Вернуться   Форум Экскаватор РУ > Спецтехника > Форум о дорожной, коммунальной и бетонной технике
Забыли пароль? Регистрация
Ответить
Опции темы
Поиск в этой теме

Расширенный поиск
  #21  
Старый 20.07.2009, 12:43
Alexandr13
Guest
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Давыдов Артем Посмотреть сообщение
Благодарю за вопрос. Хотелось бы заодно узнать из какой Вы компании, если не секрет и какой техникой торгуете?
На сегодняшний день, лидер по ввозу автогрейдеров в Россию- Cat
(Китайской сборки, если я не ошибаюсь)
Если говорить более конкретно о преимуществах Deere, вот некоторые из них:
1.Возможность регулировки скорости вращения передних колес.
2. Системы inch mode и presicion mode ( точные режимы работы)
3 Постоянная блокировка дифференциала с возм. автоматич. Отключения.
4. умная система traction control (при повороте один гиромотор вращается быстрее, чем другой).
5. Возможность контроля и регулировки параметров через меню русскоязычного дисплея.
6. машина подготовлена к установке автоматической системем нивелировки.
7. Гарантия 1 год без ограничения по наработке.
8. Функция изменения направления движения, не дожидаясь полной остановки машины.
9. Возможность проведения Т.О. с одной стороны машины и максимальная доступность узлов и агрегатов. Все изнашиваемые детали меняются отдельно, а не узлами.
10. Автореверс вентилятора, круизконтроль.шарнирно-сочлененная рама -в стандартной комплектации.
11. Запуск двигателя без ключа. Система безопасности с функцией ввода кодового значения на маниторе.
12. Семь радиаторов автогрейдера:1. Охлаждение двигателя2. Охлаждение трансмиссии3. Охлаждение мостов4. Кондиционер5. Охлаждение гидравлического масла6. Охлаждение наддувного воздуха ( интер-кулер)7. Охлаждение топлива ( обратка от фарсунок)
Ну далеко не все уникально и особенно в этом грейдере. Некоторые пункты я бы исключил. Давайте теперь по пунктам:
3. На китайцах есть. Отечественные не помню
4. Аналогично как и предыдущий пункт.
6. Установка возможна без особых сложностей как на китай так и на отечественные. Был опыт с отечественными. Вот если она там уже стояла, вот это да
7. Согласен, но опять таки при относительно небольшом увеличении стоимости продукции любой дилер по китаю снимет ограничение по наработке.
8. Ничего сказать не могу так как не очень понял о чем речь идет.
10. Шарнирно-сочлененная рама если не ошибаюсь идет в стандартной комплектации на всех китайцах, ну по крайней мере наиболее известных марках. Наша компания занимается продажей как раз китайских и отечественных автогрейдеров. У наших китайцев точно шарнирно-сочлененная рама (TIANGONG марка).

Ответить с цитированием
  #22  
Старый 20.07.2009, 13:39
Постоялец
Сообщений: 187
Интересно вы сравниваете. Китай хоть живьев видели?Если я точно помню, что на Дире отвал очень большой около 4,3м и при этом тяговое усилие на отвале под 20т,с.Ради интереса посмотрел что может PY220G (Китай)Это в 2 раза меньше усилие на отвале около 10т на силу, и вообще мощьностные характеристики даже рядом не стояли.Согласен что за пол цены можно получить половину производительности нормального грейдера но есть ли в этом смысл?Если за один проход можно сделать объем работ раза в 3-4 выше, чем при использовании Китайской техники.И не думать о поставках запчастей по космическим ценам в заоблочные сроки.Китай берут по двум причинам 1. Нет денег, нет мозгов, желание быстро купить большую машину под малый объем работ. В общем успехов вам в негелгом труде, меня раздражают просто люди сравнивающие "жигули" с "мерседесом" там тоже 4 колеса и руль, да и климат контроль тоже есть и ГУР.

