
05.12.2016, 11:32
|
Новичок
Профессия: Механик
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Shubert
А какого года выпуска бульдозеры? Фторопластовые уплотнения "лапша" или воротничковые уплотнения? Еще слабое место КПП два кольца на вращающемся подводе ( под верхним корпусом) .
Наверное самые ответственные кольца , от материала и от тщательности их монтажа зависит как долго будет работать КПП. Все корпуса КПП обязательно необходимо. Опрессовывать на утечки на стенде иначе это не ремонт а лотерея.
|
бульдозера 2009 и 2010 года выпуска, наработка самая большая 23 тыс.моточасов. по уплотнениям сейчас не могу сказать, уточню. Я сам не занимаюсь ремонтов бульдозеров, получил задание разобраться с частыми отказами.
|
|

05.12.2016, 17:22
|
Завсегдатай
Профессия: инженер-механик
|
|
|
Если выходят из строя уплотнительные кольца вращающего подвода , то увеличиваются утечки масла .На стенде обычно намеряем от 9 до 12 литров / мин.Причины : материал колец(износ колец и как следствие раскрытие стыка), как изготовлены, увеличенный зазор между верхним корпусом КПП и корпусом бустера первой передачи (выдавливание фторопластового кольца в зазор) . При увеличении утечек масла падает давление в бустере первой передачи и автоматом в бустерах переднего и заднего ходов что приводит к активной пробуксовке дисков , местному нагреву и их короблению.
Последний раз редактировалось Shubert; 05.12.2016 в 17:31..
|
|

05.12.2016, 18:01
|
Завсегдатай
Профессия: инженер-механик
|
|
|
Пример выдавленного фторопластового кольца
Другой ракурс.
Износ кольца
Износ верхнего корпуса КПП упл кольцами вращающего подвода чаще всего из-за грязи , впившейся в фторопласт кольца.
|
|

06.12.2016, 05:56
|
Новичок
Профессия: Механик
|
|
|
спасибо за информацию. Передам механикам. Но у меня так и остался вопрос: У всех бульдозера Т-25 часто ломаются?
|
|

07.12.2016, 07:58
|
Постоялец
Профессия: Машинист
Адрес: кемеровская обл
|
|
|
У нас обычно греются чаще, чем ломаются))
Потом от перегревов ломает коленвалы, а дальше умники везут двигатель в ремонт.
Там выясняется, что от воды забиты все каналы охлаждения накипью.
Далее бульдозеристы виноваты, не правильно ездили на воде, от скуки))
Хреновы ЯМз, не могли каналы охлаждения больше делать)))
А то что каждый новый пришедший директор, пытается больше по иметь от шахты, чем вложить.
Это не кого не беспокоит.
|
|

07.12.2016, 10:24
|
Завсегдатай
Профессия: инженер-механик
|
|
|
Наверное, летом и трансмиссия работает с перегревом (>100 С")? На Тосоле каналы рубашки охлаждения не забивает. Ни разу не сталкивался с тем чтобы Cat или Komatsu работали на воде.
Последний раз редактировалось Shubert; 07.12.2016 в 13:31..
|
|

07.12.2016, 10:40
|
|
Цитата:
Сообщение от Shubert
Наверное, летом и трансмиссия работает с перегревом (>100 С")? На Тосоле каналы рубашки охлаждения не забивает. Ни разу не сталкивался чтобы Cat или Komatsu работали на воде.
|
Работают,летом в основном, у горе хозяевов,экономистов ... 
Последний раз редактировалось Модератор; 07.12.2016 в 12:08..
|
|

09.12.2016, 21:50
|
Новичок
Профессия: Механик
Адрес: traktormsv@gmail.com
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Shubert
Наверное, летом и трансмиссия работает с перегревом (>100 С")? На Тосоле каналы рубашки охлаждения не забивает. Ни разу не сталкивался с тем чтобы Cat или Komatsu работали на воде.
|
нормаьные и ответственные ставят дополнительный радиатор системы охлаждения трансмиссии. или семи , восьми секционный радиатор охлаждения двс.
|
|

