![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
31.03.2011, 09:39
|
|
Выбираем экскаватор-погрузчик для прокладки сетей
уважаемые форумчане!
прошу совета какую технику лучше приобрести для выполнения работ про прокладке межпоселковых сетей водоснабжения в приволжском регионе, грунты 1-4 класса, ездить с объекта на объект придеться много (всего 10 участков) и давольно далеко (до 200км), в среднем один участок 18 км. сетей.
заранее спасибо
Последний раз редактировалось Murzata; 14.10.2011 в 11:52..
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
31.03.2011, 13:14
|
|
неужели никто ничего не может посоветовать?
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
31.03.2011, 13:22
|
Постоялец
Профессия: руководитель среднего звена
|
|
|
Цитата:
Сообщение от override
уважаемые форумчане!
прошу совета какую технику лучше приобрести для выполнения работ про прокладке межпоселковых сетей водоснабжения в приволжском регионе, грунты 1-4 класса, ездить с объекта на объект придеться много (всего 10 участков) и давольно далеко (до 200км), в среднем один участок 18 км. сетей.
заранее спасибо
|
Диковатый вопрос... Техника для каких именно работ (пооперационно)? Или комплекс машин? Глубина траншей, ширина траншей? Чем отсыпать? Откуда грунт для отсыпки? Сварка? Укладка? Диаметры, материалы трубы? Дополнительные отводы и сооружения? И т.п. Еще пара десятка вопросов и ответы посыпятся как из рога изобилия... ![Smile](images/smilies/smile.gif)
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
31.03.2011, 16:05
|
|
техника, а хотелось бы справиться только одним экскаватором-погрузчиком, нужна для копки траншей, укладки труб и обратной засыпки, возможно так?
труба 20 см мах полиэтилен
думаю что 40 см ширина будет достаточно, глубина 2,2 м (в местах стыком длинных хлистов планируем сделать шириной до 2 метров)
засыпка обратно этим же грунтом
Последний раз редактировалось override; 31.03.2011 в 16:17..
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
31.03.2011, 17:25
|
Завсегдатай
Профессия: Сам себе директор)))
Адрес: Рязань
|
![Аватар для Krott](image.php?s=9839e2449cca08c64276918d4a832f0c&u=31564&dateline=1545495722) |
|
|
Любой экскаватор, хоть юмз 2621. Ставьте ковш на 400 и вперед. Только ОООчень долго. За 8 часов 100-300 м. Вам надо бару по-мощнее, плюс ЭП. Врядли какой ЭП пройдёт более 500м за 8ч(в сааамом лудшем случае).
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
31.03.2011, 20:14
|
|
Цитата:
Сообщение от override
техника, а хотелось бы справиться только одним экскаватором-погрузчиком, нужна для копки траншей, укладки труб и обратной засыпки, возможно так?
труба 20 см мах полиэтилен
думаю что 40 см ширина будет достаточно, глубина 2,2 м (в местах стыком длинных хлистов планируем сделать шириной до 2 метров)
засыпка обратно этим же грунтом
|
Интересно как сорока сантиметровым ковшомкопать на глубину два слишним метра копать? Не боитесь что грун будет осыпатся ,да и производительности таким ковшом небудет. Экскаватор на такой вид работ кроме э-п нужен колесный гидравлический иномарку ( или наш хотябы ек-14), И ностранным э-п 200 метров выкопаеш часов за 10.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
31.03.2011, 20:32
|
|
Берите мини-экскаватор 3-х тонник и прицеп.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
31.03.2011, 20:50
|
|
Если никаких коммуникаций не пересекать-лучше траншейную бару.Только на 2.2м они по- моему только на гусеничных тракторах- а это перевозка.Хотя 200км- перевозка по любому.2.2 м узким ковшом капать- возможно но в больших объемах тяжело ,по крайней мере на 2621.300м за 8 часов,2.2 глубиной??????Что же это за грунт,и что же это за 2621?Что у него за ковш?-если грунт посырей сколько мотать ковшом верх-вниз будешьПереезжать только "по одному метру"на такой глубине замучаешся!А если что-то типа Татры- планировщика,сколько у них узкий ковш? см 60?Насчет Татры- я "не в теме",но видел как один мужик копал,и грунт тяжелый и сырой ,и довольно быстро
Последний раз редактировалось Андрей1970; 31.03.2011 в 21:10..
