Вернуться   Форум Экскаватор РУ > Разное > Форум экскаваторщиков, машинистов, механизаторов
Забыли пароль? Регистрация

Внимание! Администрация форума (включая модераторов) не продает тех.документацию, запчасти или технику. Если пользователь форума предлагаем вам какой-либо товар от лица администрации форума, то он - мошенник. Не перечисляйте ему деньги!

Ответить
Опции темы
Поиск в этой теме

Расширенный поиск
  #1  
Старый 13.01.2014, 04:17
Новичок
Сообщений: 7
Нужен совет по схеме работы с котлованом

Здравствуйте, уважаемые участники форума!
Требуется совет людей с опытом.

12-18 декабря 2013 года на своем участке мы копали котлован, завозили скальный грунт и трамбовали его виброкатком. Вынутый грунт (около 500м3) был сложен на краю участка (возили самосвалом 15м3) - в самой дальней точке, куда смог подъехать самосвал (далее растут деревья, самосвал не протиснулся, а валить их, как понимаете, не хочется совершенно). Грунт не вывозился, т.к. предназначен для засыпки оврага. Проблема в том, что овраг находится за группой деревьев, которые растут на расстоянии 3-6 метров друг от друга, т.е. между ними вполне может проехать, например, фронтальный погрузчик или небольшой самосвал. Расстояние от кучи до оврага около 20-30 метров. Дальнейшие работы - весной.

Посоветуйте, как лучше и дешевле будет организовать перемещение грунта в овраг? Первым делом на ум пришел фронтальный погрузчик, но сколько погрузчик с ковшом в 1.5 куба будет это возить? Со всеми разворотами-поворотами - деревья все-таки. Или ставить экскаватор на погрузку и пару небольших самосвалов (3-4 куба)?

Надеюсь на помощь, заранее спасибо!

Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.01.2014, 05:41
VIP
Профессия: ТРАКТОРИСТ
Аватар для HAN777
Сообщений: 7,508
Цитата:
Сообщение от AlexanderWM Посмотреть сообщение
Здравствуйте, уважаемые участники форума!
Требуется совет людей с опытом.

12-18 декабря 2013 года на своем участке мы копали котлован, завозили скальный грунт и трамбовали его виброкатком. Вынутый грунт (около 500м3) был сложен на краю участка (возили самосвалом 15м3) - в самой дальней точке, куда смог подъехать самосвал (далее растут деревья, самосвал не протиснулся, а валить их, как понимаете, не хочется совершенно). Грунт не вывозился, т.к. предназначен для засыпки оврага. Проблема в том, что овраг находится за группой деревьев, которые растут на расстоянии 3-6 метров друг от друга, т.е. между ними вполне может проехать, например, фронтальный погрузчик или небольшой самосвал. Расстояние от кучи до оврага около 20-30 метров. Дальнейшие работы - весной.

Посоветуйте, как лучше и дешевле будет организовать перемещение грунта в овраг? Первым делом на ум пришел фронтальный погрузчик, но сколько погрузчик с ковшом в 1.5 куба будет это возить? Со всеми разворотами-поворотами - деревья все-таки. Или ставить экскаватор на погрузку и пару небольших самосвалов (3-4 куба)?

Надеюсь на помощь, заранее спасибо!
Фронтальник справится быстрее, дешевле. И разровняет грунт.
Какой смысл ставить самосвал 3-4 куба??? Если средний 3-х тонник (фронтал) имеет ковш 1,8 куба и берёт с горкой больше 2-х кубов за раз.
500 кубов можно спокойно перетащить на 30 метров часов за 10-12.
Самое главное выбрать сухую погоду, впрочем для самосвалов тоже надо солнышко.
Из своего опыта (недавняя работа) распределение ПГС на площади 2000 кв.метров - 350 кубов за 6 часов и это под нивелир. И ковш у меня всего 1 куб.

Ещё один МИНУС самосвалов - это надо будет кучки сталкивать!!! А это нужен либо трактор с лопатой, либо экскаватор перегонять, в это время самосвал будет стоять, а экс будет выполнять не свойственную работу.
__________________
Т-25,УАЗ,ГАЗ-53,Т-150,ЮМЗ,МТЗ,ТОYОТА,SDLG,КАМАЗ,FIAT КOBELKO


Последний раз редактировалось Модератор; 13.01.2014 в 08:30..
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.01.2014, 13:16
VIP
Профессия: просто гость
Адрес: Вятка
Сообщений: 1,471
Дешевле было бы еще при копке котлована срубить одно дерево (самое молодое или больное), и валить грунт сразу к оврагу. Но вы изначально решили не экономить.

