Вернуться   Форум Экскаватор РУ > Спецтехника > Форум об экскаваторах-погрузчиках
Забыли пароль? Регистрация

Внимание! Администрация форума (включая модераторов) не продает тех.документацию, запчасти или технику. Если пользователь форума предлагаем вам какой-либо товар от лица администрации форума, то он - мошенник. Не перечисляйте ему деньги!

Ответить
Опции темы
Поиск в этой теме

Расширенный поиск
  #261  
Старый 03.11.2011, 13:27
VIP
Профессия: Ген. директор
Адрес: Ульяновск-Симбирск
Сообщений: 849
Stimul23 такое ощущение что это текст из рекламной брошюрки. А тут нужна реальная консультация специалистов (кто напрямую с ней имели дело). Будем ждать!

Ответить с цитированием
  #262  
Старый 03.11.2011, 14:02
Banned
Профессия: Руководитель
Сообщений: 330
Цитата:
Сообщение от RuslanTX Посмотреть сообщение
Stimul23 такое ощущение что это текст из рекламной брошюрки
ну не из брошюры это конечно и не из рекламки!!! Выискал я литературу и начитал..вот и процитировал так сказать! но в целом я обшарил весь инет и никто ничего плохого не пишет! Но как я понимаю сейчас гидростатику ставят и на автомобили и на комбаины!))))) СТОП!!! вот до меня и дошло прям сходу...JD ведь главный в США по сельхоз технике вот откуда эта трансмиссия и перекочевала на Бульдозер то))))) Значит надо интересоваться у тех кто по сельхозтезники спец!

Ответить с цитированием
  #263  
Старый 03.11.2011, 14:23
VIP
Адрес: techrep@mail.ru
Аватар для techrep
Сообщений: 2,090
Цитата:
Сообщение от Stimul23 Посмотреть сообщение
По поводу гидростатической трансмиссии скажу вам много положительного недостатков у неё практический нет!
Главным достоинством гидростатической трансмиссии является
Цитата:
Сообщение от Stimul23 Посмотреть сообщение
Но как я понимаю сейчас гидростатику ставят и на автомобили и на комбаины!))))) СТОП!!! вот до меня и дошло прям сходу...JD ведь главный в США по сельхоз технике вот откуда эта трансмиссия и перекочевала на Бульдозер то)))))
Хочу Вам порекомендовать прочитать эту тему:
http://exkavator.ru/other/board/showthread.php?t=9525

Ответить с цитированием
  #264  
Старый 03.11.2011, 15:23
Banned
Профессия: Руководитель
Сообщений: 330
Цитата:
Сообщение от techrep Посмотреть сообщение
Хочу Вам порекомендовать прочитать эту тему:
http://exkavator.ru/other/board/showthread.php?t=9525

И что?? вы думаете всё что там написано уважаемыми пользователями это и есть истина???? я так недумаю. Есть литература и учебники где всё написано!

Ответить с цитированием
  #265  
Старый 03.11.2011, 15:31
Banned
Профессия: Руководитель
Сообщений: 330
Тяговое усилие создается путем циркулирования гидравлической жидкости в замкнутом контуре гидростатической трансмиссии. Насос и два гидромотора приводят в движение передние колеса без применения механического дифференциала. Так обеспечивается прямая безредукторная, бесступенчатая передача крутящего момента. Все гидросистемы подключены к одному баку с рабочей гидравлической жидкостью, поэтому для контроля ее уровня во всех системах водителю достаточно контролировать уровень в одном баке.

По сравнению с гидродинамической передачей у гидростатического привода есть несколько значительных преимуществ. Во-первых, удобство управления и высокая производительность. Под ногами оператора находятся две педали, одна из которых отвечает за движение вперед, другая – за движение назад. т.е. Коробка передач фактически отсутствует, поэтому смена направления происходит напрямую, нажатием нужной педали. Гидростатический привод обеспечивает лучшую информативность педалей, плавность ускорения и торможения по сравнению с механическим приводом. Во-вторых, агрегат полностью свободен от электронных систем управления трансмиссией.

ВОт это я понимаю объяснение! Из учебника между прочим!

Ответить с цитированием
  #266  
Старый 03.11.2011, 20:43
Новичок
Профессия: Механик
Адрес: г.Уфа ул.Российская д.98/3
Сообщений: 6
Спасибо за живое обсуждение темы коробки. Я слышал на либхере стоят такие же. Есть кто либо, кто уже работал на них? В Четверг поедем на место работы джона дира 850. Будем кататься. Решим.
Так же готовимся к морозам. Пока наши экскаваторы работают без особых вопросов. Дальше увидим. Разбили стекло на двери нижнее, цена вопроса 3500 руб.

