Вернуться   Форум Экскаватор РУ > Разное > Форум конструкторов. Проектирование новых узлов и машин
Забыли пароль? Регистрация
Ответить
Опции темы
Поиск в этой теме

Расширенный поиск
  #41  
Старый 11.11.2011, 04:20
VIP
Адрес: techrep@mail.ru
Аватар для techrep
Сообщений: 2,090
Цитата:
Сообщение от tez Посмотреть сообщение
Гидростатический привод состоит из гидродинамической передачи, устройства управления, вспомогательных линий и устройств. Гидростатический привод состоит из объемной гидропередачи, устройства управления, вспомогательной линии и устройств, причем в понятие объемной гидропередачи включается объемный насос, объемный, гидродвигатель и магистральная линия.
Может просто ВАРИАТОР
По нашему ГОСТУ "объёмная гидропередача" - недопустимое словосочетание. Типа надо говорить (и писать) - "объёмный гидропривод".
Вариатор? В том смысле, что он передает крутящий момент бесступенчато, он подходит. Но всё же это совсем не то.

Ответить с цитированием
  #42  
Старый 22.12.2011, 09:45
VIP
Сообщений: 311
Цитата:
Сообщение от techrep Посмотреть сообщение
Интересная формулировка: "связка гидронасос-гидромотор". Под нею как бы всеми и подразумевается ГСТ.
Такая связка есть на экскаваторах. Это ГСТ?
нет

Ответить с цитированием
  #43  
Старый 22.12.2011, 10:13
Модератор
Сообщений: 2,657
Цитата:
Сообщение от techrep Посмотреть сообщение
Для nik82om. Интересная формулировка: "связка гидронасос-гидромотор". Под нею как бы всеми и подразумевается ГСТ.
Такая связка есть на экскаваторах. Это ГСТ?
Если это не ГСТ, тогда, что? А вариаторы есть и механические, и электрические. И в чем принципиальная разница между ГСТ и гидроходом?
__________________
Перекопаем и заровняем!

Ответить с цитированием
  #44  
Старый 28.12.2011, 14:22
VIP
Профессия: Продавец
Адрес: Екатеринбург
Аватар для 152499
Сообщений: 1,115
ГОП - гидрообъемный привод, он же ОГП - объемная гидропередача.
Определение для гидравлических устройств, работающих на принципе вытеснения объема (определенного объема рабочей жидкости).
ГОП (ОГП) - характеризует практически все, кроме например лопастных центробежных насосов - аксиальные, радиальные, пластинчатые, героторные гидромашины, распределители, клапана, гидрорули.

ГСТ также подпадает под определение ГОП (ОГП).

НО!!!

Существует два типа гидросхем - открытые и закрытые.

Закрытая схема - когда насос и мотор соединены напрямую друг с другом, т.е. насос качает жидкость в мотор, из гидромотора жидкость поступает на вход в этот же насос.

Открытая гидросхема - это когда насос (насосная станция) качает из бака, имеет кучу потребителей (распределители, гидромоторы, гидроцилиндры) и передает им энергию посредством рабочей жидкости. Которая в последствии поступает в гидробак.

ГСТ - гидростатическая трансмиссия, от зарубежного Hydrostatic transmission. Определение для гидроприводов выполненных по закрытой схеме.

зы.
В экскаваторах применение гст бессмысленно и невозможно.

Ответить с цитированием
  #45  
Старый 29.12.2011, 00:56
VIP
Профессия: Седой машинист
Адрес: Сочи-Адлер
Сообщений: 3,194
Цитата:
Сообщение от zemlekop-54 Посмотреть сообщение
Если это не ГСТ, тогда, что? А вариаторы есть и механические, и электрические. И в чем принципиальная разница между ГСТ и гидроходом?
Наверное нужно сайты для практиков и конструкторов Я например даже название многие просто не знаю Но беру в руки и пипец техника работает А вот как бы извращенцев-контруктр заставить ну хоть немного не умничать а попытаться например выбить палец или вытащить золотник когда распред через попу стоит и сам стоишь или плавешь в масле что бы золотник вытащить

Ответить с цитированием
  #46  
Старый 29.12.2011, 05:21
VIP
Профессия: Продавец
Адрес: Екатеринбург
Аватар для 152499
Сообщений: 1,115

три раза перечитал, потом дошло!!!