Ответить с цитированием
  #23  
Старый 20.07.2009, 13:49
Alexandr13
Guest
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Dabroff Посмотреть сообщение
Интересно вы сравниваете. Китай хоть живьев видели?Если я точно помню, что на Дире отвал очень большой около 4,3м и при этом тяговое усилие на отвале под 20т,с.Ради интереса посмотрел что может PY220G (Китай)Это в 2 раза меньше усилие на отвале около 10т на силу, и вообще мощьностные характеристики даже рядом не стояли.Согласен что за пол цены можно получить половину производительности нормального грейдера но есть ли в этом смысл?Если за один проход можно сделать объем работ раза в 3-4 выше, чем при использовании Китайской техники.И не думать о поставках запчастей по космическим ценам в заоблочные сроки.Китай берут по двум причинам 1. Нет денег, нет мозгов, желание быстро купить большую машину под малый объем работ. В общем успехов вам в негелгом труде, меня раздражают просто люди сравнивающие "жигули" с "мерседесом" там тоже 4 колеса и руль, да и климат контроль тоже есть и ГУР.
Сравнивать как раз стоит потому что, у кого то есть деньги на мерседес, а у кого-то нет. О том речь выше и шла, что у двух грейдеров абсолютно разные потребители. Если полные карманы денег, то понятно что НИКТО и НИКОГДА не возьмет жигули, но действительность такова, что только единицы могут себе позволить выбирать несмотря на ценники.

Ответить с цитированием
  #24  
Старый 20.07.2009, 13:57
Постоялец
Сообщений: 160
Цитата:
Сообщение от Alexandr13 Посмотреть сообщение
Ну далеко не все уникально и особенно в этом грейдере. Некоторые пункты я бы исключил. Давайте теперь по пунктам:
3. На китайцах есть. Отечественные не помню
4. Аналогично как и предыдущий пункт.
6. Установка возможна без особых сложностей как на китай так и на отечественные. Был опыт с отечественными. Вот если она там уже стояла, вот это да
7. Согласен, но опять таки при относительно небольшом увеличении стоимости продукции любой дилер по китаю снимет ограничение по наработке.
8. Ничего сказать не могу так как не очень понял о чем речь идет.
10. Шарнирно-сочлененная рама если не ошибаюсь идет в стандартной комплектации на всех китайцах, ну по крайней мере наиболее известных марках. Наша компания занимается продажей как раз китайских и отечественных автогрейдеров. У наших китайцев точно шарнирно-сочлененная рама (TIANGONG марка).
1. По поводу подготовки системы нивелировки- у китая, как и у российский грейдеров- очень большой свободный ход рычага и поэтому точности добиться от системы нивелировки- будет затруднительно. Поставить на заводе- можно , только необходимо знать 2D или 3D систему ставить.
2. Чтобы на китай гарантия была без ограничений- это СКАЗКИ. извините конечно, но такого не бывает
3. По поводу дифференциала на китае- он постоянно выключен.
4. Нельзя также добиться одинаковой скорости вращения передних колес и задней тележки
__________________
Давыдов Артем.

Ответить с цитированием
  #25  
Старый 20.07.2009, 14:03
Постоялец
Сообщений: 187
тогда не вижу смысла задавать вопрос о сравнении между Китаем и техникой уважаемых марок. Зачем весь этот разговор?
Да и вообще у нас в России грейдеры очень редко покупают, тк их мало кто используют и новых дорог практически не строят.
А те кто покупают, могут себе позволить не только ДЗ-98 для уборки снега зимой, но и тот же Дир для строительсва дороги.

Ответить с цитированием
  #26  
Старый 20.07.2009, 14:05
Alexandr13
Guest
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Давыдов Артем Посмотреть сообщение
1. По поводу подготовки системы нивелировки- у китая, как и у российский грейдеров- очень большой свободный ход рычага и поэтому точности добиться от системы нивелировки- будет затруднительно. Поставить на заводе- можно , только необходимо знать 2D или 3D систему ставить.
2. Чтобы на китай гарантия была без ограничений- это СКАЗКИ. извините конечно, но такого не бывает
3. По поводу дифференциала на китае- он постоянно выключен.
4. Нельзя также добиться одинаковой скорости вращения передних колес и задней тележки
По поводу системы нивелирования я говорю из опыта, ставили на ДЗ-98. Не на заводе, а выезжали к клиенту и устанавливали.
2. Я имею ввиду гарантию без ограничению по наработке. И это не сказки, потому что 1500-2000 моточасов это нормальная наработка за год, а у кого такие объемы работы, чтобы работать в 3 смены берет CAT или Komatsu.
3. Дифференциал на китайцах самоблокирующийся

Ответить с цитированием
  #27  
Старый 20.07.2009, 14:07
Alexandr13
Guest
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Dabroff Посмотреть сообщение
тогда не вижу смысла задавать вопрос о сравнении между Китаем и техникой уважаемых марок. Зачем весь этот разговор?
Да и вообще у нас в России грейдеры очень редко покупают, тк их мало кто используют и новых дорог практически не строят.
А те кто покупают, могут себе позволить не только ДЗ-98 для уборки снега зимой, но и тот же Дир для строительсва дороги.
Вот тут уж чушь полная написана. До недавнего времени (а точнее до известных событий) строительство дорог велось очень активно. Причем спрос покрывал не только дорогой импорт, но и все аналоги китайские и российские.