Хан все верно написал. Только найдете ли вы фронтальник проходящий меж деревьев? Если будете использовать несколько единиц техники, допустим два самосвала маленьких и фронтал, то настанет момент когда фронталу нужно будет бросить погрузку и метнуться ровнять отвал на овраге. Расстояние маленькое, тут нет смысла расписывать по ролям несколько единиц техники.

Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.01.2014, 13:31
Модератор
Профессия: Машинист
Адрес: тульская обл
Аватар для cat 316
Сообщений: 4,480
если между деревьями пройдёт самосвал то пройдёт и фронтальник... они в одном габарите..
__________________
я уже не волшебник

Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.01.2014, 13:31
VIP
Профессия: просто гость
Адрес: Вятка
Сообщений: 1,471
Если я не прав, поправьте меня. На фронталах не работал. После фронтальник все равно останется грунт, Часть он затолкнет меж деревьев, и часть останется в виде небольшой кучки, которую он не сможет добрать. Чем опытнее машинист, тем меньше оставит после себя, но все равно оставит. Это уже убирать руками, или бобкетом.

Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.01.2014, 13:34
Модератор
Профессия: Машинист
Адрес: тульская обл
Аватар для cat 316
Сообщений: 4,480
Цитата:
Сообщение от Константин_Кировский Посмотреть сообщение
Если я не прав, поправьте меня. На фронталах не работал. После фронтальник все равно останется грунт, Часть он затолкнет меж деревьев, и часть останется в виде небольшой кучки, которую он не сможет добрать. Чем опытнее машинист, тем меньше оставит после себя, но все равно оставит. Это уже убирать руками, или бобкетом.
я работал.. выберу всё до чиста..
__________________
я уже не волшебник

Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.01.2014, 13:45
VIP
Профессия: просто гость
Адрес: Вятка
Сообщений: 1,471
Цитата:
Сообщение от cat 316 Посмотреть сообщение
я работал.. выберу всё до чиста..
даже если нет места для проезда между отвалом и деревьями?

Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.01.2014, 13:47
Модератор
Профессия: Машинист
Адрес: тульская обл
Аватар для cat 316
Сообщений: 4,480
Цитата:
Сообщение от Константин_Кировский Посмотреть сообщение
даже если нет места для проезда между отвалом и деревьями?
только если ковш не влезет... ну туда и самосвал высыпать не смог.. значит там грунта нет)))))))
__________________
я уже не волшебник

Ответить с цитированием
  #9  
Старый 13.01.2014, 13:51
VIP
Профессия: просто гость
Адрес: Вятка
Сообщений: 1,471
как раз самосвальщики могли начать валить впритык, если контроля не было на месте.

если есть место для проезда, не спорю, можно набирать ковш с поворота, отталкивая грунт от деревьев.


Последний раз редактировалось Константин_Кировский; 13.01.2014 в 13:53..
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 13.01.2014, 13:55
Модератор
Профессия: Машинист
Адрес: тульская обл
Аватар для cat 316
Сообщений: 4,480
Цитата:
Сообщение от Константин_Кировский Посмотреть сообщение
как раз самосвальщики могли начать валить впритык, если контроля не было на месте.

если есть место для проезда, не спорю, можно набирать ковш с поворота, отталкивая грунт от деревьев.
если самосвал смог в притык, то и я смогу в притык..+ с уголка..)))))).. можно "ковшом на себя" оттащить..
__________________
я уже не волшебник

Ответить с цитированием
  #11  
Старый 13.01.2014, 14:36
Модератор
Сообщений: 2,657
Поставить туда ДТешку, и не морочить себе голову, он конечно будет с этими 500 кубами дрочиться дня два, но все соберет, распланирует и обойдется в копейки. ЧТЗ не пройдет, у него ширина отвала 330см.
__________________
Перекопаем и заровняем!

Ответить с цитированием
  #12  
Старый 13.01.2014, 14:54
Новичок
Сообщений: 7
Всем спасибо за советы!