ставьте пожалуйста точки
а конструктора разные есть, как и операторы и механики
у кого то руки из ж.пы растут, у кого то все поет.

Ответить с цитированием
  #47  
Старый 29.12.2011, 08:54
VIP
Профессия: Пассионарий)
Адрес: Советский Союз!
Аватар для HITACHIST
Сообщений: 1,827
Цитата:
Сообщение от 152499 Посмотреть сообщение

три раза перечитал, потом дошло!!!

ставьте пожалуйста точки
а конструктора разные есть, как и операторы и механики
у кого то руки из ж.пы растут, у кого то все поет.
- Может, назовёте хотя бы одного нынешнего конструктора, у которого "всё поёт"??? А то голословно как-то... (Михаила Тимофеевича - просьба: не упоминать, поскольку мы обсуждаем строительную технику)

Соглашусь,- операторы и механики есть разные. Но назовите , плиз, хотя бы один современный российский аппарат (бульдозер, экскаватор), за который эти "разные" операторы и механики: не материли бы "разных" конструкторов
__________________
-Ещё не вечер!

Ответить с цитированием
  #48  
Старый 29.12.2011, 09:03
VIP
Профессия: Пассионарий)
Адрес: Советский Союз!
Аватар для HITACHIST
Сообщений: 1,827
Цитата:
Сообщение от 152499 Посмотреть сообщение
ГОП - гидрообъемный привод, он же ОГП - объемная гидропередача.
Определение для гидравлических устройств, работающих на принципе вытеснения объема (определенного объема рабочей жидкости).
ГОП (ОГП) - характеризует практически все, кроме например лопастных центробежных насосов - аксиальные, радиальные, пластинчатые, героторные гидромашины, распределители, клапана, гидрорули.

ГСТ также подпадает под определение ГОП (ОГП).

НО!!!

Существует два типа гидросхем - открытые и закрытые.

Закрытая схема - когда насос и мотор соединены напрямую друг с другом, т.е. насос качает жидкость в мотор, из гидромотора жидкость поступает на вход в этот же насос.

Открытая гидросхема - это когда насос (насосная станция) качает из бака, имеет кучу потребителей (распределители, гидромоторы, гидроцилиндры) и передает им энергию посредством рабочей жидкости. Которая в последствии поступает в гидробак.

ГСТ - гидростатическая трансмиссия, от зарубежного Hydrostatic transmission. Определение для гидроприводов выполненных по закрытой схеме.

зы.
В экскаваторах применение гст бессмысленно и невозможно.
-Просьба объяснить, почему "В экскаваторах применение гст невозможно"
__________________
-Ещё не вечер!

Ответить с цитированием
  #49  
Старый 29.12.2011, 10:04
VIP
Профессия: Продавец
Адрес: Екатеринбург
Аватар для 152499
Сообщений: 1,115
в экскаваторах очень много потребителей гидравлики:
распределители, моторы хода, моторы поворота платформы, гидроцилиндры, есть навесное разное.
гст - закрытая схема, один насос - один (несколько) моторов
да, есть допустим автобетононасосы, там по закрытой схеме один насос соединен с гидроцилиндром.
Т.е. гидроцилиндр выступает в роли гидромотора.
представьте сколько насосов нужно поставить на экскаватор:
один на ходовые моторы, один на поворот, несколько на гидроцилиндры.
все насосы (читай операции) нужно еще согласовать.
все закрытые контуры требуют своей фильтрации.
надежность резко понизится, себестоимость резко возрастет, номенклатура запчастей станет огромна.
Хотя ковровский ВНИИ Сигнал вынашивал такие планы, сделать экскаватор на ГСТ...

