгодные отклики.
2. Оставьте контактные данные
чтобы продавцы смоглинаправить вам предложения
3. Получайте самое выгодное предложение и выбирайте исполнителя
Спасибо, понятно :)
+
Хотите быстро купить спецтехнику или взять ее в аренду? Разместите заявку!
С Вами свяжутся!
Ошибка отправки сообщения
отправить сообщение