Вернуться   Форум Экскаватор РУ > Спецтехника > Форум об экскаваторах-погрузчиках
Забыли пароль? Регистрация

Внимание! Администрация форума (включая модераторов) не продает тех.документацию, запчасти или технику. Если пользователь форума предлагаем вам какой-либо товар от лица администрации форума, то он - мошенник. Не перечисляйте ему деньги!

Ответить
Опции темы
Поиск в этой теме

Расширенный поиск
  #181  
Старый 16.05.2016, 12:13
Завсегдатай
Профессия: Астронавт
Адрес: 123
Сообщений: 63
Цитата:
Сообщение от Rrrayder Посмотреть сообщение
Соленоид номер 6, крайний правый сверху. Питание и т.д. Я на рабочей машине щелчёк не почувствовал. Увидел только сняв полностью клапан и проверив на весу.
Провод 3 на разъёме х77.s красно серый вроде.
У тлб2 нет(или не говорят) отдельных замерочных портов для каждой муфты. Но косвенно можно проверить по общему давлению и скорости мотора при заблокированных тормозах и включённой передачи.
Давление на общем порту 14бар минимум, при 2200 оборотах и прогретой коробке. Норма 14-17. Замеряете по очереди включая разные передачи. Просело давление, манжеты пропускают.

Вот порт для проверки давления муфты по 3 передачи.
Давление- 900 об - 14-16,5 бар
2200 15,5-18 бар

Цитата:
Сообщение от PavelEX58 Посмотреть сообщение
Ну как нашли причину?
У нас такая же проблема (Пост выше)
У нас приговорили блок управления КПП.
Сейчас электроник "калдует" над блоком. Говорит третья передача в блоке реализована иным образом чем другие поэтому выгорает в блоке ряд элементов.

Кстати когда я вскрыл блок, в нем присутствовал запах гари.
Понюхай свой блок.

Цепь от блока до соленоидов проверяется просто:
снимаешь фишки с блока управления КПП, берешь провод с +12V, и по очереди тыкаешь в фишку. При этом на проверяемом соленоиде слышен щелчок, а на панели передач загорается выбранная передача.
Почему не продиагностировать модуль Trax - через 232 порт? программки есть....
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3clutch.jpg
Просмотров: 284
Размер:	33.3 Кб
ID:	28415  

Ответить с цитированием
  #182  
Старый 16.05.2016, 20:35
Завсегдатай
Профессия: Машинист
Сообщений: 50
Цитата:
Сообщение от Byorn_NW Посмотреть сообщение
Вот порт для проверки давления муфты по 3 передачи.
Давление- 900 об - 14-16,5 бар
2200 15,5-18 бар



Почему не продиагностировать модуль Trax - через 232 порт? программки есть....
Очень интересно! Можно по подробнее?

Ответить с цитированием
  #183  
Старый 16.05.2016, 23:26
VIP
Профессия: Механик
Адрес: 39 регион
Сообщений: 2,183
Цитата:
Сообщение от Byorn_NW Посмотреть сообщение
Вот порт для проверки давления муфты по 3 передачи.

Почему не продиагностировать модуль Trax - через 232 порт? программки есть....
Вот это уже интересно. С какого мануала скрин? В обычных, даже в караровком, про порты под муфтой ничего не говорят.
__________________
Когда просите помочь, укажите - марку, серийник/вин машины. Облегчите жизнь нам всем)

Ответить с цитированием
  #184  
Старый 17.05.2016, 07:05
VIP
Профессия: Владелец, машинист, механик от скуки на все руки.
Адрес: 163 регион
Сообщений: 844
Цитата:
Сообщение от PavelEX58 Посмотреть сообщение
Ну как нашли причину?
У нас такая же проблема (Пост выше)
У нас приговорили блок управления КПП.
Сейчас электроник "калдует" над блоком. Говорит третья передача в блоке реализована иным образом чем другие поэтому выгорает в блоке ряд элементов.

Кстати когда я вскрыл блок, в нем присутствовал запах гари.
Понюхай свой блок.

