Вернуться   Форум Экскаватор РУ > Спецтехника > Форум о миниэкскаваторах, минипогрузчиках и пр. мини
Забыли пароль? Регистрация
Ответить
Опции темы
Поиск в этой теме

Расширенный поиск
  #1  
Старый 16.04.2021, 12:57
Новичок
Профессия: Хобби
Сообщений: 4
Модернизация мини-погрузчика

Категорически всех приветствую!


В виде хобби занимаюсь полной реновацией миника МКСМ800 с гидронасосами НП33. Очень хочется переделать систему управления ходом. Нужно чтоб управление ходом осуществлялось одним электрическим джойстиком (потенциометром). В случае чего, переделка должна позволить без большого гемора и фин вложений вернуться к заводскому варианту управления на мех тросах.
Имеющиеся насосы хода погрузчика - НП33, он же ГСТ33, он же SPV20, он же PV20 от Danfos Sauer. НП33 по конструкции фактически является уменьшенным клоном ГСТ90.

Планируемая схема управления: 1) на существующую лапку механического управления гидронасосом будет установлен датчик положения этой лапки (потенциометр). По положению этого датчика микроконтроллер управления будет отслеживать положение люлки данного гидронасоса.
2) Существующий распределитель управления гидронасосом будет запитан двумя гидролиниями для подачи управляющего давления на два сервоцилиндра. Для этого нужно будет заменить существующий золотник на полностью сплошной, чтоб фактически заглушить все каналы выходящие в полость золотника. Сделать врезку в один из каналов управления сервоцилиндром (второй канал имеет уже готовое отверстие для подключения гидролинии).
3) Подача управляющего давления на сервоцилинры будет осуществлятся от насоса подпитки через электромагнитный распределитель. Электромагнитный распределитель будет не пропорциональный, управляющие токовые сигналы будут поступать от драйверов микроконтроллера в соответствии с положением джойстика погрузчика.
4) Микроконтроллер будет сопоставлять текущие положение люлки насоса с положением джойстика погрузчика (по осям X и Y) и выдавать сигналы на распределитель.
В связи с обозначенной задумкой хотелось бы поинтересоваться у более опытных и грамотных форумчан по следующим вопросам:
  • На сколько эта рабочая схема в целом?
  • Допустимо ли вообще применять не пропорциональный электромагнитный распределитель для регулировки положения люльки?
  • Электромагнитный распределитель отрабатывает свои положения за доли секунд. Не будет ли от таких резких и частых импульсов преждевременно рассыпаться детали сервоцилиндров?
  • С каким потоком потребуется электромагнитный распределитель?
  • Люлька гидронасоса соединяется с лапкой управления через систему рычагов, в которой, неизбежно будут присутствовать люфты. Эти люфты будут приводить к небольшой ошибке в определении положения люльки через датчик положения закрепленный на оси лапки управления. Полагаю, что при управлении погрузчиком в движении, эта ошибка будет легко корректироваться положением джойстика управления. Но вот при остановке погрузчика необходимо люльки насосов выставлять строго в нулевое положение. и вот здесь возможны проблемы. Не факт что распределитель сможет корректно установить одинаковое давление в обеих сервоцилиндрах насоса. Для решения задачи выставления люлки в ноль на схеме предусмотрен клапан, который будет одновременно сбрасывать давление в обоих сервоцилиндрах соединяя их с полостью насоса.
    На сколько необходим этот клапан сброса и уравнивания давления в сервоцилиндрах? Поршни в сервоцилиндрах наверняка немного пропускают давление в полость насоса и возможно, за счет этой “негерметичности” давление в сервоцилиндрах (при отсутствии срабатываний распределителя) очень быстро будет выравниваться и без дополнительных воздействий.
  • Насосов хода на погрузчики 2шт, по одному не каждый борт. Имеет ли смысл объединять подачу на распределители управления соединяя в одну линию оба насоса подпитки? Для того чтоб все сервоцилиндры на обоих насосах управлялись одинаковым давлением.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Схема электроуправления насосами хода.png
Просмотров: 4
Размер:	35.4 Кб
ID:	40424  


Последний раз редактировалось Новичок93; 16.04.2021 в 13:03..
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.04.2021, 20:02
Постоялец
Сообщений: 138
То,что Вы изобретаете, реализовано в некоторых моделях БОБКЕТ. Можно управлять движением лапок гидронасосов линейными электрическими aктуаторами,которые представляют собой электромотор винт -гайку и потенциометр положения

Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.04.2021, 20:49
Новичок
Профессия: Хобби
Сообщений: 4
Я присматривался к линейным актуаторам, но меня смущает ограничения по возможности постоянной работы актуатора. Консультировался с продавцами этих актуаторов которые пояснили что они предназначены в большей степени для цикличной работы. Т.е. выполнили какое-то перемещения и отдыхают некоторое время, в общем есть регламентация по % рабочего времени. В моей же задаче необходимо будет практически беспрерывно корректировать наклон люльки. Актуаторы не любят нагрева, а рабочий режим гидронасоса до 70 градусов.
Изначально хотел именно на актуаторах или сервоприводах решить эту задачу, но сейчас смотрю в сторону гидравлического управления.

