
15.04.2011, 12:36
|
Постоялец
Профессия: Конструктор
|
|
|
Насосная станция НЭЭ-...Т1-В, ЗАО НПО "Энерпром"
Привет всем!
Подскажите пожалуйста - что за они? Может кто в эксплуатации с ними дело имел? А то установку необходимо сварганить специальную, так вот насосная станция с такими параметрами и характеристиками как раз подходит да вот "вживую" с ними не сталкивался.
Заранее спасибо за поддержку!
Последний раз редактировалось Billi Bons; 15.04.2011 в 13:04..
|
|

15.04.2011, 13:05
|
|
может энерпром?
|
|

15.04.2011, 15:33
|
|
С этим производителем не сталкивался.
На одной из их установок, в качестве силового насоса стоит http://www.enerprom.com/qa/241.html ереванский Н401УР так что, то что у них все оборудование kpm и yuken, я утверждать бы не стал.
Кстати, yuken - он разный бывает - http://www.yuciyuken.com/ecpjs/cpml.htm, вот китайский есть; и про тайваньский я слышал.
Аппаратура (клапана, распределители), имхо, и Вам, и им достаються по одной цене.
Хотите платить за простейшую металлобоработку (бак, плиты, штуцера)?
Имхо купить комплектующие и собрать самому - так дешевле, и знаеш все "темные" стороны установки.
Единственно, что когда покупаеш комплектную установку - есть гарантия и возможность спихнуть возникшие проблемы на производителя оборудования.
|
|

15.04.2011, 15:59
|
VIP
|
 |
|
|
Посмотрел продукцию Yuken -вопрос немного не в тему:"Почему в промышленной гидравлике так популярны пластинчатые насосы?" Что это -дань традиции? Пластинчатый насос той же мощности дешевле акс.поршневого или надежнее?"
Разжуйте-пожалуйста. 
__________________
Если человека и создал Бог, то - создал его из обезьяны!
Экскаваторщик экскаваторщику яму не выроет!
____________________________________________КЛ_или :)
|
|

15.04.2011, 15:59
|
Постоялец
Профессия: Конструктор
|
|
|
Цитата:
Сообщение от nik82om
может энерпром?
|
Да.
Чего-то не работает, а может я не нашел - в заголовке исправлено, когда в тему входишь, а в названии в списке тем не исправилось почему-то.
|
|

15.04.2011, 16:01
|
Постоялец
Профессия: Конструктор
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Jtsuken
... Единственно, что когда покупаеш комплектную установку - есть гарантия и возможность спихнуть возникшие проблемы на производителя оборудования.
|
При загрузке предприятия в настоящее время это ой как актуально.
|
|

15.04.2011, 16:05
|
|
Цитата:
Сообщение от КЛ_или
Посмотрел продукцию Yuken -вопрос немного не в тему:"Почему в промышленной гидравлике так популярны пластинчатые насосы?" Что это -дань традиции? Пластинчатый насос той же мощности дешевле акс.поршневого или надежнее?"
Разжуйте-пожалуйста. 
|
Они самые долгоживучие.
|
|

15.04.2011, 16:22
|
Постоялец
Профессия: Конструктор
|
|
|
Цитата:
Сообщение от КЛ_или
Посмотрел продукцию Yuken -вопрос немного не в тему:"Почему в промышленной гидравлике так популярны пластинчатые насосы?" Что это -дань традиции? Пластинчатый насос той же мощности дешевле акс.поршневого или надежнее?"
Разжуйте-пожалуйста. 
|
Попробую сравнительный анализ сделать. Если что не так - поправьте пожалуйста.
Применяемость (как правило):
- аксиально-поршневые гидромашины - мобильные машины и оборудование.
технология изготовления более трудоемка, чем у пластинчатых гидромашин, цена как правило повыше, но за это у нас есть превосходная гидромашина, габотающая при давлениях до 40 МПа, надежнее, чем пластинчатая гидромашина, с хорошим КПД (для отдельных производителей - 99%), внезапных отказов намного меньше, чем у пластинчатых гидромашин, плюс ко всему гидромашина не так чувствительна к резкому перепаду температур, перегрузкам по давлению ...
- пластинчатые гидромашины - промышленное оборудование.
технология изготовления дешевле, так как гидромашины более проще (в сравнении с АПГ) поставить при изготовлении на поток, очень чувствительны к загрязнениям, еще один недостаток - рабочее давление не более 20 МПа, средненький КПД, ресурс поменьше будет, ну и желательно, чтобы машина работала в закрытом помещении ...
Добавьте еще кто сколько сможет ... плиз ...
|
|