Ответить с цитированием
  #50  
Старый 29.12.2011, 10:06
VIP
Профессия: Продавец
Адрес: Екатеринбург
Аватар для 152499
Сообщений: 1,115
не михаил тимофеевич, а михаил трифонович
раз знаете Башту, значит раньше были конструктором?

Ответить с цитированием
  #51  
Старый 29.12.2011, 10:10
VIP
Профессия: Продавец
Адрес: Екатеринбург
Аватар для 152499
Сообщений: 1,115
вот меня бес то попутал, прошу прощения

Ответить с цитированием
  #52  
Старый 29.12.2011, 10:22
VIP
Профессия: Пассионарий)
Адрес: Советский Союз!
Аватар для HITACHIST
Сообщений: 1,827
Цитата:
Сообщение от 152499 Посмотреть сообщение
вот меня бес то попутал, прошу прощения
__________________
-Ещё не вечер!

Ответить с цитированием
  #53  
Старый 29.12.2011, 10:33
Модератор
Сообщений: 2,657
На мой взгляд, уважаемый 152499, просто, извините, умничает. Если мы возмём, по отдельности, каждую связку насос-мотор в экскаваторе, то получим несколько ГСТ, а вместе они просто будут системой. В Политехническом Словаре, дано определение ГСТ.
__________________
Перекопаем и заровняем!

Ответить с цитированием
  #54  
Старый 29.12.2011, 10:37
VIP
Профессия: Пассионарий)
Адрес: Советский Союз!
Аватар для HITACHIST
Сообщений: 1,827
Цитата:
Сообщение от 152499 Посмотреть сообщение
в экскаваторах очень много потребителей гидравлики:
распределители, моторы хода, моторы поворота платформы, гидроцилиндры, есть навесное разное.
гст - закрытая схема, один насос - один (несколько) моторов
да, есть допустим автобетононасосы, там по закрытой схеме один насос соединен с гидроцилиндром.
Т.е. гидроцилиндр выступает в роли гидромотора.
представьте сколько насосов нужно поставить на экскаватор:
один на ходовые моторы, один на поворот, несколько на гидроцилиндры.
все насосы (читай операции) нужно еще согласовать.
все закрытые контуры требуют своей фильтрации.
надежность резко понизится, себестоимость резко возрастет, номенклатура запчастей станет огромна.
Хотя ковровский ВНИИ Сигнал вынашивал такие планы, сделать экскаватор на ГСТ...
"В экскаваторах применение гст бессмысленно и невозможно"
- Но, выходит, Вы ошиблись: мужики из Ковровского ВНИИ, допускаю, собирались применить на одном экскаваторе ОБЕ схемы: открытую и закрытую. То есть, где это выгодно, на отдельных узлах - применить ГСТ.
__________________
-Ещё не вечер!

Ответить с цитированием
  #55  
Старый 29.12.2011, 11:20
VIP
Адрес: techrep@mail.ru
Аватар для techrep
Сообщений: 2,090
Цитата:
Сообщение от severianin42 Посмотреть сообщение
МОДЕРАТОР !!!!!!!!!!!!!!!!! Когда прекратиться запоганивание СЛАВЯНСКОГО сайта дядей Костей Вам что Не обидно за родной язык ????????????????
Цитата:
Сообщение от severianin42 Посмотреть сообщение
Обычно на сайтах в Интернете запрещено использование туалетного языка А насчет Дяди Кости как машиниста и человека тоже не имею ничего против !!!
Цитата:
Сообщение от severianin42 Посмотреть сообщение
Наверное нужно сайты для практиков и конструкторов Я например даже название многие просто не знаю Но беру в руки и пипец техника работает А вот как бы извращенцев-контруктр заставить ну хоть немного не умничать а попытаться например выбить палец или вытащить золотник когда распред через попу стоит и сам стоишь или плавешь в масле что бы золотник вытащить
Цитата:
Сообщение от 152499 Посмотреть сообщение
три раза перечитал, потом дошло!!!