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
31.03.2011, 21:46
|
Super-VIP
Профессия: Машинист
Адрес: Татарстан
|
![Аватар для Нафис](image.php?s=9839e2449cca08c64276918d4a832f0c&u=26391&dateline=1581345608) |
|
|
По моему,HITACHI ZX -110 будет самый то.Объемы большие,глубина траншеи серезная.Работу придется выполнять не только на поверности, но и на дне траншеи(этого не избежать),по этому ширина ковша тоже будет кстати.Труба полиэтилен,по этому придется (может местами где грунт3- 4-ой кат)делать подсыпку мягким грунтом(не обязателно песком).Закапывать, в крайнем случае,можно экс-ом.Будет конечно разумнее,экс-р на пару с бульдозером.Понимаю,вы хотите минимум денег на технику,но в наших краях,если траншея по полю или по целине,то обязательно копают траншею предварительно вскрыв плодородный слой почвы(чернозем) на гл.30-40 см,ширина 6-8 м.Бульдог выполняет след-ие работы:вскрыша чернозема,закапывание траншеи,планировка и транспортировка агрегатов(вогончики итд).Экс-р в свою очередь:рытье,подсыпку,прокладку трубы,подъемные и разгрузочные работы.Когда бульдозер делает вскрышу,то и экскаватор работает веселее.Ну приблизительно так.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
01.04.2011, 04:44
|
Super-VIP
Профессия: Машинист
Адрес: Татарстан
|
![Аватар для Нафис](image.php?s=9839e2449cca08c64276918d4a832f0c&u=26391&dateline=1581345608) |
|
|
Цитата:
Сообщение от override
техника, а хотелось бы справиться только одним экскаватором-погрузчиком, нужна для копки траншей, укладки труб и обратной засыпки, возможно так?
труба 20 см мах полиэтилен
думаю что 40 см ширина будет достаточно, глубина 2,2 м (в местах стыком длинных хлистов планируем сделать шириной до 2 метров)
засыпка обратно этим же грунтом
|
И при таком подходе к работе,на скакой метраж вы рассчитывает( за смену)?А сварочный аппарат перетаскивать,трубы стыковать,наверное это все в ручную?
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
01.04.2011, 08:25
|
|
спасибо всем за комментарии
т.е. по вашему мнению колесником не обойтись, а придеться брать на гусеницах, блин так не хочеться с ним заморачиваться, возить проблемно
а сколько метров в час копает тот же JCB 4 на такую глубину и ширину?
по поводу сварки и остального оборудования есть манипулятор, он справиться
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
01.04.2011, 15:40
|
Super-VIP
Профессия: Машинист
Адрес: Татарстан
|
![Аватар для Нафис](image.php?s=9839e2449cca08c64276918d4a832f0c&u=26391&dateline=1581345608) |
|
|
Интересный вопрос задаете.Нет точной нормы или данных на тот или этот экскаватор.Где гарантия,что везде грунт одинаковой категории?По этому вопрос о метрах отпадает сразу.200 км,тоже интересно.Что бы не было заморочек при перегонах,побежим своим ходом на колеснике.Ну-ну.И еще вопрос к вам: за какое время хотите закончить трассу,ну скажем в 15 км(на э-п)?
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
01.04.2011, 17:33
|
VIP
Профессия: Машинист
Адрес: https://youtu.be/_fxrCGoHUus
|
![Аватар для KENT](image.php?s=9839e2449cca08c64276918d4a832f0c&u=2917&dateline=1412187491) |
|
|
Не заморачивайтесь ерундой! Для такой работы Вам нужны гусеничный траншеекопатель!!!,бульдозер(можно ДТ-75) и экскаватор(можно даже "петушок") С одним экскаватором-погрузчиком (даже иномаркой ! ) Вы ни черта не сделаете !
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
01.04.2011, 18:14
|
Super-VIP
Профессия: Машинист
Адрес: Татарстан
|
![Аватар для Нафис](image.php?s=9839e2449cca08c64276918d4a832f0c&u=26391&dateline=1581345608) |
|
|
Насчет э.п согласен,слишком большой объем.А траншеекопатель+"петушок", как-то не внушает доверия.Во-первых:по деньгам ,наверное станет дороже.Во-вторых:опять таки переездъ,вместо одного экс-а,две единицы("петушок"может тоже придется перевезти на трале).В-третьих:копать колодцы,на ZX-110,веселее.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
01.04.2011, 18:30
|
|
Цитата:
Сообщение от override
уважаемые форумчане!