Цепь от блока до соленоидов проверяется просто:
снимаешь фишки с блока управления КПП, берешь провод с +12V, и по очереди тыкаешь в фишку. При этом на проверяемом соленоиде слышен щелчок, а на панели передач загорается выбранная передача.
Приговор я сам себе вынес, это у меня блок накрылся.
Я тыкать куда попало не стал, проверил наличие питания на подрулевом переключателе скоростей и поочередно прозвонил цепь от него до "мозгов" КПП. Выяснил какие провода подают питание в блок, а также выяснил какие выходят на соленоиды. На выходе третьей передачи нагрузка 12V отсутствует, а на остальных все в порядке. Блок сняв и разобрав запах паленого присутствовал, но визуально оплавление или вздутие на деталях не обнаружено. Вероятнее всего накрылся "ключик" сегодня заберут блок на проверку осцилографом, результат обещали только завтра.
Позвонил дистрибьюторам Carraro фирма "ЛоГус" ответ не впечатлил: срок поставки 60 дней, цена 60600 рублей.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Мозги КПП.jpg
Просмотров: 178
Размер:	41.6 Кб
ID:	28418   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Мозги КПП 1.jpg
Просмотров: 161
Размер:	207.3 Кб
ID:	28419  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Мозги КПП2.jpg
Просмотров: 175
Размер:	136.3 Кб
ID:	28420  


Последний раз редактировалось СаньСэй; 17.05.2016 в 07:14..
Ответить с цитированием
  #185  
Старый 17.05.2016, 08:03
Завсегдатай
Профессия: Астронавт
Адрес: 123
Сообщений: 63
Цитата:
Сообщение от Rrrayder Посмотреть сообщение
Вот это уже интересно. С какого мануала скрин? В обычных, даже в караровком, про порты под муфтой ничего не говорят.
Это с обучалки для диагностов КПП (TLB2) -Carraro

Ответить с цитированием
  #186  
Старый 17.05.2016, 10:07
Завсегдатай
Профессия: Машинист
Сообщений: 50
Цитата:
Сообщение от СаньСэй Посмотреть сообщение
Приговор я сам себе вынес, это у меня блок накрылся.
Я тыкать куда попало не стал, проверил наличие питания на подрулевом переключателе скоростей и поочередно прозвонил цепь от него до "мозгов" КПП. Выяснил какие провода подают питание в блок, а также выяснил какие выходят на соленоиды. На выходе третьей передачи нагрузка 12V отсутствует, а на остальных все в порядке. Блок сняв и разобрав запах паленого присутствовал, но визуально оплавление или вздутие на деталях не обнаружено. Вероятнее всего накрылся "ключик" сегодня заберут блок на проверку осцилографом, результат обещали только завтра.
Позвонил дистрибьюторам Carraro фирма "ЛоГус" ответ не впечатлил: срок поставки 60 дней, цена 60600 рублей.
Вчера позвонил электроник, сказал, что блок починил.
Сегодня вечером привезет.
О результатах отпишусь.

Ответить с цитированием
  #187  
Старый 17.05.2016, 10:21
VIP
Профессия: Механик
Адрес: 39 регион
Сообщений: 2,183
Цитата:
Сообщение от Byorn_NW Посмотреть сообщение
Это с обучалки для диагностов КПП (TLB2) -Carraro
Странно что они не пишут это в обычном мануале по ремонту. Если уж про основные порты написали, могли бы и про остальные пробки рассказать. Ну, будет интересно поискать)
__________________
Когда просите помочь, укажите - марку, серийник/вин машины. Облегчите жизнь нам всем)

Ответить с цитированием
  #188  
Старый 17.05.2016, 10:22
VIP
Профессия: Механик
Адрес: 39 регион
Сообщений: 2,183
Цитата:
Сообщение от PavelEX58 Посмотреть сообщение
Вчера позвонил электроник, сказал, что блок починил.
Сегодня вечером привезет.
О результатах отпишусь.
Если можно, с фото заменённых деталек)
__________________
Когда просите помочь, укажите - марку, серийник/вин машины. Облегчите жизнь нам всем)