15.04.2011, 17:28
|
|
Цитата:
Сообщение от КЛ_или
Посмотрел продукцию Yuken -вопрос немного не в тему:"Почему в промышленной гидравлике так популярны пластинчатые насосы?" Что это -дань традиции? Пластинчатый насос той же мощности дешевле акс.поршневого или надежнее?"
Разжуйте-пожалуйста. 
|
не так кретичны к грязи, но по давлениям не видел аналогов поршневым
|
|

15.04.2011, 17:32
|
|
Цитата:
Сообщение от Billi Bons
Попробую сравнительный анализ сделать. Если что не так - поправьте пожалуйста.
Применяемость (как правило):
- аксиально-поршневые гидромашины - мобильные машины и оборудование.
технология изготовления более трудоемка, чем у пластинчатых гидромашин, цена как правило повыше, но за это у нас есть превосходная гидромашина, габотающая при давлениях до 40 МПа, надежнее, чем пластинчатая гидромашина, с хорошим КПД (для отдельных производителей - 99%), внезапных отказов намного меньше, чем у пластинчатых гидромашин, плюс ко всему гидромашина не так чувствительна к резкому перепаду температур, перегрузкам по давлению ...
- пластинчатые гидромашины - промышленное оборудование.
технология изготовления дешевле, так как гидромашины более проще (в сравнении с АПГ) поставить при изготовлении на поток, очень чувствительны к загрязнениям, еще один недостаток - рабочее давление не более 20 МПа, средненький КПД, ресурс поменьше будет, ну и желательно, чтобы машина работала в закрытом помещении ...
Добавьте еще кто сколько сможет ... плиз ...
|
погрязи я бы сказал наоборот, да и поро дишивизну изготовления не соглашусь.
+ одни из малошумных
|
|

15.04.2011, 17:36
|
|
в общем про энерпром ничего плохого сказать не могу, установки видел, работали нормально, но длительность безотказной работы мне не известна. а в общем соглашусь Jtsuken
401 и 403 насосы вприципе донельзя просты и легки в ремонте, кретичны к загрязнениям. Регулярно нужно проверять пружины как основные так и клапанные, они слабое звено, сегодня рынок заполнен ремонтными 401 403 новых мало.
|
|

15.04.2011, 18:27
|
|
надежнее, чем пластинчатая гидромашина,
Сколько часов гарантия завода-изготовителя на аксиально-поршневую?
(Пластинчатый - 4000 часов работы насоса, до начала 90% падения характеристик.)
Я станки, с пластинчатыми, производства 60-х годов, работающими по сей день, видел.
Аксиально-поршневые, с таким сроком службы не встречались.
с хорошим КПД (для отдельных производителей - 99%),
Не уверен. Разве что в неких идеальных условиях. Обычно - 95%.
внезапных отказов намного меньше, чем у пластинчатых гидромашин,
Это определяеться не конструкцией гидромашины а условиями эксплуатации.
Внезапных отказов, при корректно работающем предохранительном клапане, практически не бывает. Пластинчатый насос "умирает" медленно - за недели и месяцы, постепенно снижая подачу.
плюс ко всему гидромашина не так чувствительна к резкому перепаду температур, перегрузкам по давлению ...
Это да. Тут никаких претензий.
очень чувствительны к загрязнениям,
Пластичатые чувствительны к загрязениям определенного размера.
Плюс - плавность потока жидкости.
Тихие.
Недостаток: узкий диапазон частот вращения.
По цене пластинчатые стоят между шестеренными и аксиальнопоршневыми, где им, имхо самое место.
|
|