прошу совета какую технику лучше приобрести для выполнения работ про прокладке межпоселковых сетей водоснабжения в приволжском регионе, грунты 1-4 класса, ездить с объекта на объект придеться много (всего 10 участков) и давольно далеко (до 200км), в среднем один участок 18 км. сетей.
заранее спасибо
|
За какой срок это нужно сделать? Если срок большой ,то на самом деле ( Нафис прав) взять ZX-110 и к нему наш э-п набазе мтз-82П для подсыпки и засыпки траншеи ,да и прходимость выше любого импорного (из своего опыта работаем в паре).
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
01.04.2011, 21:39
|
Super-VIP
Профессия: Машинист
Адрес: Татарстан
|
![Аватар для Нафис](image.php?s=9839e2449cca08c64276918d4a832f0c&u=26391&dateline=1581345608) |
|
|
Vovan,вы конечно меня извините,но на МТЗ,засыпать траншею,это не слишком удачный вариант.Вы представляете сколько грунта выйдет,если копать 110-м?Я еще раз повторяюсь:надо делать вскрышу чернозема булдозером,это значит,чернозем в одну сторону,приблизительно 6...м шириной,а затем остальной грунт из траншеи,экскаватор,выкапывает и ложет в другую .А потом,когда придет время закапывать траншею,сперва(бульдозером)засыпается грунт(глина,щебень итд)в траншею,после чего ,аккуратно, приступаем рассталкивать чернозем над закопанной траншеей.Заканчиваем капитальной планировкой чернозема,что бы хозяин земельного участка принял вашу работу и подписал соответствующие бумаги.Изходя из всего этого,по моему,удачный вариант это когда 110-й работает на пару с булдозером,хотя бы Т-170.Еще,почему именно я ставлю на гусянку?Если хотите работать нормально,а не по детский,подумайте еще раз,весна-лето- осень-поздняя осень и раняя зима,это ровно 8 месяцев.За это время потечет много воды т.е выпадут осадки ввиде дождя,снега.А участок,по которому пройдет трасса,наверняка то в гору,то с горы и косогоры блин, под боком,ну вы меня поняли.Вот по этому разговор о э.п колеснике надо бы забыть(про проходимость тоже).Про срок.Обычно стремятся за маленький срок сдать по более км трассы.По этому(лично мое мнение) учитывая выше перечисленное,работа пойдет веселее,если работать на гусянке. Я,в 2007 году,на ЭО-4225,работал с газовиками из Казани.Проводили газопровод(тоже полиэтелен) в не большой поселок.Получилось,вообщей сложности что-то более 15 км.Я копал в среднем за смену 350м.Сложность заключалось в том что,поселок был новострой,приходилось вертется как на танке,убирая песок,гравий,строймат и при этом подводит траншею к каждому дому и не задевать заборы,гаражи и др(я как-то писал про столб).И все это заняла, где-то 2 месяца.За мной шла,сперва одна бригада,а потом подключили вторую.Ну вообщем,работа кипела лучще некуда.Заказчики остались довольными.Второй случай,демонтаж водовода на 110-м.За смену,с 6 до до 18,выкопал700 м,с откосом,тк грунт был не устойчивый и копал по ровному полю.Такие пироги.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
02.04.2011, 04:26
|
Super-VIP
Профессия: Машинист
Адрес: Татарстан
|
![Аватар для Нафис](image.php?s=9839e2449cca08c64276918d4a832f0c&u=26391&dateline=1581345608) |
|
|
[QUOTE=Андрей1970;24760]Если никаких коммуникаций не пересекать-лучше траншейную бару.Только на 2.2м они по- моему только на гусеничных тракторах- а это перевозка.Хотя 200км- перевозка по любому.2.2 м узким ковшом капать- возможно но в больших объемах тяжело ,по крайней мере на 2621.300м за 8 часов,2.2 глубиной??????Что же это за грунт,и что же это за 2621?Что у него за ковш?-если грунт посырей сколько мотать ковшом верх-вниз будешьПереезжать только "по одному метру"на такой глубине замучаешся!А если что-то типа Татры- планировщика,сколько у них узкий ковш? см 60?Насчет Татры- я "не в теме",но видел как один мужик копал,и грунт тяжелый и сырой ,и довольно быстро[/QUOTE
Для больших трасс,ТАТРА(золотая рука или тещины руки),то же не очень,хотя она и отличная машина.Про погоду и склоны уже писал,кроме этого еще масса не достатков. Например случай,когда поворот на 90 градусов,а условие тесные,это сколько надо крутится в зад-перед?Еще что бы работа шла веселее,надо что бы на этой машине работали двое:водитель и машинист,а иначе производительности не будет.
