Вернуться   Форум Экскаватор РУ > Спецтехника > Форум о колесных и гусеничных экскаваторах
Забыли пароль? Регистрация

Внимание! Администрация форума (включая модераторов) не продает тех.документацию, запчасти или технику. Если пользователь форума предлагаем вам какой-либо товар от лица администрации форума, то он - мошенник. Не перечисляйте ему деньги!

Ответить
Опции темы
Поиск в этой теме

Расширенный поиск
  #1  
Старый 02.11.2012, 13:21
Постоялец
Профессия: инженер
Аватар для ssss
Сообщений: 191
Повреждение аксиально-поршневого г/насоса

Добрый день.
Не так давно столкнулся с таким интересным случаем:
Поступил в ремонт г/н K5V80 (разрушение качающих узлов, обрыв правого вала) . Его отремонтировали(замена всех потрохов кроме опорных плит, корпусов и регуляторов). После ремонта проработал он не долго, а именно три дня( разрушение правой секции). Делая ставку на человеческий фактор, насос отремонтировали вновь по гарантии. После установки на машину и проведении испытательных работ (порядка 3х часов), насос решили демонтировать и разобрать его вновь. Результаты Вы видите на фото. Сталкиваюсь с таким впервые: заведомо проверенная на искривление распределительная плита оказалась погнутой. Величина деформации 0,4мм. Появились следы термической нестабильности и побежалости металла. Для проведения эксперимента, на насос был установлен б/у блок с исправной распределительной плитой. Испытание при разных режимах оборотов вала НО БЕЗ НАГРУЗКИ (Давление холостого хода 35Бар) дало следующую информацию: новые повреждения не выявлены- след прилегания р/шайбы к барабану равномерный. Последующие испытания проводились под нагрузкой. Итогом таковых стала картина аналогичная первой(еще одна р/шайба умерла). В итоге проблема была решена только лишь заменой г/н в сборе. На данный момент машина исправно работает более трех месяцев. А вот причина так и не ясна. Хотелось бы узнать мнения компетентных в таких вопросах людей. Предположения о сухом запуске, замене р/шайб справа налево, завышенное давление и т.д прошу не излагать. Через руки прошла уже не одна сотня г/агрегатов разных брендов.
Как могло загнуть р/шайбы? Почему барабан под нагрузкой перекосилот на одну сторону?
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCF0639.jpg
Просмотров: 723
Размер:	829.6 Кб
ID:	4111   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCF0636.jpg
Просмотров: 808
Размер:	774.3 Кб
ID:	4112  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCF0634.jpg
Просмотров: 557
Размер:	780.4 Кб
ID:	4113  

Ответить с цитированием
  #2  
Старый 02.11.2012, 13:22
Постоялец
Профессия: инженер
Аватар для ssss
Сообщений: 191
Цитата:
Сообщение от ssss Посмотреть сообщение
Добрый день.
Не так давно столкнулся с таким интересным случаем:
Поступил в ремонт г/н K5V80 (разрушение качающих узлов, обрыв правого вала) . Его отремонтировали(замена всех потрохов кроме опорных плит, корпусов и регуляторов). После ремонта проработал он не долго, а именно три дня( разрушение правой секции). Делая ставку на человеческий фактор, насос отремонтировали вновь по гарантии. После установки на машину и проведении испытательных работ (порядка 3х часов), насос решили демонтировать и разобрать его вновь. Результаты Вы видите на фото. Сталкиваюсь с таким впервые: заведомо проверенная на искривление распределительная плита оказалась погнутой. Величина деформации 0,4мм. Появились следы термической нестабильности и побежалости металла. Для проведения эксперимента, на насос был установлен б/у блок с исправной распределительной плитой. Испытание при разных режимах оборотов вала НО БЕЗ НАГРУЗКИ (Давление холостого хода 35Бар) дало следующую информацию: новые повреждения не выявлены- след прилегания р/шайбы к барабану равномерный. Последующие испытания проводились под нагрузкой. Итогом таковых стала картина аналогичная первой(еще одна р/шайба умерла). В итоге проблема была решена только лишь заменой г/н в сборе. На данный момент машина исправно работает более трех месяцев. А вот причина так и не ясна. Хотелось бы узнать мнения компетентных в таких вопросах людей. Предположения о сухом запуске, замене р/шайб справа налево, завышенное давление и т.д прошу не излагать. Через руки прошла уже не одна сотня г/агрегатов разных брендов.
Как могло загнуть р/шайбы? Почему барабан под нагрузкой перекосилот на одну сторону?
.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCF0633.jpg
Просмотров: 350
Размер:	545.3 Кб
ID:	4114  

Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.11.2012, 13:52
Постоялец
Профессия: инженер
Аватар для ssss
Сообщений: 191
Обрыв плунжера аксиально- поршневого насоса

Хотелось бы прочитать мнение компетентных людей.
На фото видны результаты не правильной работы аксиально- поршневого г/насоса. Этот насос не успел развалиться. Оператор вовремя услышал повышенный шум, доносящийся со стороны насоса. При проверке насоса на машине, механик обратил внимание на гидроудары в напорной магистрали. При разборке г/насоса, причина стала очевидной: опорная головка плунжера болталась в сферической постели башмака(подпятника). Это и является основной причиной последующего разрушения г/насоса. Предлагаю задуматься над тем, почему же все так и происходит ослабление юбки посадочной сферы башмака на плунжере? Но сначала несколько важных замечаний:
1. опорная сфера башмака изнашивается на растяжение(проверен не один к-т плунжеров)
2. вытягивание плунжера из опорной сферы башмака встречается и без наличия продольных царапин на плунжере(что свидетельствует об отсутствии термической нестабильности и посторонних примесей, затрудняющих движение плунжера)
3. таковой дефект гораздо чаще встречается на насосах k5v80,нежели на k3v112, k5v140
4. проверка соотношения площади полусферы плунжера к диаметру плунжера подтвердила равенство(пытаемся исключить ошибку при проектировании г/н k5v80 относительно например k3v112)
Только ли низкое давление всасывания может влиять на появление такого дефекта?
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCF0631.jpg
Просмотров: 369
Размер:	563.2 Кб
ID:	4115   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCF0632.jpg
Просмотров: 410
Размер:	604.8 Кб
ID:	4116  


Ответить с цитированием
  #4  
Старый 02.11.2012, 14:41
VIP
Аватар для КЛ_или
Сообщений: 990
Думаю, что распределительный диск деформировался от перегрева. Т.е. сначало перекосило блок и нагрузка пошла на часть диска (масло при этом, разумеется перестало прокачиваться через насос). В месте контакта распределительный диск начала греться, из-за большого перепада температур пошло коробление.
А вот почему это произошло? Можно только гадать: из-за - подшипника; из-за пружины некачественной; из-за опор на которых шайба качается?
__________________
Если человека и создал Бог, то - создал его из обезьяны!

Экскаваторщик экскаваторщику яму не выроет!
____________________________________________КЛ_или :)

Ответить с цитированием
  #5  
Старый 02.11.2012, 15:57
VIP
Профессия: Продавец
Адрес: Екатеринбург
Аватар для 152499
Сообщений: 1,115
кто делал ремонт и откуда запчасти?

Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.11.2012, 01:57
VIP
Адрес: techrep@mail.ru
Аватар для techrep
Сообщений: 2,090
Деформация корпуса, например? Или что-то в этом роде.

При таких разрушениях насосов рекомендую менять насосный агрегат в сборе.
Это дешевле, быстрее и исключает вышеприведенные ситуации

Ответить с цитированием
  #7  
Старый 03.11.2012, 11:13
VIP
Профессия: Продавец
Адрес: Екатеринбург
Аватар для 152499
Сообщений: 1,115
мое мнение (как и в параллельной теме) - некачественный ремонт и некачественные запчасти
соотношение диаметров поршней к диаметрам башмаков тут ни причем
диаметры считаю по соответствующим формулам


темы предлагаю переместить в раздел " запчасти"

Ответить с цитированием
  #8  
Старый 03.11.2012, 15:25
VIP
Профессия: Механик
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 1,069
Качество запчастей на данную поломку влияют меньше всего, точнее именно цилиндра и поршней, А вот низкий уровень масла в гидравлике, вязкость масла и состояние всасывающего фильтра в гидробаке влиять будет очень сильно. Ставят ведьт на некоторых насосах подкачивающие помпы (крыльчатки).