Ответить с цитированием
  #189  
Старый 17.05.2016, 10:36
Завсегдатай
Профессия: Машинист
Сообщений: 50
Цитата:
Сообщение от Rrrayder Посмотреть сообщение
Если можно, с фото заменённых деталек)
Боюсь сфотать ничего не выйдет. В блоке две платы, замененные детали между плат. (Так сказал электроник) Еще сказал, что второй раз пришлось ехать за деталями. Так как вышла из строя цепь деталей. (Самому интересно )

Ответить с цитированием
  #190  
Старый 17.05.2016, 12:21
Завсегдатай
Профессия: Астронавт
Адрес: 123
Сообщений: 63
Цитата:
Сообщение от Rrrayder Посмотреть сообщение
Странно что они не пишут это в обычном мануале по ремонту. Если уж про основные порты написали, могли бы и про остальные пробки рассказать. Ну, будет интересно поискать)
Там интуитивно понятно - идите вдоль трубок)

Ответить с цитированием
  #191  
Старый 17.05.2016, 13:22
VIP
Профессия: Владелец, машинист, механик от скуки на все руки.
Адрес: 163 регион
Сообщений: 844
Цитата:
Сообщение от PavelEX58 Посмотреть сообщение
Боюсь сфотать ничего не выйдет. В блоке две платы, замененные детали между плат. (Так сказал электроник) Еще сказал, что второй раз пришлось ехать за деталями. Так как вышла из строя цепь деталей. (Самому интересно )
Да значит меняли "ключ" они находятся на маленькой плате со стороны основной платы и достоп к ним только через распайку плат. На фото на маленькой плате сверху видим 6 чёрных квадратных керамических предохранителей, а ключи силовой нагрузки напряжения на соленоиды находятся под ними. Внешне они такого же размера что и предохранители что мы видим.
Надеюсь понятно описал.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpeg
Просмотров: 161
Размер:	45.4 Кб
ID:	28423  

Ответить с цитированием
  #192  
Старый 17.05.2016, 20:05
VIP
Профессия: Механик
Адрес: 39 регион
Сообщений: 2,183
Цитата:
Сообщение от СаньСэй Посмотреть сообщение
Да значит меняли "ключ" они находятся на маленькой плате со стороны основной платы и достоп к ним только через распайку плат. На фото на маленькой плате сверху видим 6 чёрных квадратных керамических предохранителей, а ключи силовой нагрузки напряжения на соленоиды находятся под ними. Внешне они такого же размера что и предохранители что мы видим.
Надеюсь понятно описал.
Да понятно конечно) На будущее лучше сделайте разборные контакты. В случае чего заменить элементы не составит никакого труда)
__________________
Когда просите помочь, укажите - марку, серийник/вин машины. Облегчите жизнь нам всем)

Ответить с цитированием
  #193  
Старый 17.05.2016, 21:35
VIP
Профессия: Владелец, машинист, механик от скуки на все руки.
Адрес: 163 регион
Сообщений: 844
Цитата:
Сообщение от PavelEX58 Посмотреть сообщение
Вчера позвонил электроник, сказал, что блок починил.
Сегодня вечером привезет.
О результатах отпишусь.
Паша не томи народ, ждем "зрелища" )))))
Или не пошел блок, давай любой результат.

Ответить с цитированием
  #194  
Старый 17.05.2016, 22:21
Завсегдатай
Профессия: Машинист
Сообщений: 50
Блок нам починили! Все передачи работают!

(Электроник сказал, чтоб починить блок стенд пришлось собрать)

Работаем дальше. Всем спасибо за помощь!

Ответить с цитированием
  #195  
Старый 17.05.2016, 22:25
VIP
Профессия: Владелец, машинист, механик от скуки на все руки.
Адрес: 163 регион
Сообщений: 844
Цитата:
Сообщение от PavelEX58 Посмотреть сообщение
Блок нам починили! Все передачи работают!

