Привет всем!

Давняя предыстория.
Гидросистема забугорной строительной машины (куплена новой) работала во 2-ю, 20 ... 30 дней в год в 3-ю смены по полной загрузке. Отработала машина без проблем 7 лет. И вдруг все начало сыпаться - рукава, аппаратура, насосы, гидродвигатели. И притом дружненько так со средними перерывами в 5 дней. Заменили аппарат, а тут через неделю второй навернулся и так по кругу ... а у ходовиков такая же бодяга, только с механикой. Сроки по техобслуге не затягивались, масло как по паспорту заложено, в общем все как должно быть.
После паталогоанатомии аппаратуры и агрегатов сделали со слесарями вывод - все элементы изнашивались очень равномерно и выход из строя … естественный износ. Процесс нормальный. Седой механик сказал: обновлять технику нужно, а не до упора эксплуатировать. Никто возражать не стал – все молча согласились.

Программируемый ресурс.
Недавно чех приезжал, специалист по уплотнительной технике. Я естественно задал вопрос по внезапному выходу из строя. Он мямлить начал, что типа материалами обеспечивается и все такое, но видно было, что знает, а не скажет. Немец еще года 3 назад рассказывал – без проблем вопрос решается для элементов гидроаппаратуры: при необходимости “определенный” химческий состав исходного материала, т.е. материал с гарантированным ресурсом. Это в принципе не новость – например комплект слесарного инструмента одной известной фирмы (конкурент HAZET) проработал без проблем около 20 лет, а потом резко так в течении 1 месяца весь и поистрепался на нет, хотя и увеличения объемов работ не было и специалист один всегда пользовался … .

Так вот вопрос – может кто сталкивался с этой фишкой. А то даже по расчетам (с учетом возможных случайных воздействий и практических человеческих факторов) выходит: золотник должен работать непрерывно до критического износа … 15 лет, а реально 7 лет … .

Заранее спасибо за поддержку!

Мировые лидеры производящие экскаваторы закладывают ресурс в гидроаппараты (насосы, гидромоторы, гидроклапана...) 15000 - 24000 моточасов работы до кап.ремонта.
Три зоны по условиям работы:
- умеренная (в основном прокладка коммуникаций, траншейные работы 3-4 ч в смену, грунт легкий, нет ударов) 21,000 - 24,000 часов
- средний (объемные работы по выемке грунта и траншейные работы, глинистые грунты, работа на полной мощности, некторое премещение машины) 18,000 - 21,000 часов
- тяжелый непрерывные траншейные работы и погрузка каменистого или взорванного материала, большое перемещение по пересеченной местности, ударные нагрузки, повехность перемещения каменистая) 15,000 - 18,000 часов
В общем при 2 сменной работе ( примерно 4,000 часов в год) гидравлика должна отработать от 3,75 до 6 лет без проблем.
При этом предполагается ТО вовремя, родные расходники и запчасти, хорошее масло, не нарушение условий экспдуатации
Все это справедливо для опять же - мировых лиддеров (Кат, Комацу...) но не для китайцев, корейцев и иже с ними....

Да, но поражает то, что в течении короткого промежутка времени машина превращется в груду металлома. А у Вас Hydraulic такие ситуации бывали, ежели не секрет.

Знаком с такой ситуацией - как раз на машине изготовленной одрим из мировых лидеров (карьерный экс 4,5 куба/75 тонн класс.
Развалился одни из главных гидронасосов (их два в паралель). Механики заменили насос, фильтра и масло в баке.
После запуска через примерно 100 часов задрало ряд злотников и уплотнения поршней стрелы. После полной расборки системы обнаружено, что она вся в остатках насоса. Что делали: сняли все напорные шланги и прострелили их возухом пыжами из паралона, главный клапан также был робран и промыт, гидроцилиндры открыты и промыты ... и т.д. почти месяц. Потом все было в порядке, без проблем.

Коротко и ясно. Поддерживаю. Автору респект.

Машина очень дорогая ... была. Оно конечно понятно, что техника в руках индейца – груда железа, поэтому, соответственно, техобслуживание проводилось в соответствии с руководством по эксплуатации специалистом соответствующего уровня . Технология по замене гидроагрегатов соблюдена (промывка, очистка и т.п.) рабочие жидкости - согласно техтребованиям, зап. части - оригинал (100%). К тому же непонятно – при чем здесь чистая механика, начавшая сыпаться, и не связанная никакими связями с гидроооборудованием ...

Задался вопросами касательно ресурса техники:
- какую гарантию на технику дают производители? (интересно узнать гарантии разных производителей)
- гарантия дается в месяцах? в моточасах?
- моточасы как отслеживаются? по прибору - счет моточасов?
- какой назначенный ресурс дают производители?
- на что распростарняется гарантия? (двигатель, гидравлика, КПП, металлоконструкции...)

имеет ли смысл производителям применять комплектующие с разными ресурсами?
например:
- металлокнострукции = 20000ч.
- двигатель = 300000км. (?)
- редуктора + КПП = 10000ч.
- гидравлика = 6000ч.
- ходовая = 10000ч.