Может есть артикул Бобкетовского актуатора? чтоб поподробней его изучить.

Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.04.2021, 07:44
Постоялец
Сообщений: 138
В Бобкете реализован электрогидравлический сервопривод

Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.04.2021, 09:59
Новичок
Профессия: Хобби
Сообщений: 4
Цитата:
Сообщение от fiat Посмотреть сообщение
В Бобкете реализован электрогидравлический сервопривод
Т.е. гидравлику на сервоцилинры через электромагнитные клапаны пускают? Или через электродвигатель продавливают золотник управляющего давления сервоцилиндров?

Я когда прорабатывал вопрос управления насосами через актуаторы, кантырем замерял необходимое усилие которое нужно сообщить лапке насоса чтоб она сдвинула золотник распределителя насоса. Получилось не более 3,5 кг (это при длине рычага лапки 50мм). Лапка гидронасоса имеет ход 22градуса в одну сторону и 22градуса в обратную. В общем хода актуатора в 50мм должно вполне хватить чтоб управлять лапкой, да и усилие которое необходимо для этого прикладывать вполне адекватное для небольшого актуатора. И линейный актуатор с датчиком положения это пожалуй самое компактное и красивое решение.

Но вот меня смущает вопрос рабочего ресурса актуатора. Условия его работы жесткие, масляная грязь, достаточно высокие температуры. (рабочая температура гидравлического масла до 70 гр., датчик этой температуры стоит не на самом насосе а на возле фильтра, т.е. замеряемая температура уже чуть ниже чем в насосе). Не будет ли актуатор уходит в защиту по перегреву?
Наверное актуатор с под такие параметры подобрать можно, но боюсь цены будут сильно лютые.

Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.04.2021, 10:19
VIP
Профессия: Седой машинист
Адрес: Сочи-Адлер
Сообщений: 3,058
Из осинки не родятся апельсинки. МКСМ одно из дермищ . В топе дерьма что выпускают в России.

Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.04.2021, 22:50
Новичок
Профессия: Хобби
Сообщений: 4
Цитата:
Сообщение от severianin42 Посмотреть сообщение
Из осинки не родятся апельсинки. МКСМ одно из дермищ . В топе дерьма что выпускают в России.
Тут при желании можно поспорить, для меня это хобби (для души покрутить гаечки-винтики) и меня Максимка в этом плане более чем устраивает! А если в части коммерческой эксплуатации, то тут нужно смотреть на сумму первоначальных инвестиций, сроков окупаемости, и наличие стабильных заказов. И для рукастого частника с небольшим капиталом при наличии перерывов между заказами МКСМ или УНЦ этот те варианты которые возможно дадут фору по окупаемости Бобикам с ценником под 1,5-2млн. Если Бобик встанет на ремонт, то затраты будут ой ой ой....

А вот если это организация или собственник не особо желающий вникать в вопросы ремонта, да еще если есть большой и стабильный объем работы с нормальной рентабельностью, то тут конечно МКСМ не самый оптимальный выбор.

Но тема была создана не для этих споров, хочется получить дельные коменты по существу вопросов изложенных в первом посте....

Ответить с цитированием

Обсуждают сейчас



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы


Популярные разделы в Торговой Системе Экскаватор Ру
Экскаваторы Снегоуборочная техника Погрузчики Самосвалы Штабеллеры Краны подъемные Складские погрузчики Мини-техника Бетононасосы Подъемники строительные Дробильно-сортировочное оборудование
Текущее время: 19:05. Часовой пояс GMT +3.
Как это работает?
Оставьте заявку, и исполнители сами позвонят вам!
1. Подробно опишите заявку
Это позволит избежать вопросов и быстрее получить самые выгодные отклики.
2. Оставьте контактные данные
чтобы продавцы смоглинаправить вам предложения
3. Получайте самое выгодное предложение и выбирайте исполнителя
Спасибо, понятно :)
+
Хотите быстро купить спецтехнику или взять ее в аренду? Разместите заявку!
С Вами свяжутся!
Ошибка отправки сообщения
отправить сообщение