(Электроник сказал, чтоб починить блок стенд пришлось собрать)

Работаем дальше. Всем спасибо за помощь!
Пойду выпью за тебя и за того электронщика который завтра мне мой блок будет перепаивать

Ответить с цитированием
  #196  
Старый 18.06.2016, 10:21
Новичок
Профессия: Машинист
Сообщений: 22
Мужики нужна помощь. На kamatsu wb 97r5 проблема с акпп. Точнее проблема со 2 ой передачей. На холодную первые 20 мин. едет хорошо ( даешь потихоньку газ начинает движение), видимо как нагреется(спустя мин 20-30 движения) газ в пол еле еле начинает движение и почти сразу переключает 3 ю. В чем может быть дело? С чего начать?

Ответить с цитированием
  #197  
Старый 18.06.2016, 11:40
VIP
Профессия: Механик
Адрес: 39 регион
Сообщений: 2,183
С замеров давления в муфте 2й скорости на холодную и горячую.
Точка Р21 находится на блоке соленоидов. Заводитесь и проверяете давление на холодную на всех скоростях, будет ли падение. Тоже делаете и на прогретую
На втором рисунке(цветном) отдельная точка для замеров давления в муфте 2й передачи. Но, вероятна ошибка и это всего лишь смазочный порт и давление там выше 4-6кг не поднимется. Проверьте.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: sh.png
Просмотров: 116
Размер:	75.6 Кб
ID:	28750   Нажмите на изображение для увеличения
Название: pr.png
Просмотров: 147
Размер:	120.7 Кб
ID:	28751  

__________________
Когда просите помочь, укажите - марку, серийник/вин машины. Облегчите жизнь нам всем)

Ответить с цитированием
  #198  
Старый 19.06.2016, 15:49
Завсегдатай
Профессия: Машинист
Сообщений: 50
Цитата:
Сообщение от Алексей qwerty Посмотреть сообщение
Мужики нужна помощь. На kamatsu wb 97r5 проблема с акпп. Точнее проблема со 2 ой передачей. На холодную первые 20 мин. едет хорошо ( даешь потихоньку газ начинает движение), видимо как нагреется(спустя мин 20-30 движения) газ в пол еле еле начинает движение и почти сразу переключает 3 ю. В чем может быть дело? С чего начать?
Для Komatsu WB97S5
Причин может быть несколько:
Чтобы выяснить причину, в идеале бы, померить давление в точках самой акпп. На холодную и горячую.

Можно делать предположение по косвенным признакам.
Уровень ATF в норме? Когда меняли? Когда меняли фильтр и чистили сетку?
Как ведет себя машина на остальных передачах?
Включается ли 4ая?


В норме, со второй на третью, переключение происходит только, когда скорость будет 11,5км\ч. (Если не включен режим пониженной на правом джойстике. Если включен то переключение на другой скорости) Проверь скорость соответствует действительности. Возможно датчик скорости врет.

Из простого, что можно сделать, чтоб выявить неисправность:
(При условии, что остальные передачи работают как надо)
Когда появиться проблема, отсоедините штекер соленоида второй передачи, и в место него воткните штекер от соленоида первой передачи. На ручке управления передачами, включите первую скорость. Попробуйте поработать. (Мы за питали вторую передачу, через провода от первой).

Чтоб сузить круг поиска неисправности, поменяйте местами соленоид 2ой передачи и 4ой (или 3ей).
Если проблема ушла на другую передачу вслед за соленоидом, то меняйте соленоид. Бывает достаточно его промыть.

Если проблема осталась. Подключите параллельно вольтметр к проводам соленоида второй передачи. Напряжение должно быть в районе 12 вольт. Начните работать. Как проблема появиться. Смотрите напряжение. Если упало или скачет, то проблема в электрике. Где-то плохой контакт или блок управления АКПП гонит.

Если напряжение постоянное. Надо мерить давление в магистралях АКПП. Вам понадобиться манометр 0-60 bar (глицериновый), микро-шланг 1,5м, и фитинг (штуцер) резьба 9/16"-18 UNF O-ring type
Ну а дальше действовать от полученных результатов.