Ответить с цитированием
  #28  
Старый 20.07.2009, 15:18
Завсегдатай
Сообщений: 75
Цитата:
Сообщение от Alexandr13 Посмотреть сообщение
Вот тут уж чушь полная написана. До недавнего времени (а точнее до известных событий) строительство дорог велось очень активно. Причем спрос покрывал не только дорогой импорт, но и все аналоги китайские и российские.
Видел я в Кемерово ДЗ-98 пытался снег убирать с разгона, в кучу въезжал и на месте колеса буковали- все прохожие смеялись над бедным оператором. Ему план нужно выполнить, а он извините х..ей занимается, кучу снега сдвинуть не может У китая думаю тоже-самое. Тяговое усилие- никакое у этих машин.

Ответить с цитированием
  #29  
Старый 20.07.2009, 15:49
Завсегдатай
Сообщений: 75
Появилась новая тема-Грейдера фирмы КАТ-16М

Ответить с цитированием
  #30  
Старый 21.07.2009, 05:50
Alexandr13
Guest
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от MiningRus Посмотреть сообщение
Видел я в Кемерово ДЗ-98 пытался снег убирать с разгона, в кучу въезжал и на месте колеса буковали- все прохожие смеялись над бедным оператором. Ему план нужно выполнить, а он извините х..ей занимается, кучу снега сдвинуть не может У китая думаю тоже-самое. Тяговое усилие- никакое у этих машин.
Интересно тогда как же всегда снег в России убирали, просто удивительно.
Весь этот дорогущий импорт появился в России относительно недавно, а до этого все и работали на ДЗ-98. А в условиях нашего севера импорт с его гидравликой вообще вряд ли сможет работать эффективно, там лучш нашего топорного механического ДЗ ничего не придумаешь.

Ответить с цитированием
  #31  
Старый 21.07.2009, 08:08
Завсегдатай
Сообщений: 75
Цитата:
Сообщение от Alexandr13 Посмотреть сообщение
Интересно тогда как же всегда снег в России убирали, просто удивительно.
.
Вот так всегда и убирали и сейчас некоторые хозяйства так убирают

Ответить с цитированием
  #32  
Старый 21.07.2009, 08:22
Alexandr13
Guest
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от MiningRus Посмотреть сообщение
Вот так всегда и убирали и сейчас некоторые хозяйства так убирают
Вот в том то и дело, разница то в цене ощутимая. И найти извините 10 млн не так то просто, а главное их отработать потом.

Ответить с цитированием
  #33  
Старый 21.07.2009, 12:00
Завсегдатай
Сообщений: 75
Цитата:
Сообщение от Alexandr13 Посмотреть сообщение
Вот в том то и дело, разница то в цене ощутимая. И найти извините 10 млн не так то просто, а главное их отработать потом.
Ну да, согласен. Только вот слово "отработать"- самое важное. Если человек вкладывает 3млн. или 10 млн. - не важно, Он хочет, чтобы машина отработала затраченные деньги. А как она их отработает. если она просто не может этого сделать в силу своих возможностей и получается вопрос кто быстрее окупится машина за 3 или за 10 млн.

Ответить с цитированием
  #34  
Старый 22.07.2009, 11:36
Alexandr13
Guest
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от MiningRus Посмотреть сообщение
Ну да, согласен. Только вот слово "отработать"- самое важное. Если человек вкладывает 3млн. или 10 млн. - не важно, Он хочет, чтобы машина отработала затраченные деньги. А как она их отработает. если она просто не может этого сделать в силу своих возможностей и получается вопрос кто быстрее окупится машина за 3 или за 10 млн.
Китайцев за тем и берут, чтобы выработать весь ресурс в ноль и потом купить новую машину. Они себя быстро оправдывают за счет цены. Европейца или американца все равно сложнее отработать только если не пахать в 3 смены. То что кто-то говорит что они по качеству одинаковы - это люди абсолютно некомпетентные или просто в рекламных целях, хотя как ни говори что жигули и мерседес одинаковы по качеству это так не станет.