Ответить с цитированием
  #9  
Старый 03.11.2012, 18:50
VIP
Профессия: Продавец
Адрес: Екатеринбург
Аватар для 152499
Сообщений: 1,115
согласен про всасывающий фильтр и вообще про всасывающую линию
еще может быть грязь в дроссельном отверстии пяты плунжера

подкачивающие помпы - импеллеры - обеспечивают полнопоточную подпитку основного насоса
встречался с такими у насосов Рексрота
такие ставятся на МТЗ и Белазы

Ответить с цитированием
  #10  
Старый 03.11.2012, 21:04
VIP
Профессия: экскаваторщик
Адрес: 09
Аватар для nebur-09
Сообщений: 2,398
Цитата:
Сообщение от 152499 Посмотреть сообщение
мое мнение (как и в параллельной теме) - некачественный ремонт и некачественные запчасти
соотношение диаметров поршней к диаметрам башмаков тут ни причем
диаметры считаю по соответствующим формулам


темы предлагаю переместить в раздел " запчасти"
Ваша правда!Качество металла и не соответствие ТУ изготовление деталей машин-основная причина преждевременного отказа в работе механизмов и агрегатов.Масла и их соответствие это следствие,и еденичные случаи.
Ваша правда ив том,что эту и паралельную темы следует переместить,но не в раздел "запчасти",а на форум конструкторов и механников.
__________________
МИР ДОМАМ НАШИМ!

Ответить с цитированием
  #11  
Старый 03.11.2012, 22:45
Постоялец
Сообщений: 224
Цитата:
Сообщение от VTS_KHT Посмотреть сообщение
Качество запчастей на данную поломку влияют меньше всего, точнее именно цилиндра и поршней, А вот низкий уровень масла в гидравлике, вязкость масла и состояние всасывающего фильтра в гидробаке влиять будет очень сильно. Ставят ведьт на некоторых насосах подкачивающие помпы (крыльчатки).
на этих как раз и стоят.

Ответить с цитированием
  #12  
Старый 03.11.2012, 22:49
Постоялец
Сообщений: 224
я уже много лет с этой проблемой сталкиваюсь.уверен,что вязкость масла определяет длительность работы поршней.

Ответить с цитированием
  #13  
Старый 03.11.2012, 23:06
Постоялец
Сообщений: 224
интересно,никогда с таким дефектом не сталкивался...,поверхности как прямая так и выгнутая должны плотно прилегать к сопредельным поверхностям...насос с таким дефектом не может создавать давление...присмотритесь к задней части насоса,распределитель к ней прилегает плоской стороной.кстати,поломка была не обычная,вал сломался...причину выяснили?

Ответить с цитированием
  #14  
Старый 04.11.2012, 12:34
Новичок
Профессия: ремонтники-гидравлики
Адрес: Москва
Сообщений: 8
Деформация распределителя возникла при сборке насоса - паз распределителя на задней плоскости не совместился со штифтом в корпусе, а четыре мощных болта изогнули деталь. Если версия верна, то в районе паза будет сильная вмятина.

Ответить с цитированием
  #15  
Старый 04.11.2012, 21:49
Постоялец
Сообщений: 224
Цитата:
Сообщение от НПП "Гидрон" Посмотреть сообщение
Деформация распределителя возникла при сборке насоса - паз распределителя на задней плоскости не совместился со штифтом в корпусе, а четыре мощных болта изогнули деталь. Если версия верна, то в районе паза будет сильная вмятина.
хрена лысого,не хватит сил изогнуть.прикинь,задняя крышка давит на распред,распред на блок,там пружины на сферическую шайбу,толщина упоров на шайбе 2 мм,распреда -20мм.при затягивании под конец трубой тянуть придется,опытный слесарь сразу поймет,что что-то не так.а после сборки вал не прокрутишь,а прокручивать надо,для проверки,правда забыл с каким усилием,руки сами привыкли.