10.12.2016, 03:39
|
Завсегдатай
Профессия: инженер-механик
|
|
|
Не совсем понятно про восьмисекционный радиатор. Наверно, правильнее - восьмирядный.
Проблема с перегревом трансмиссии заводом не решена. Летом все трактора Четра работают с перегревом трансмиссии. . На тракторах Т11.01, Т15.01, Т20.01 поставить дополнительный радиатор проблематично,очень тесно.Установка радиаторов друг за другом снижает эффективность дальнего радиатора от крыльчатки вентилятора ДВС. И это автоматически влечет за собой замену родной крыльчатки на более производительную. Что потребует , в свою очередь ,более мощный и надежный независимый от ДВС привод вентилятора . Родной привод весьма ненадежен . На Четрах родной привод (Т15.01, т20.01) расходник. У нас на переоборудованном ДЭТ 250 ( установлена трансмиссия от Т20.01 и двигатель ЯМЗ 238 Б21) проходит испытания двухконтурная система охлаждения . Установлен двухсекционный водяной радиатор , два контура системы охлаждения. Один контур охлаждения трансмиссии , второй контур охлаждения ДВС.В каждом независимом контуре есть свой водяной насос и водо-масляный теплообменник. Установлен вентилятор большой производительности с гидроприводом. По результатам испытаний будем внедрять на четры (Т15.01, Т20.01).
Другая проблема Четры - уплотнение вращающего подвода КПП ( два фторопластовых кольца) . Эти кольца определяют ресурс КПП. Cat фторопласт на вращающемся подводе не применяет, использует какой-то жесткий пластик. Может кто-нибудь знает что применяет Cat? Сейчас бьемся над этой проблемой. Будем делать испытательный стенд для подбора конструкции уплотнения вращающего подвода.
Последний раз редактировалось Shubert; 10.12.2016 в 03:53..
|
|

10.12.2016, 17:21
|
VIP
|
 |
|
|
Вы откуда ? Говорят в Екатеринбурге этим занимаются на заводе им. Калинина.
|
|

11.12.2016, 06:55
|
Завсегдатай
Профессия: инженер-механик
|
|
|
Находимся в Екатеринбурге на ЗиКе.
|
|

11.12.2016, 15:56
|
VIP
|
 |
|
|
Говорят,что один ДЭТ 250 переделали на гидромеханику для железной дороги.
Но греется трансмиссия собака даже зимой. 
|
|

11.12.2016, 18:33
|
Завсегдатай
Профессия: инженер-механик
|
|
|
Не совсем достоверная информация. Сегодня ДЭТ 250 отработал 4 часа.
Основное замечание : необходимо изменить забор воздуха для радиаторов системы охлаждения. Чтобы понизить температуру ОЖ в системе охлаждения ДВС машинисту приходилось приоткрывать капот , как делают газелисты летом подкладывая пластиковую бутылку под капот спасаясь от перегрева ДВС.
При закрытом капоте температура ОЖ ДВС t=80-90C"
При открытом - t=75-80 C"
Температура масла трансмиссии выше t=56C" не поднималась.
Замечание серьезное , но не смертельное. Спереди у ДЭТа сплошная стенка.Сделаем как на Komatsu забор воздуха сверху. Конечно , бульдозер обязательно необходимо испытать в жару при t>30C" тогда все поганки сразу повылезают.
Но тем не менее ,решена сложнейшая техническая задача по переоборудованию ДЭТ 250 , намного сложнее , чем установка ЯМЗ 238ГМ2на Т170 ( кстати, только мы оставляем родное тракторное сцепление- это кардинальное отличие, с автомобильным , родным сцеплением трактор не работает) и переоборудованиеТ330 на ЯМЗ 240НМ2( и опять , проблему с перегревом масла трансмиссии решили только мы). Такие задачи посильны ,по большому счету,только ЧТЗ и Промтрактор . Таких переоборудований никто не делает.
Последний раз редактировалось Shubert; 11.12.2016 в 18:52..
|
|

11.12.2016, 22:18
|
|
Цитата:
Сообщение от Shubert
Не совсем достоверная информация. Сегодня ДЭТ 250 отработал 4 часа.
Основное замечание : необходимо изменить забор воздуха для радиаторов системы охлаждения. Чтобы понизить температуру ОЖ в системе охлаждения ДВС машинисту приходилось приоткрывать капот , как делают газелисты летом подкладывая пластиковую бутылку под капот спасаясь от перегрева ДВС.
При закрытом капоте температура ОЖ ДВС t=80-90C"
При открытом - t=75-80 C"
Температура масла трансмиссии выше t=56C" не поднималась.
Замечание серьезное , но не смертельное. Спереди у ДЭТа сплошная стенка.Сделаем как на Komatsu забор воздуха сверху. Конечно , бульдозер обязательно необходимо испытать в жару при t>30C" тогда все поганки сразу повылезают.
Но тем не менее ,решена сложнейшая техническая задача по переоборудованию ДЭТ 250 , намного сложнее , чем установка ЯМЗ 238ГМ2на Т170 ( кстати, только мы оставляем родное тракторное сцепление- это кардинальное отличие, с автомобильным , родным сцеплением трактор не работает) и переоборудованиеТ330 на ЯМЗ 240НМ2( и опять , проблему с перегревом масла трансмиссии решили только мы). Такие задачи посильны ,по большому счету,только ЧТЗ и Промтрактор . Таких переоборудований никто не делает.
|
С г...конфеты не сделаешь однако.Хоть реактивный двигатель ставьте,хоть две коробки передачи,хоть ггидростатику...Лодка слабая,телеги тоже,разуется как корова,век не долог его....Ну сделайте что нибудь стоящее, стыдно чесное слово за нас..
|
|