Пренебрежение пунктуацией - еще большее неуважение к языку русскому, нежели чем "олбанизация". Ибо олбанский язык имеет право на существование, как часть интернетной субкультуры, по сути своей, являясь таким же сленгом, как и жаргон. Другое дело, что употребление его в этом место не совсем уместно.
Читать текст без знаков препинания неудобно и неприятно.

Ответить с цитированием
  #56  
Старый 29.12.2011, 11:25
VIP
Адрес: techrep@mail.ru
Аватар для techrep
Сообщений: 2,090
Цитата:
Сообщение от 152499 Посмотреть сообщение
ГСТ также подпадает под определение ГОП (ОГП)
Вопрос не в том что такое ГСТ. Вопрос в том, что это словосочетание не подходит к применяемому предмету по своему содержанию.

Ответить с цитированием
  #57  
Старый 29.12.2011, 11:32
VIP
Адрес: techrep@mail.ru
Аватар для techrep
Сообщений: 2,090
Цитата:
Сообщение от 152499 Посмотреть сообщение
в экскаваторах очень много потребителей гидравлики:
Неважно сколько потребителей в гидравлической системе экскаватора. Существуют разные инженерные решения, например, отдельный насос для моторов поворота платформы, насос подпитки главных насосов, контуры для второстепенных систем, но это не будет "ГСТ", потому что в экскаваторах всегда используется открытый контур.

Ответить с цитированием
  #58  
Старый 29.12.2011, 11:34
VIP
Адрес: techrep@mail.ru
Аватар для techrep
Сообщений: 2,090
Цитата:
Сообщение от zemlekop-54 Посмотреть сообщение
В Политехническом Словаре, дано определение ГСТ.
Можно цитату? Или ссылку на этот словарь?

Ответить с цитированием
  #59  
Старый 29.12.2011, 20:23
Модератор
Сообщений: 2,657
Цитата:
Сообщение от techrep Посмотреть сообщение
Можно цитату? Или ссылку на этот словарь?
Политехничесий словарь, под редакцией академика И.И.Артоболевского. Издательство ,,Сов.Энциклопедия'' 1976г. стр.114. Буду рад, если пригодится. P.S. Википедия, в разделе Гидропривод, дает разъяснение по гидростатическому и гидродинамическому приводах, из которого можно сделать вывод, почему первый, называют объемным.
__________________
Перекопаем и заровняем!


Последний раз редактировалось zemlekop-54; 30.12.2011 в 02:32.. Причина: добавить текст
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 15.01.2012, 17:08
VIP
Профессия: Продавец
Адрес: Екатеринбург
Аватар для 152499
Сообщений: 1,115
читал форум и нашел гидросхему гусеничного экскаватора, частично выполненного по закрытой схеме.
привод хода и привод ОПУ.
по схеме видно, что привод ОПУ - отдельный закрытый контур насос+мотор
в приводе хода оба мотора для закрытых схем, но питаются от насосов для открытых схем.

ссылочку сейчас присоединю

Ответить с цитированием
Ответить

Обсуждают сейчас



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы


Популярные разделы в Торговой Системе Экскаватор Ру
Экскаваторы Снегоуборочная техника Погрузчики Самосвалы Штабеллеры Краны подъемные Складские погрузчики Мини-техника Бетононасосы Подъемники строительные Дробильно-сортировочное оборудование
Текущее время: 05:34. Часовой пояс GMT +3.
Как это работает?
Оставьте заявку, и исполнители сами позвонят вам!
1. Подробно опишите заявку
Это позволит избежать вопросов и быстрее получить самые выгодные отклики.
2. Оставьте контактные данные
чтобы продавцы смоглинаправить вам предложения
3. Получайте самое выгодное предложение и выбирайте исполнителя
Спасибо, понятно :)
+
Хотите быстро купить спецтехнику или взять ее в аренду? Разместите заявку!
С Вами свяжутся!
Ошибка отправки сообщения
отправить сообщение