Покажете?? А что такого мы им можем показать?? Хм... Имхо, наши забугорные коллеги гораздо профессиональнее работают, чем мы, россияне. Да! Это моё мнениЁ. Они лучше меня... Хоть американцы, хоть немцы, хоть...любые другие БЕЛЫЕ люди, в смысле - из демократических стран

1. Они ПРОФЕССИОНАЛЫ все. То есть, прошли соответствующее обучение. Работают, соблюдая правила работы, обслуживания и ТБ. Имеют значительный опыт работы. Не пьют на работе.

2. Забугорные коллеги постоянно работают в РЕАЛЬНО конкурентных условиях.

3. Наши демократические коллеги НЕ "торгуют" Д/Т - Работают на ПОЛНЫХ оборотах.

4. Американцы, немцы, шведы и др наши коллеги работают на более продвинутой технике, с гораздо более широким комплектом НАВЕСНОГО ОБОРУДОВАНИЯ.
-ИМХО.

__________________
-Ещё не вечер!

Согласен с Вами, Ненавижу слово "пиндос". Попахивает политикой партии, и каким-то мелким лицемерием..

Категорически не согласен с коллегой Хитачистом. Поставить нашего машиниста, и забугорного оператора в равные условия, то наш покажет лучший результат. Наши тренированые на гробах, по 20часов в сутки, умеют все и даже больше! У нас машина - это инструмент в руках машиниста, и все зависит от его таланта, умения и старания, у НИХ, оператор - это деталь, придаток к механизму, как фильтр или солярка, да и то джи пи эсы наступают.

__________________
Перекопаем и заровняем!

В том-то и беда,что бы что-то заработать,приходиться по 20 часов в сутки "пахать".А за бугром,я уверен,ПРОФСОЮЗ,не спить.

Ну незнаю как Вам коллеги, а я с Калининцем за 10 лет слился в единый организм... Это была моя третья рука... Чувствовал грунт как будто живой рукой ковырял... Каждый скрип понимал, каждый его "стон"... Перед большим объемом нутро шептало что в первую очередь сделать надо... Хоть и раздрыга был, а подводил очень редко, на пальцах одной руки пересчитать можно.

С чего это ты взял, дружище??
Посади нашего среднестатистического)) машиниста за джойстики навороченного САТ или Либхер - он, возможно, ВАЩЕ работать не сможет на ТАКОЙ технике!
То, что наши парни зачастую работают-погибают на наших уёбищах - отнюдь не говорит, что они лучше будут работать на СОВРЕМЕННЫХ, многофункциональных супернавороченных аппаратах, имхо

-Какой-то предвзятостью попахивает... Хм... Лозунги времён "холодной войны": напоминает С чего ты взял, что наши забугорные коллеги - это деталь, придаток к механизму, как фильтр или солярка, Общался с ними?? Видел, как они работают?? Я видел!! И общался! - Классно они работают!!! И люди хорошие.

Уже как-то говорил здесь, что с австрийцами осенью общался... Тогда понимали мы друг друга, хоть и разговаривали: они на немецком, и слегка по-русски; а я на русском, ну и чуть-чуть на немецком. Но ведь понимали друг друга, и рады были общению. - Классные мужики они, добродушные, приветливые и ...ПРОФЕССИОНАЛЫ. Работают классно, на ПОЛНЫХ оборотах. Потому что соляру не тырят. Значит, работают БЫСТРЕЕ нас. -За счёт привычки работать на больших оборотах... Согласись, братишка! Мы ведь часто работаем на малых....

На работе - не пьют!! После работы - да, видел их с пивом))) С качественным, дорогим пивом
На работе - не "курят", а пашут, от и до, потому что привыкли, ну и "наблюдателей" бояться Да, бояться. Платят им хорошо...

Считаю, они работают лучше нас... В целом - лучше. Хотя не спорю - у нас есть свои асы, и техника в основном, уже забугорная. Но наша забугорная техника, согласись: не самая современная, и крайне слабо укомплектованная всевозможным НАВЕСНЫМ оборудованием. У нас ведь: один-два ковша на экскаватор... - А у них... Ну и весь процесс у них отлажен намного лучше, чем у нас...разве нет?? У нас ведь расслабон и поху...изм на каждом шагу... Нет?? У нас и асов потому меньше, чем за бугром...

Скажи, брат: ты сам-то работал хотя бы с поворотным ковшом?? А с бурилками, трамбовками, своебоями, ножницами - работал?? Хм... Сколько ковшей обычно бывает с ТВЭКСОМ??? Например, я сам вот кроме ковша да молота, практически ничего не цеплял...
И если есть у нас уже немало всяких прибамбасов на стройке - так ведь оно тоже почти всё забугорное, и появилось недавно. И обучение мы обычно: не проходим... И пьём, и баклуши бьём слишком часто.