Ответить с цитированием
  #35  
Старый 22.07.2009, 12:37
Постоялец
Сообщений: 187
Люди любят создавать себе геморрой, зато дешево)
Вот приводили статистику что грейдер работает около лет. Хорошо, а что будет с китайцем за 10-20 лет?
И после всего этого говорят что в РФ самая низкая производительность труда. Дело может в том что условия труда самые низкие? Люди реально страдают от вибрации от теплового удара летом и от холода зимой, к 30 годам реальные развалюхи, вам их не жалко? Это же наши люди, тк таджиков к грейдерам не подпускают.

Ответить с цитированием
  #36  
Старый 22.07.2009, 12:55
Постоялец
Сообщений: 160
Цитата:
Сообщение от Dabroff Посмотреть сообщение
Люди любят создавать себе геморрой, зато дешево)
Вот приводили статистику что грейдер работает около лет. Хорошо, а что будет с китайцем за 10-20 лет?
И после всего этого говорят что в РФ самая низкая производительность труда. Дело может в том что условия труда самые низкие? Люди реально страдают от вибрации от теплового удара летом и от холода зимой, к 30 годам реальные развалюхи, вам их не жалко? Это же наши люди, тк таджиков к грейдерам не подпускают.
У нас еще не научились беречь сотрудников и, зачастую, халатно относятся к здоровью операторов.
__________________
Давыдов Артем.

Ответить с цитированием
  #37  
Старый 23.07.2009, 08:08
Завсегдатай
Сообщений: 75
Цитата:
Сообщение от Давыдов Артем Посмотреть сообщение
У нас еще не научились беречь сотрудников и, зачастую, халатно относятся к здоровью операторов.
Ну это иногда невозможно, т.к. условия работы зависят от производителя, а помимо наших есть еще и китай. Там не так сильно лучше в плане комфорта.

Ответить с цитированием
  #38  
Старый 31.08.2009, 13:47
Постоялец
Сообщений: 160
Обновление в ряду JOHN DEERE: грейдер стандарта Tier4

Новость для тех, кто собирается на выставку "Экспо-Уголь 2009", которая пройдет в Кемерово.
В Москву пришел самый тяжелый грейдер в модельном ряду John Deere.
Этот автогрейдер подготовлен для суровых условий севера в России, эксплуатационная масса которого составляет 22 тонны.
Машина отправится в Кемерово, на выставку "Экспо-Уголь 2009" , которая будет проходить с 15 по 18 сентября.
__________________
Давыдов Артем.


Последний раз редактировалось Давыдов Артем; 31.08.2009 в 14:02..
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 31.08.2009, 13:53
Постоялец
Сообщений: 187
ем эта машина оличаеться от 10-го САТа? =) Говорите самый большой?
Попоподробней инфу можно с картинками?

Ответить с цитированием
  #40  
Старый 31.08.2009, 14:10
Постоялец
Сообщений: 160
Цитата:
Сообщение от Dabroff Посмотреть сообщение
ем эта машина оличаеться от 10-го САТа? =) Говорите самый большой?
Попоподробней инфу можно с картинками?
Уважаемый Dabroff. Не слышал о такой модели CAT. Для сравнения предлагаю Вам ознакомится с характеристиками грейдера САТ 14H.
Вы можете увидеть отличительные особенности, пройдя по этой ссылке: _http://www.u-st.ru/cat/atogrejjdery/ .
__________________
Давыдов Артем.


Последний раз редактировалось Администратор; 31.08.2009 в 19:33..
Ответить с цитированием
Ответить

Обсуждают сейчас



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы


Популярные разделы в Торговой Системе Экскаватор Ру
Экскаваторы Снегоуборочная техника Погрузчики Самосвалы Штабеллеры Краны подъемные Складские погрузчики Мини-техника Бетононасосы Подъемники строительные Дробильно-сортировочное оборудование
Текущее время: 20:25. Часовой пояс GMT +3.
Как это работает?
Оставьте заявку, и исполнители сами позвонят вам!
1. Подробно опишите заявку
Это позволит избежать вопросов и быстрее получить самые выгодные отклики.
2. Оставьте контактные данные
чтобы продавцы смоглинаправить вам предложения
3. Получайте самое выгодное предложение и выбирайте исполнителя
Спасибо, понятно :)
+
Хотите быстро купить спецтехнику или взять ее в аренду? Разместите заявку!
С Вами свяжутся!
Ошибка отправки сообщения
отправить сообщение