Ответить с цитированием
  #267  
Старый 03.11.2011, 21:03
Завсегдатай
Сообщений: 99
Три вещи неприятные в гидр остатке:
- холодный старт и вообще работа зимой. Нужна синтетика в системе для стабильной работы
- ресурс гидроагрегатов до капремонта в два раза ниже механических (BoshRexroth насос при хорошей эксплуатации живет 12...14 тыс. Часов. ГМП - 20.. 25 тыс)
- механику вдруг чего можно самому отремонтировать. А насос или
В расчете себестоимости на час работы гидравлика всегда дороже чем механика однозначно. Процентов на 20 не меньше

Ответить с цитированием
  #268  
Старый 03.11.2011, 22:43
VIP
Профессия: Машинист бульдозера Либхерр , Б- 170 и т.д.
Адрес: Украина Харьковская обл.
Сообщений: 539
Цитата:
Сообщение от СтройНефтеГаз Посмотреть сообщение
Спасибо за живое обсуждение темы коробки. Я слышал на либхере стоят такие же. Есть кто либо, кто уже работал на них? В Четверг поедем на место работы джона дира 850. Будем кататься. Решим.
Так же готовимся к морозам. Пока наши экскаваторы работают без особых вопросов. Дальше увидим. Разбили стекло на двери нижнее, цена вопроса 3500 руб.
Нет на бульдозере Либхер коробки .Гидростатика это(если Вы понимаете) попросту - насосы ,приводимые отДВС и гидромоторы,которые приводят в движение трактор . Работаю на бульдозере Liebherr PR752 litronik (пошел 9-й год) ,по моему он идёт как Джон дир 1050J . Техника не плохая ,нужно только своевременное ТО и соответственно сервис .Работаю так же в газовой промышленности(Украина) .

Ответить с цитированием
  #269  
Старый 03.11.2011, 23:40
Banned
Профессия: Руководитель
Сообщений: 330
Цитата:
Сообщение от infernal944 Посмотреть сообщение
Нет на бульдозере Либхер коробки .Гидростатика это(если Вы понимаете) попросту - насосы ,приводимые отДВС и гидромоторы,которые приводят в движение трактор . Работаю на бульдозере Liebherr PR752 litronik (пошел 9-й год) ,по моему он идёт как Джон дир 1050J . Техника не плохая ,нужно только своевременное ТО и соответственно сервис .Работаю так же в газовой промышленности(Украина) .

вот как раз это и есть гидростатика))))
Нажмите на изображение для увеличения
Название: gst_0002.jpg
Просмотров: 228
Размер:	141.4 Кб
ID:	1441  

Ответить с цитированием
  #270  
Старый 04.11.2011, 04:45
VIP
Адрес: techrep@mail.ru
Аватар для techrep
Сообщений: 2,090
Цитата:
Сообщение от Stimul23 Посмотреть сообщение
вот как раз это и есть гидростатика))))
Хватит уже прыгать от восторга. "ГСТ" давно уже не новость. Гидропривод с замкнутым потоком есть во многих типах машин специального назначения. Но только немногие фирмы-изготовители бульдозеров и тракторов взяли его за основу: JD, Liebherr, некоторые модели Caterpillar. Силовая передача дорожных машин (катки, асфальтоукладчики и пр.) тоже имеет гидропривод с замкнутым потоком.
Как и все системы, эта также имеет свои достоинства и недостатки. Плюсы Вы уже сказали, а про минусы говорил Hydraulic. Я лишь добавлю, что сегодня гидропривод с замкнутым потоком гораздо сложнее той схемы, которую Вы показываете. Сейчас это как правило электронно-гидравлическая система, напичканная электронным блоком управления, сложной гидроаппаратурой, датчиками, электромагнитными пропорциональными (и не очень пропорциональными) клапанами. Это увеличивает количество отказов на порядок, что требует высокой квалификации не только оператора техники, но и ремонтного персонала. Перекрывают плюсы эти минусы решит потребитель, эксплуатирующий технику.
Для примера посмотрите на современную схему гидропривода с замкнутым потоком, реализованную на бульдозере САТ D3К
Нажмите на изображение для увеличения
Название: p0001.jpg
Просмотров: 336
Размер:	312.0 Кб
ID:	1442  