Без обид... Если что, брат, учти: я сам наёмник, пашу на АРЕНДНОМ экскаваторе - а ты ведь должен знать: те, кто денежку за аренду техники заплатил, - выжимают из этой техники все соки, по полной. И из наёмников, соответственно

__________________
-Ещё не вечер!

где то тут читал как американские спецы траншею копали без нивилира. я почему то этому верю(поддерживаю хитачиста). у них говорят машинист учится 3 года и не факт что потом может найти работу. а у нас в пту за 3 года один раз показали ДТ-74(других просто нет) и всё. племянник сейчас получил права машиниста, спрашиваю, за рычаги сажали? а он. мы и трактора то не видели. у препода спросили про импорт. а он так же в глаза его не видел. всё преподавание велось по картинкам и сводилось к обслуге техники. а что б ковш почувствовать, надо не один год за рычагами посидеть

__________________
я уже не волшебник

Ребята, там была ключевая фраза: ПРИ РАВНЫХ УСЛОВИЯХ! Одинаковые машины, квалифицированные машинисты и т.д. И ни в коем случае, я не считаю ИХ, плохими.

__________________
Перекопаем и заровняем!

???
Какие условия?? Равные??
Равные...хм... То-есть, чтобы наши квалифицированные машинисты...умели делать всё то, что делают американские коллеги?? Так?
А где они научатся, а?? -Где они найдут поворотный ковш, например, о котором, к примеру, говорит severianin42?? У меня 25 лет стажа - а с поворотным ковшом не работал... Выходит, я неквалифицированный кадр)) А ты брат, сам - как? Квалифицированный? Или тоже, как я

__________________
-Ещё не вечер!

а я ещё хуже тебя брат. стаж экскаваторщика 5-й год. до этого бульдозерист.бульдозер не востребован. пришлось переквалифицироваться.за большие стройки страшно браться. я и с молотом не работал, только с рыхлителем. а уж про 10см на 300м и говорить нечего. и на кате сейчас работаю не выше 7-ки. полный газ только на перегонах(не успеваю я за ним)

__________________
я уже не волшебник

Планировочный ковш супер И не это дрьмо как встречаются в Сочи а с регулируемым углом наклона Моя любимая приспособа !!!!!!!! Выравнивание получаеться ровное как стол А вот с грейфером пришлось помучиться Если глина то пипец Фиг его выгрузишь У немцев что еще хорошо тем что когда копаешь что то ты затрахован Кабель порвал Платит страховая компания И еще раз повторю никто там не ставит не выполнимых задач Очень и очень организация труда на высоте !!!!

О нас могу сказать, что культура производства, ни к черту не годится, с немцами даже сравнивать нелзя. Я уже говорил о деталях прикрепленных проволокой, раздолбаных ключах, окурках и семечках в кабине. Потому наша техника так собирается, так и работает, а у такого машиниста, и иномарка скоро в хлам превращается. Но я хотел высказать мысль, что наши машинисты, те которые Машинисты, обладают творческим мышлением, и способны решать задачи очень сложные, и не стандартные.

__________________
Перекопаем и заровняем!

Всё верно. Есть у нас классные машинисты! Есть! Но больше...раз...лентяев, вроде меня)))

__________________
-Ещё не вечер!

Жил в Ю.Корее 6лет.Видели бы вы как они работают технично.Любо посмотреть.Да у них реально отличная школа.

Нет, это подтверждение моим словам, что ты не бездушный робот, а машинист - который правильно использует свое время и силы. Сейчас расслабился, а вчера бомбил каръер на всю катушку. Опять культура производства, наших начальников. Не могут организовать ровную, стабильную работу, как пятница, так аврал и ж... в мыле!

__________________
Перекопаем и заровняем!

Интересно,а какая зарплата,оператора экскаватора,за бугром?

очень давно, когда я начинал работать помощником машиниста тепловоза, к нам в депо приезжала американская делигация по обмену опытом. Среди них было также 2 машиниста, которые проехались с нами непосредственно в кабине ажь 3 перегона(расстояние между 4-мя станциями). Разговор был на разные темы(присутствовал переводчик), но как только речь зашла о зарплате- вот что я услышал: "да что вас русских всегда интересует зарплата? Моей зарплаты хватит моей семье и ещё останется на семьи моих детей!" О чём тут можно дальше разговаривать? Они всё удивлялись на какой морально устаревшей технике мы работаем.

Данные устаревшие, лет5, но официальные: ср.зплта квалифицированного рабочего - строителя в США, 5000 дол.

__________________
Перекопаем и заровняем!

В Германии от 11 до 19 евро в час В Баварии 11 евро минимум

Раньше,в 90-е годы,в Германии рабочий день был 7-ми часовой Если так,то в среднем машинист получает,за смену,(15Х7=105,далее105Х39=4095 рубликов),4000 руб.Внушительно.