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
02.04.2011, 08:17
|
|
спасибо всем за ответы
не знаю за какое время можно сделать эту работу, если бы знал наверно здесь свои дурацкие вопросы не задавал, я с такой работой еще не сталкивался поэтому и спрашиваю. Вообще думаю что 15км можно сделать за 20 дней, может быть даже раньше (режим работы круглосуточный) Но, мне ваша идея по поводу того что грунт плодородный сначало снять очень понравилась. Спасибо будем думать.
все-таки сколько может копать экскаватор-погрузчик в час?
приведу пример. Мы трактором снимем плодородный слой сантиметров 50, остаеться 1,70 это уже легче. если можно копать хотя бы 300м в смену то это очень хорошо. т.к. участок в 15 км можно проити за 20 дней
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
02.04.2011, 10:27
|
|
Цитата:
Сообщение от Нафис
Vovan,вы конечно меня извините,но на МТЗ,засыпать траншею,это не слишком удачный вариант.Вы представляете сколько грунта выйдет,если копать 110-м?Я еще раз повторяюсь:надо делать вскрышу чернозема булдозером,это значит,чернозем в одну сторону,приблизительно 6...м шириной,а затем остальной грунт из траншеи,экскаватор,выкапывает и ложет в другую .А потом,когда придет время закапывать траншею,сперва(бульдозером)засыпается грунт(глина,щебень итд)в траншею,после чего ,аккуратно, приступаем рассталкивать чернозем над закопанной траншеей.Заканчиваем капитальной планировкой чернозема,что бы хозяин земельного участка принял вашу работу и подписал соответствующие бумаги.Изходя из всего этого,по моему,удачный вариант это когда 110-й работает на пару с булдозером,хотя бы Т-170.Еще,почему именно я ставлю на гусянку?Если хотите работать нормально,а не по детский,подумайте еще раз,весна-лето- осень-поздняя осень и раняя зима,это ровно 8 месяцев.За это время потечет много воды т.е выпадут осадки ввиде дождя,снега.А участок,по которому пройдет трасса,наверняка то в гору,то с горы и косогоры блин, под боком,ну вы меня поняли.Вот по этому разговор о э.п колеснике надо бы забыть(про проходимость тоже).Про срок.Обычно стремятся за маленький срок сдать по более км трассы.По этому(лично мое мнение) учитывая выше перечисленное,работа пойдет веселее,если работать на гусянке. Я,в 2007 году,на ЭО-4225,работал с газовиками из Казани.Проводили газопровод(тоже полиэтелен) в не большой поселок.Получилось,вообщей сложности что-то более 15 км.Я копал в среднем за смену 350м.Сложность заключалось в том что,поселок был новострой,приходилось вертется как на танке,убирая песок,гравий,строймат и при этом подводит траншею к каждому дому и не задевать заборы,гаражи и др(я как-то писал про столб).И все это заняла, где-то 2 месяца.За мной шла,сперва одна бригада,а потом подключили вторую.Ну вообщем,работа кипела лучще некуда.Заказчики остались довольными.Второй случай,демонтаж водовода на 110-м.За смену,с 6 до до 18,выкопал700 м,с откосом,тк грунт был не устойчивый и копал по ровному полю.Такие пироги.
|
Нафис,может вы правы и опыта у вас поболее . Самую большую трассу копол под газ политилен это 4,6 км и глубина 1,6 работали в 2 э-п импорный и наш ( копал один импорт ный э-п 200-250м за 10 -11 часов).Грунт разный (болотистый,песок ,глина и т.д),местность -поле, овраги ,лес и т.д. Верхний слой снимали по ходу в одну сторону остальной в другую, потом белоруська подсыпал и засыпал. По населённому пункту делал один копал, засыпал и планировал центральны и подводы к домам - без проблем (импортный э-п). Водопровод и канализацию укладовали в городе, но метраж меньше.
Последний раз редактировалось Vovan; 02.04.2011 в 10:33..
|
|
![Старый](images/statusicon/post_old.gif)
02.04.2011, 12:49
|
Super-VIP
Профессия: Машинист
Адрес: Татарстан
|
![Аватар для Нафис](image.php?s=9839e2449cca08c64276918d4a832f0c&u=26391&dateline=1581345608) |
|
|
Вот в населенном пункте,да ,там действительно э-п,незаменим.
|
|
|
|