12.12.2016, 04:40
|
Завсегдатай
Профессия: инженер-механик
|
|
|
Сделать что-нибудь стоящее может только завод-изготовитель и никто другой .
|
|

12.12.2016, 10:01
|
VIP
|
 |
|
|
Цитата:
Сообщение от lekalo
С г...конфеты не сделаешь однако.Хоть реактивный двигатель ставьте,хоть две коробки передачи,хоть ггидростатику...Лодка слабая,телеги тоже,разуется как корова,век не долог его....Ну сделайте что нибудь стоящее, стыдно чесное слово за нас..
|
Полностью согласен, не надо реанимировать этот бульдозер.
Вот если бы придумали как установить двигатели Cummins на старые Комацу Д155, Д355.
Они бы еще походили, конструкция и запас прочности позволяют.
А так ставят всякое ...( ЯМЗ,ТМЗ ) на Комацу.
Последний раз редактировалось Модератор; 12.12.2016 в 13:05..
|
|

12.12.2016, 10:10
|
Модератор
Профессия: Машинист бульдозера, автогрейдера
Адрес: Город трёх названий...
|
 |
|
|
Цитата:
Сообщение от masterr
Полностью согласен, не надо реанимировать этот дерьмовый бульдозер.
Вот если бы придумали как установить двигатели Cummins на старые Комацу Д155, Д355.
Они бы еще походили, конструкция и запас прочности позволяют.
А так ставят всякое дерьмо ( ЯМЗ,ТМЗ ) на Комацу.
|
А что там думать? Попадался мне 155-й после капиталки в Китае. Стоял Cummins на нем. Только слишком мощный, 400 с лишним л. с. Ходовую рвало...
__________________
https://www.youtube.com/user/MrDozer1967?feature=mhee
|
|

12.12.2016, 12:29
|
VIP
Профессия: Технарь он и в Африке технарь...))
|
|
|
Цитата:
Сообщение от masterr
Полностью согласен, не надо реанимировать этот дерьмовый бульдозер.
Вот если бы придумали как установить двигатели Cummins на старые Комацу Д155, Д355.
Они бы еще походили, конструкция и запас прочности позволяют.
А так ставят всякое дерьмо ( ЯМЗ,ТМЗ ) на Комацу.
|
Напрасно про ЯМЗ.. При хорошем обслуживании и качественных маслах он >10-15тмч отхаживает.
Ну находит камминнз 20-25тмч, при этом какие риски поимать его "заисалово" по топливу, а потом стоимость капремонта. Камминсов с механическим впрыском для этих стареньких Д155-355 и не найдешь, а коммонрейл для РФ тот еще головняк.
|
|

12.12.2016, 14:05
|
Постоялец
Профессия: машинист бульдозера Liebherr 764
Адрес: Новокузнецк
|
 |
|
|
Да в жизнь больше не стал бы работать с ямз мотором. Всегда весь движок в соплях, да и сам грязный будешь. На четре 25-ке камминс qsx 15, 23 тысячи отработал до капитального. Ну, дорого стояло - не спорю. После капиталки уже 10 тысяч отходил. На 35-ке 2007 года,KTTA-19, на 27 тысячах капиталили, сейчас 56тыс. наработки. И это я замечу не на самом лучшем топливе. И машинисты не парятся, что солярка в поддон, то привод вентилятора(на ямз-850)
|
|

13.12.2016, 17:04
|
Постоялец
Профессия: Машинист
Адрес: кемеровская обл
|
|
|
ДЭТ 250 вообще отдельня тема, наша организация соседняя купили, первые проблемы нет тормозов.
Потом с бортовой проблемы, а после типа мозги на бульдозере не исправны оказались.
Вот и остались, друзья товарищи без лошадиные((
|
|
|
|