18.04.2011, 12:04
|
Постоялец
Профессия: Конструктор
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Jtsuken
надежнее, чем пластинчатая гидромашина,
Сколько часов гарантия завода-изготовителя на аксиально-поршневую?
(Пластинчатый - 4000 часов работы насоса, до начала 90% падения характеристик.)
Я станки, с пластинчатыми, производства 60-х годов, работающими по сей день, видел.
Аксиально-поршневые, с таким сроком службы не встречались.
|
Очень много параметров и условий влияют на ресурс работы аксиально-поршневой гидромашины.
Ну а вобщем виде по ресурсу можно у Башты Т.М. найти (в приложенном файле) например. Книга устарела как ... мамонта, но по результатам стендовых параметрических испытаний на ресурс актуальна до сих пор. Хотя конечно может информация и из описания забугорного каталога взята, где реклама может быть.
Еще у Прокофьева обнаружить можно (стр. 12, 13, 14, Прокофьев В.Н. Аксиально-поршневой регулируемый гидропривод, 1969).
В новых прайсах на насосы именитых производителей информация отсутствует, как и в букварях
Последний раз редактировалось Billi Bons; 20.04.2011 в 09:46..
|
|

18.04.2011, 12:07
|
Постоялец
Профессия: Конструктор
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Jtsuken
с хорошим КПД (для отдельных производителей - 99%),
Не уверен. Разве что в неких идеальных условиях. Обычно - 95%.
|
Прошу прощения, не уточнил - объемный КПД и при условии соблюдения всех требований по эксплуатации, что для наших услой конечно же дикость.
|
|

18.04.2011, 12:09
|
Постоялец
Профессия: Конструктор
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Jtsuken
внезапных отказов намного меньше, чем у пластинчатых гидромашин,
Это определяеться не конструкцией гидромашины а условиями эксплуатации.
Внезапных отказов, при корректно работающем предохранительном клапане, практически не бывает. Пластинчатый насос "умирает" медленно - за недели и месяцы, постепенно снижая подачу.
|
Вопрос риторический.
|
|

18.04.2011, 14:51
|
|
1.По ресурсу АПГМ.
Страница из каталога "Гидравлический привод строительных, дорожных и коммунальных машин" т.1. 1997 г.
2. По местонахождению и последствиям отказов АПГМ.
Страница из книги "Техническая диагностика гидроприводов машин" А.М.Харазов,1979г.
В защиту пластинчатых насосов - при износе все равно поток остаеться плавным, в АПГМ же при износе - повышенные пульсации. Срок службы у пластинчатых повыше будет.
|
|

18.04.2011, 20:27
|
VIP
|
 |
|
|
В букваре нашел таблицу сравнения насосов
Цифры в таблице означают:
1-очень хорошо \ оч. много
2- хорошо \ много
3- средне
4- посредственно
__________________
Если человека и создал Бог, то - создал его из обезьяны!
Экскаваторщик экскаваторщику яму не выроет!
____________________________________________КЛ_или :)
|
|

19.04.2011, 12:01
|
|
Коллектив авторов под редакцией Х.Кемпфа только подтвердил мои слова.
Для "удобоваримости" немного пределал эту табличку:
AZP - НШ - насос шестеренный;
FZPD - НПл - насос пластинчатый;
AKPSA - АПГМ - аксиально-поршневой с наклонным блоком.
Из остальных: IZP, ZRP, SSP - в живую не видел. Только ZRP в качестве гидромоторов.
|
|

19.04.2011, 18:43
|
|
замечательная табличка, какой насос по вашему лутше смотрится нафоне всех, мне сразу в глаза бросился 2 столбец. шестеренные насосы(моторы, таблица также справедлива) с внутренним зацеплением. но почему героторный выделен отдельно не пойму, ведь это частный случай 2 столбца. причем по моим наблюдениям лутший.
Последний раз редактировалось nik82om; 19.04.2011 в 18:46..
|
|

20.04.2011, 09:51
|
Постоялец
Профессия: Конструктор
|
|
|
Цитата:
Сообщение от Billi Bons
... Ну а вобщем виде по ресурсу можно у Башты Т.М. найти (в приложенном файле) например ...
|
Прошу прощения. 
Файл приложенный не прилепился. Сейчас все нормально.
|
|
|
|