Ответить с цитированием
  #16  
Старый 05.11.2012, 15:48
VIP
Профессия: Механик
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 1,069
Гнет не пружина цилиндра, пружина даже не заметит что не так поставлено. И даже все будет крутиться, ну на 10 % тяжелее чем при правильной сборке, но рука может и не заметить, хотя уже и привыкла. И, возможно и динамометр особо не покажет. А гнет пластину давление масла, которому некуда деваться, так как поршень уже давит, а клапан еще не открыт, пластина то не на месте. Вот и появляется в этой точке 0,4 мм щель, через которую под страшным давлением и дикой скоростью истекает масло, которое в этой точке, естественно, разогревается до температуры появления побежалости на металле. Попадались экземпляры насосов у которых плунжера и распределитель были просто синие от перегрева.
Так как на фото никаких царапин и износов не видно, то голодания и грязи в масле не было.
И на старуху бывает проруха, при сборке аккуратнее надо быть.
Сам однажды лоханулся тем , что напарник в гидроматоре не поставил внутреннее кольцо подшипника со стороны цилиндра, И все, каток не едет. Разбираю, вижу что клапан , как в Вашем случае , стоит не правильно, буквально на 4 мм сдвинут, все поправляю, собираю, не едет.
И как будто глаза замозолились, раз на пять разобрал ничего понять не могу, и торопился конечно. Другой механик подошел стал собирать и тут же косяк увидел.
А для плунжерного насоса, если конечно посадки подшипников не спилили, корпус менять нет смысла, ничего в нем не происходит. Разве что зимой лопнет.
С уважением.

Ответить с цитированием
  #17  
Старый 05.11.2012, 18:18
Постоялец
Сообщений: 224
а вы поняли о каком насосе речь?

Ответить с цитированием
  #18  
Старый 06.11.2012, 01:28
VIP
Профессия: Механик
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 1,069
Цитата:
Сообщение от нездешний Посмотреть сообщение
а вы поняли о каком насосе речь?
K5V80

Ответить с цитированием
  #19  
Старый 06.11.2012, 01:31
VIP
Профессия: Механик
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 1,069
Цитата:
Сообщение от нездешний Посмотреть сообщение
а вы поняли о каком насосе речь?
В этой ветке , как я понял , о аксиально поршневых рассуждаем. Или Вы уже о другом думаете?

Ответить с цитированием
  #20  
Старый 06.11.2012, 08:45
Постоялец
Сообщений: 224
Цитата:
Сообщение от VTS_KHT Посмотреть сообщение
В этой ветке , как я понял , о аксиально поршневых рассуждаем. Или Вы уже о другом думаете?
я не пойму,как можно поставить распред так,незнаю,наоборот,чтобы он перекрывал напорную магистраль?на крышке штифт,в распреде паз;штифт в паз и всё совпало.не совпало-не собрать.окна совпадут по любому!я их штук 200 отремонтировал!единственная загвоздка может быть с постелью,на поворотной люльке,всё!

Ответить с цитированием
Ответить

Обсуждают сейчас



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 


Популярные разделы в Торговой Системе Экскаватор Ру
Экскаваторы Снегоуборочная техника Погрузчики Самосвалы Штабеллеры Краны подъемные Складские погрузчики Мини-техника Бетононасосы Подъемники строительные Дробильно-сортировочное оборудование
Текущее время: 17:10. Часовой пояс GMT +3.
Как это работает?
Оставьте заявку, и исполнители сами позвонят вам!
1. Подробно опишите заявку
Это позволит избежать вопросов и быстрее получить самые выгодные отклики.
2. Оставьте контактные данные
чтобы продавцы смоглинаправить вам предложения
3. Получайте самое выгодное предложение и выбирайте исполнителя
Спасибо, понятно :)
+
Хотите быстро купить спецтехнику или взять ее в аренду? Разместите заявку!
С Вами свяжутся!
Ошибка отправки сообщения
отправить сообщение