программируют ли производители назначенный ресурс на комплектующие и узлы?
если да, то для чего:
- дабы срубить бабла на запчастях?
- дабы поддерживать свой первичный рынок?
- дабы ...?

Вы затронули очень интересную тему!
Не знаю как у строительной техники, но у импортной горно-добывающей техники затраты на сервисное обслуживание у оф.дилера примерно равны затратам на ее покупку, поэтому различие ресурса выгодно производителю.
Еще такое различие обусловлено особенностями эксплуатации. Я думаю, что в металоконструкции закладывается наибольший запас прочности т.к. именно они испытывают динамические нагрузки, ну а от этого запаса расчитывается все остальное.

Программируют или заложен - это практический факт, но за счет чего он получен - расчета, выбора соответствующих комплектующих и т.п. приемов объяснить сложно, секрет фирмы типа. Технология эта при проектировании используется широко во всем мире. Отследить и определить закономерность поломок при наличии нескольких машин одного типа в парке не составляет особого труда.

По горно-добывающей подтверждаю - действительно так, случаев полно из личной практики.
Ну рассчитать это как то сложновато - слишком много случайных факторов. А вот отдельный агрегат предопределить с определенной точностью можно.

например Sauer в своих каталогах указывает ресурс...
но не ресурс гидромашины, а ресурс подшипника... понятно, что расчетный...

Так в том то ведь весь и фикус - показать какой производитель классный парень, вот все учел даже подшипники посчитал и действительно ведь моточасы свои отработает, а остальное: валы, зубчатка, героторная пара (если правильно понял - Sauer Danfoss) и т.д. - где?. Стандартный пиар (вроде так это действо рекламное называется).

Модераторы - администраторы! И эту тему надо объединить с темой: Гарантированный ресурс работы гидроаппаратуры
http://exkavator.ru/other/board/showthread.php?t=8009
И назвать их : "Гарантированный ресурс работы гидроаппаратуры и строительно-дорожной техники" или "Гарантированный ресурс работы строительно-дорожной техники и гидроаппаратуры".

__________________
Если человека и создал Бог, то - создал его из обезьяны!

Экскаваторщик экскаваторщику яму не выроет!
____________________________________________КЛ_или :)

прочитал - ПОДДЕРЖИВАЮ !!!
давайте возобновим тему, похоже что она насущная и регулярно кто-то задается таким вопросом!

по своему опыту знаю - комбайн европейский, ресурс 2 года и 2000 м.ч.
в гарантию все работает как часы - ровно в первый месяц после окончания гарантии обсыпается как труха ))))

Отвечаю в этой теме.
Честно говоря, от меня, наверное, толку в этом вопросе маловато, т.к. по некоторым узлам статистики как таковой не имею, и сужу о ресурсе техники по машинам, которые держу на контроле.

Гарантийный ресурс производителя - 2000 м/ч или год, в зависимости от того, что наступит раньше. Моточасы считаем по счетчику.
Реальный ресурс - около 25 000 моточасов. Были у нас на контроле машины-рекордсмены, наработавшие 34 000 моточасов без капремонта, но в кризис клиент их продал и контакты затерялись.

Ресурс двигателей Cummins - как раз те самые 25 000 часов до капремонта, ресурс ГМП и мостов ZF - не меньше. Вот по гидравлике у меня точных данных нет. Навскидку вспомнил три 6-тонных ФП в подшефном мне предприятии - наработка от 15000 до 18000 часов, срок эксплуатации - 6 лет. Помню, ремонтировали и меняли на одном ГЦ поворота, на другом ГЦ подъема стрелы. Поломки насосов не припоминаю.

__________________

Вопрос по гидронасосам.
Имеем два варианта насосной установки (далее по тексту - НУ):
1й - состоит из насоса объёмом 112 кубиков
2й это два насоса объёмом 55 кубиков (55+55)=110кубиков.

Условия работы обеих НУ одинаковы, т.е. суммарная подача и давление НУ 2го варианта ровна подаче и давлению НУ 1го вариана.
Спрашивается - при одинаковых условиях работы,какой будет ресурснасосов в 1м варианте и во 2 варианте НУ?
Теоретически г.насос с меньшим объёмом допускает более высокие обороты, а следует ли из этого, что теоретически ресурс его должен быть тоже больше?

__________________
Если человека и создал Бог, то - создал его из обезьяны!

Экскаваторщик экскаваторщику яму не выроет!
____________________________________________КЛ_или :)

общий ресурс 2х насосов увеличится незначительно, общая надежность тоже повысится.

даже в авиации стали разбивать сложные многофункциональные агрегаты на отдельные менее сложные простые и надежные узлы.

Интересно узнать более точно эти цифры.
Данные по ресурсным испытаниям для г.машин у производителей ведь имеются.

__________________
Если человека и создал Бог, то - создал его из обезьяны!

Экскаваторщик экскаваторщику яму не выроет!
____________________________________________КЛ_или :)

какие интересуют данные?
могу выложить результаты последних периодических испытаний, ресурсные входили в них