Цитата:
Сообщение от HAN777 Посмотреть сообщение
Фронтальник справится быстрее, дешевле. И разровняет грунт.
Какой смысл ставить самосвал 3-4 куба??? Если средний 3-х тонник (фронтал) имеет ковш 1,8 куба и берёт с горкой больше 2-х кубов за раз.
500 кубов можно спокойно перетащить на 30 метров часов за 10-12.
Самое главное выбрать сухую погоду, впрочем для самосвалов тоже надо солнышко.
Из своего опыта (недавняя работа) распределение ПГС на площади 2000 кв.метров - 350 кубов за 6 часов и это под нивелир. И ковш у меня всего 1 куб.

Ещё один МИНУС самосвалов - это надо будет кучки сталкивать!!! А это нужен либо трактор с лопатой, либо экскаватор перегонять, в это время самосвал будет стоять, а экс будет выполнять не свойственную работу.
Хан, спасибо, принял к сведению. По поводу минуса - да, не подумал, что придется площадки потом под заезд самосвалов делать.

Цитата:
Сообщение от Константин_Кировский Посмотреть сообщение
Дешевле было бы еще при копке котлована срубить одно дерево (самое молодое или больное), и валить грунт сразу к оврагу. Но вы изначально решили не экономить.

Хан все верно написал. Только найдете ли вы фронтальник проходящий меж деревьев? Если будете использовать несколько единиц техники, допустим два самосвала маленьких и фронтал, то настанет момент когда фронталу нужно будет бросить погрузку и метнуться ровнять отвал на овраге. Расстояние маленькое, тут нет смысла расписывать по ролям несколько единиц техники.
Нет, деревья там все серьезные, от 40 см стволы. Валить их рука не поднялась. Да и стуканул если бы кто куда надо, мне бы потом в такие бабки встало, что я лучше технику закажу

Цитата:
Сообщение от Константин_Кировский Посмотреть сообщение
как раз самосвальщики могли начать валить впритык, если контроля не было на месте.

если есть место для проезда, не спорю, можно набирать ковш с поворота, отталкивая грунт от деревьев.
Грунт был высыпан на пятаке, деревья не засыпали - специально контролировал, чтобы корневые шейки не засыпали. Что касается чистоты уборки - а не надо всю под ноль убирать, мы грунт складировали в том месте, где была впадина (до 40 см где-то в самом глубоком месте), так что остатки на разравнивание уйдут - так в общем и было задумано.

Цитата:
Сообщение от zemlekop-54 Посмотреть сообщение
Поставить туда ДТешку, и не морочить себе голову, он конечно будет с этими 500 кубами дрочиться дня два, но все соберет, распланирует и обойдется в копейки. ЧТЗ не пройдет, у него ширина отвала 330см.
Бульдозер все-таки, как мне кажется, техника тяжелая и менее поворотливая, чем фронтальник. И если уж про два дня говорить - погрузчик-то за два дня тоже управится. Только за бульдозером потом придется подчищать - пока он эти 30 метров тащить отвалом будет. Видел подобное у соседа...

Кстати, а вынутый грунт промерзает зимой также, как и нетронутый? При условии, что он вынимался в минусовую температуру (когда верхние 20-25см уже были замерзшие), оттепелей и дождей потом не было.

Ответить с цитированием
  #13  
Старый 13.01.2014, 14:58
Модератор
Профессия: Машинист
Адрес: тульская обл
Аватар для cat 316
Сообщений: 4,480
погрузчик однозначно.. пк-33, амкодор 333, 342, ну или их зарубежные аналоги..
__________________
я уже не волшебник

Ответить с цитированием
  #14  
Старый 13.01.2014, 15:07
Новичок
Сообщений: 7
И еще вопрос: можно рассчитывать, что погрузчик не сильно попортит землю колесами? Все-таки веса там тонн 5 - это не экскаватор на железных гусеницах...

Ответить с цитированием
  #15  
Старый 13.01.2014, 15:12
Модератор
Профессия: Машинист
Адрес: тульская обл
Аватар для cat 316
Сообщений: 4,480
веса там не 5 а все 9-13.. продавит конечно, но и загладит за собой
__________________
я уже не волшебник

Ответить с цитированием
  #16  
Старый 13.01.2014, 15:33
Модератор
Сообщений: 2,657
Выпутый грунт, если он влажный за зиму превратится в бетон. Если вы хотите оставить слой 40см на месте впадины, то эту впадина превратится в свинорой после ФП, его 5тонн на колесах на мягком, влажном грунте будут вести себя гораздо хуже, чем 7тонн бульдозера на гусеницах. И не понятно, о какой зачитске после бульдозера, идет речь, разве что у вашего соседа в бульдозере сидел не машинист, а парикмахер.
__________________
Перекопаем и заровняем!