Последний раз редактировалось techrep; 04.11.2011 в 05:18..
Ответить с цитированием
  #271  
Старый 04.11.2011, 04:47
VIP
Адрес: techrep@mail.ru
Аватар для techrep
Сообщений: 2,090
Список обозначений на схеме:

(1) Rotating group (2) Check valve (3) Filter (4) Passage (5) Passage (6) Return manifold (7) Shift actuator piston (8) Left piston motor (9) Servo valve (10) Passage (11) Line (12) Line (13) Connector
(14) Joystick (15) Line (16) Speed Sensor (17) Passage (18) Passage (19) Check valve (20) Filter
(21) Line (22) Line (23) Connector (24) Connector (25) Front piston pump (26) Connector (27) Engine speed sensor (28) Line (29) Rear piston pump (30) Actuator piston (31) Actuator piston (32) Line
(33) Connector (34) Passage (35) Travel pressure sensor (36) Passage (37) Passage (38) Passage
(39) Servo valve (40) Passage (41) Passage (42) Filter (43) Servo valve (44) Passage (45) Passage
(46) Filter (47) Check valve (48) Filter (49) Passage (50) Line (51) Connector (52) Connector
(53) Connector (54) Connector (55) Display (56) Servo valve (57) Passage (58) Passage
(59) Right piston motor (60) Line (61) Shift actuator piston (62) Speed sensor (63) Rotating group
(64) Check valve (65) Filter (66) Electronic control module (ECM) (AA) Supply voltage
(BB) Drain line from the implement valve (CC) Ground (DD) Signal A (EE) Signal B (FF) Port for the parking brake oil (GG) Return port from the hydraulic oil cooler (HH) Port to the hydraulic oil cooler
(JJ) Power (KK) Ground (LL) FNR signal (MM) Open (NN) Open (PP) Steering Signal (RR) Engine speed sensor − (SS) Engine speed sensor + (TT) CAN high (UU) CAN low (VV) 12 Volts (WW) Chassis ground (XX) Battery ground (YY) Battery + (ZZ) Battery (A1) Ground (B1) Signal (C1) Supply voltage
(D1) Ground (E1) Signal A (F1) Signal B (G1) Hystat override solenoid (H1) 5 V Sensor supply
(K1) ON/OFF sensor return (1-4) (L1) Engine speed sensor + (M1) Parking brake solenoid (N1) Engine speed sensor − (P1) Joystick steering sensor (R1) 5 V Sensor return (S1) Joystick FNR sensor
(T1) Sensor pressure override analog (U1) Right track speed signal A (V1) Track speed sensor supply (8 V) (W1) Right track speed signal B (X1) Track speed sensor return (8 V) (Y1) Left track speed signal A (Z1) Left pump forward solenoid (A2) Left track speed signal B (B2) Left pump reverse solenoid (C2) CAN A Data Link + (D2) PMW driver return (1-4) (E2) CAN A Data Link − (F2) Right pump forward solenoid (G2) Right pump reverse solenoid (H2) 10 V Sensor return (K2) Left motor solenoid
(L2) Right motor solenoid (M2) PMW driver return (5-8) (N2) Various sensors supply


Последний раз редактировалось techrep; 04.11.2011 в 04:51..
Ответить с цитированием
  #272  
Старый 04.11.2011, 10:12
Banned
Профессия: Руководитель
Сообщений: 330
Я показал схему простейшего устройства ГСТ!!! На которой всё более понятно!!! Понятно что сейчас всё совершенствуется. Это то что было изначально!)))

Ответить с цитированием
  #273  
Старый 04.11.2011, 10:44
VIP
Профессия: Ген. директор
Адрес: Ульяновск-Симбирск
Сообщений: 849
Почитал. И мое мнение гидростатическую трансмиссию только не в России с нашими перепадами температур (конденсат, электроника) высока степень выхода из строя, и качество обслуживания (сам не отремонтируешь, а спецов очень мало).

Ответить с цитированием
  #274  
Старый 04.11.2011, 12:08
VIP
Адрес: techrep@mail.ru
Аватар для techrep
Сообщений: 2,090
Есть удачные примеры эксплуатации объемного гидропривода с замкнутым потоком, как, например, у infernal944, но много ли их? Тут бы вспомнить великое правило: техника живет и работает намного дольше, если находится в одних руках, растущих из правильного места. infernal944! Скажи же!!!