Так как проблемы с АКПП возникают часто на этих машинах, всем советую приобрести манометр. Гораздо быстрее можно найти локализацию неисправности. И сэкономить на диагностах. У нас вызов диагноста 15т.р. А манометр, шланг и фитинг 2000р максимум.


Последний раз редактировалось PavelEX58; 20.06.2016 в 09:06..
Ответить с цитированием
  #199  
Старый 19.06.2016, 20:26
Новичок
Профессия: Машинист
Сообщений: 22
Спасибо за подробный ответ, буду пробовать.

Ответить с цитированием
  #200  
Старый 19.06.2016, 20:49
Новичок
Профессия: Машинист
Сообщений: 22
Цитата:
Сообщение от PavelEX58 Посмотреть сообщение
Причин может быть несколько:
Чтобы выяснить причину, в идеале бы, померить давление в точках самой акпп. На холодную и горячую.

Можно делать предположение по косвенным признакам.
Уровень ATF в норме? Когда меняли? Когда меняли фильтр и чистили сетку?
Как ведет себя машина на остальных передачах?
Включается ли 4ая?


В норме, со второй на третью, переключение происходит только, когда скорость будет 11,5км\ч. (Если не включен режим пониженной на правом джойстике. Если включен то переключение на другой скорости) Проверь скорость соответствует действительности. Возможно датчик скорости врет.

Из простого, что можно сделать, чтоб выявить неисправность:
(При условии, что остальные передачи работают как надо)
Когда появиться проблема, отсоедините штекер соленоида второй передачи, и в место него воткните штекер от соленоида первой передачи. На ручке управления передачами, включите первую скорость. Попробуйте поработать. (Мы за питали вторую передачу, через провода от первой).

Чтоб сузить круг поиска неисправности, поменяйте местами соленоид 2ой передачи и 4ой (или 3ей).
Если проблема ушла на другую передачу вслед за соленоидом, то меняйте соленоид. Бывает достаточно его промыть.

Если проблема осталась. Подключите параллельно вольтметр к проводам соленоида второй передачи. Напряжение должно быть в районе 12 вольт. Начните работать. Как проблема появиться. Смотрите напряжение. Если упало или скачет, то проблема в электрике. Где-то плохой контакт или блок управления АКПП гонит.

Если напряжение постоянное. Надо мерить давление в магистралях АКПП. Вам понадобиться манометр 0-60 bar (глицериновый), микро-шланг 1,5м, и фитинг (штуцер) резьба 9/16"-18 UNF O-ring type
Ну а дальше действовать от полученных результатов.

Так как проблемы с АКПП возникают часто на этих машинах, всем советую приобрести манометр. Гораздо быстрее можно найти локализацию неисправности. И сэкономить на диагностах. У нас вызов диагноста 15т.р. А манометр, шланг и фитинг 2000р максимум.
На холодную все передачи переключаются как надо с небольшим рывком. 20-30 мин езды вторая пер. уже не едет. с первой переключаю и разницы нет, а 1,3,4 хорошо едут и переключаются. Как узнать скорость? спидометра нет.

Ответить с цитированием
Ответить

Обсуждают сейчас



Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 


Популярные разделы в Торговой Системе Экскаватор Ру
Экскаваторы Снегоуборочная техника Погрузчики Самосвалы Штабеллеры Краны подъемные Складские погрузчики Мини-техника Бетононасосы Подъемники строительные Дробильно-сортировочное оборудование
Текущее время: 14:51. Часовой пояс GMT +3.
Как это работает?
Оставьте заявку, и исполнители сами позвонят вам!
1. Подробно опишите заявку
Это позволит избежать вопросов и быстрее получить самые выгодные отклики.
2. Оставьте контактные данные
чтобы продавцы смоглинаправить вам предложения
3. Получайте самое выгодное предложение и выбирайте исполнителя
Спасибо, понятно :)
+
Хотите быстро купить спецтехнику или взять ее в аренду? Разместите заявку!
С Вами свяжутся!
Ошибка отправки сообщения
отправить сообщение