Ответить с цитированием
  #17  
Старый 13.01.2014, 16:03
Новичок
Сообщений: 7
Цитата:
Сообщение от zemlekop-54 Посмотреть сообщение
Выпутый грунт, если он влажный за зиму превратится в бетон. Если вы хотите оставить слой 40см на месте впадины, то эту впадина превратится в свинорой после ФП, его 5тонн на колесах на мягком, влажном грунте будут вести себя гораздо хуже, чем 7тонн бульдозера на гусеницах. И не понятно, о какой зачитске после бульдозера, идет речь, разве что у вашего соседа в бульдозере сидел не машинист, а парикмахер.
Думал об этом, да. Как вариант пока вижу - для растягивания грунта задействовать экскаватор на жел. гусеницах с отвалом - он как раз мне будет траншеи под дренаж, каналью и водопровод делать. По поводу бульдозера - возможно и оператор был неграмотный, только вот как поймешь, пока он работать не начал?

Ответить с цитированием
  #18  
Старый 13.01.2014, 16:45
Модератор
Сообщений: 2,657
По поводу оператора можно у людей спросить, и хозяина машины предупредить о последствиях не качественной работы, а вот экс. пусть на гусеницах и с отвалом, будет тот грунт перемещать, планировать долго и плохо, что вам обойдется дороже чем погрузчик и бульдозер вместе взятые. Есть два варианта, для мягкого, влажного грунта - бульдозер, для сухого, твердого - ФП с машинистом умеющим планировать будет не хуже, а даже лучше чем ДТшка, во всяком случае быстрее.
__________________
Перекопаем и заровняем!

Ответить с цитированием
  #19  
Старый 13.01.2014, 16:46
VIP
Профессия: ТРАКТОРИСТ
Аватар для HAN777
Сообщений: 7,508
Цитата:
Сообщение от zemlekop-54 Посмотреть сообщение
По поводу оператора можно у людей спросить, и хозяина машины предупредить о последствиях не качественной работы, а вот экс. пусть на гусеницах и с отвалом, будет тот грунт перемещать, планировать долго и плохо, что вам обойдется дороже чем погрузчик и бульдозер вместе взятые. Есть два варианта, для мягкого, влажного грунта - бульдозер, для сухого, твердого - ФП с машинистом умеющим планировать будет не хуже, а даже лучше чем ДТшка, во всяком случае быстрее.
__________________
Т-25,УАЗ,ГАЗ-53,Т-150,ЮМЗ,МТЗ,ТОYОТА,SDLG,КАМАЗ,FIAT КOBELKO

Ответить с цитированием
  #20  
Старый 13.01.2014, 20:29
НЕ VIP
Профессия: Машинист экскаватора
Адрес: Торжок
Сообщений: 402
Фронтальник справиться на ура.500 кубов для него не так уж и много и грунт в ковш набирать удобно после самосвальников.И подчистит за собой.Но опять таки все зависит от влажности грунта по которому он будет перемещаться и перевозимого грунта,его ведь надо еще и спланировать,чтоб не садился и колей не нарезал.

Ответить с цитированием
Ответить

Обсуждают сейчас



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 


Популярные разделы в Торговой Системе Экскаватор Ру
Экскаваторы Снегоуборочная техника Погрузчики Самосвалы Штабеллеры Краны подъемные Складские погрузчики Мини-техника Бетононасосы Подъемники строительные Дробильно-сортировочное оборудование
Текущее время: 14:43. Часовой пояс GMT +3.
Как это работает?
Оставьте заявку, и исполнители сами позвонят вам!
1. Подробно опишите заявку
Это позволит избежать вопросов и быстрее получить самые выгодные отклики.
2. Оставьте контактные данные
чтобы продавцы смоглинаправить вам предложения
3. Получайте самое выгодное предложение и выбирайте исполнителя
Спасибо, понятно :)
+
Хотите быстро купить спецтехнику или взять ее в аренду? Разместите заявку!
С Вами свяжутся!
Ошибка отправки сообщения
отправить сообщение