Ответить с цитированием
  #275  
Старый 04.11.2011, 21:38
VIP
Профессия: Машинист бульдозера Либхерр , Б- 170 и т.д.
Адрес: Украина Харьковская обл.
Сообщений: 539
Цитата:
Сообщение от techrep Посмотреть сообщение
Есть удачные примеры эксплуатации объемного гидропривода с замкнутым потоком, как, например, у infernal944, но много ли их? Тут бы вспомнить великое правило: техника живет и работает намного дольше, если находится в одних руках, растущих из правильного места. infernal944! Скажи же!!!
Ну чо говорить(смотри не перехвали) и чтобы руки из того места ,и в голове порядок(чтобы шифер не протекал и не где не съехал) .Главное любить свое дело .

Ответить с цитированием
  #276  
Старый 05.11.2011, 19:18
VIP
Сообщений: 295
techrep, мне понравилась схема двухпоточная на CAT, т.е. есть КПП но в бортах передач нет, но есть гидромоторы которые «подгоняют» шестерню и бульдозер плавно и бесступенчато поворачивает.

Ответить с цитированием
  #277  
Старый 06.11.2011, 02:48
VIP
Адрес: techrep@mail.ru
Аватар для techrep
Сообщений: 2,090
Цитата:
Сообщение от VladOFF Посмотреть сообщение
techrep, мне понравилась схема двухпоточная на CAT, т.е. есть КПП но в бортах передач нет, но есть гидромоторы которые «подгоняют» шестерню и бульдозер плавно и бесступенчато поворачивает.
Я ничего не понял, если честно
Посмотрите на расположение компонентов силовой передачи САТ D3K
(1) Diesel Engine
(2) Return Manifold
(3) Hydraulic Motors
(4) Final Drive
(5) Charge Pump
(6) Winch Pump
(7) Rear Charge Pump
(8) Rear Hydrostatic Pump
(9) Front Charge Pump
(10) Front Hydrostatic Pump (11) Implement Pump
Т. е. "КПП" отсутствует, а бортовые присутствуют
Нажмите на изображение для увеличения
Название: p0001.jpg
Просмотров: 65
Размер:	76.1 Кб
ID:	1451  

Ответить с цитированием
  #278  
Старый 06.11.2011, 04:28
VIP
Адрес: techrep@mail.ru
Аватар для techrep
Сообщений: 2,090
Тема сошла со своего пути. От Э/П JD мы плавно перешли к бульдозерам, к тому другой фирмы.
Однако в продолжение этого разговора выскажу мнение, что тракторное будущее не за гидроприводом в любых его проявлениях, а за дизель-электрическим приводом. То есть вместо гидравлических насосов, моторов, ГТРов, муфт, дифференциалов и пр. появляются электрогенератор и электродвигатели. Вместо постоянно текущих и рвущихся шлангов - силовые кабели. Вместо сложной гидроаппаратуры - инверторы и конверторы.

Ответить с цитированием
  #279  
Старый 06.11.2011, 14:31
VIP
Сообщений: 295
techrep, на D9 видел 2- поточную схему передачи момента. 1 поток: механический через кпп на final drive. Но бортовые без передач. 2 поток гидравлический, с гидромоторами на final drive. Эти гидромоторы подкручивают нужную гусеницу для поворота.

Ответить с цитированием
  #280  
Старый 07.11.2011, 11:41
VIP
Адрес: techrep@mail.ru
Аватар для techrep
Сообщений: 2,090
Цитата:
Сообщение от VladOFF Посмотреть сообщение
techrep, на D9 видел 2- поточную схему передачи момента. 1 поток: механический через кпп на final drive. Но бортовые без передач. 2 поток гидравлический, с гидромоторами на final drive. Эти гидромоторы подкручивают нужную гусеницу для поворота.
Вроде понял о чем речь, сейчас попробую найти для примера.

Ответить с цитированием
Ответить

Обсуждают сейчас



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 


Популярные разделы в Торговой Системе Экскаватор Ру
Экскаваторы Снегоуборочная техника Погрузчики Самосвалы Штабеллеры Краны подъемные Складские погрузчики Мини-техника Бетононасосы Подъемники строительные Дробильно-сортировочное оборудование
Текущее время: 15:42. Часовой пояс GMT +3.
Как это работает?
Оставьте заявку, и исполнители сами позвонят вам!
1. Подробно опишите заявку
Это позволит избежать вопросов и быстрее получить самые выгодные отклики.
2. Оставьте контактные данные
чтобы продавцы смоглинаправить вам предложения
3. Получайте самое выгодное предложение и выбирайте исполнителя
Спасибо, понятно :)
+
Хотите быстро купить спецтехнику или взять ее в аренду? Разместите заявку!
С Вами свяжутся!
Ошибка отправки сообщения
отправить сообщение