Вернуться   Главная Форума > Спецтехника > Форум о бульдозерах, трубоукладчиках
Забыли пароль? Регистрация
Ответить
Опции темы
Поиск в этой теме

Расширенный поиск
  #1  
Старый 19.08.2008, 07:31
Новичок
Сообщений: 1
Проблемы, эксплуатация бульдозеров Liebherr

Поделитесь пожалуйста своими впечатлениями об эксплуатации бульдозеров Liebherr. Очень интересует особенности гидростатической трансмиссии данных машин. И вообще насколько корректно сравнивать бульдозера Liebherr c CAT и KOMATSU ...


Последний раз редактировалось MIKE043; 19.08.2008 в 13:21.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 20.07.2009, 16:23
Постоялец
Сообщений: 187
корректно даже очень. По тяговым свойствам значительно превосходят гидродинамику, удобнее в работе, комфортней и производетельней. Да и защита от перегрева и разрыва шлангов должна стоять.
Гидростатика просто это новые технологии в бульдозеро-стоении))) и не все производители готовы сокращать объем прибыли за счет ремонта/обслуживания КПП с гидротрансформатором.

Ответить с цитированием
  #3  
Старый 20.07.2009, 16:28
Завсегдатай
Сообщений: 75
А где стоит гидростатика, кроме Liebherr?
и как она в морозы работает? Кстати интерсный вопрос вроде бы.

Ответить с цитированием
  #4  
Старый 20.07.2009, 16:40
Постоялец
Сообщений: 187
кроме Либхера Deere и врде некоторые модели CAT (в основном планировочные бульдозеры).
низкие температуры вроде держут вся гидравлика внутри корпуса находится и там температура даже в -60 не критична, это при учете что машина завелась))) что там говорить при -50-60 даже толкающий брус может лопнуть. В средней полосе без проблем работают и люди счастливы. я в особенностях всяких там защит не вникал но советчиков тут много, подскажут.

Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.07.2009, 08:49
Новичок
Сообщений: 5
Цитата:
Сообщение от MiningRus Посмотреть сообщение
А где стоит гидростатика, кроме Liebherr?
и как она в морозы работает? Кстати интерсный вопрос вроде бы.

Кроме Liebherr гидростатика на бульдозерах BELL\JON DEERE, NEW HOLLAND и нескольких моделях ЧЕТРЫ

Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.07.2009, 09:28
VIP
Аватар для met@don
Сообщений: 283
хм странно, про гидростатику тока негатив слышал, не для наших она условий ИМХО, а уж на Севере...
ждем специалистов для пояснения особенности работы гидростатики

Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.07.2009, 09:55
Постоялец
Сообщений: 187
А какие там особенности работы? Там все значительно проще чем на гидродинамическом приводе.
Впрочем все гусиничные экскаваторы с гидростатическим приводом и нормально все там работает при низких и высоких температурах, хотя в большенстве не имеют специальных защит.

Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.07.2009, 10:34
VIP
Аватар для met@don
Сообщений: 283
Цитата:
Сообщение от Dabroff Посмотреть сообщение
А какие там особенности работы? Там все значительно проще чем на гидродинамическом приводе.
Впрочем все гусиничные экскаваторы с гидростатическим приводом и нормально все там работает при низких и высоких температурах, хотя в большенстве не имеют специальных защит.
а как на счет ударных нагрузок?результаты испытаний на гидромеханике или гидростатике имеются? экскаватор это все-тки не бульдозер, не надо сравнивать

Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.07.2009, 10:00
Постоялец
Сообщений: 187
Простите но какие могут быть ударные нагрузки? В гидростатике?
Там же есть компенсация по нагрузке) машина при ударе в непреодолимое препятствие даже буксовать не будет в отличие от обычных коробок, где в этом случие и возникают ударные нагрузки, в современных бульдозерах гидротрансформатор замыкаеться, и вся мощь двигателя бьет по всей трансмиссии, даже двигатель глохнет!
Обычный тест на рыхление показывает все слабые и сильные стороны обоих систем.

Главное приемущество гидростатики как раз в том, что гусиницы не пробуксовывают в любых режимах работы и приемущество в производительности достигает от 20-30% при одинаковых по массе машинах. Скорость выполнения работ выше.

Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.07.2009, 11:52
VIP
Аватар для met@don
Сообщений: 283
Цитата:
Сообщение от Dabroff Посмотреть сообщение
Простите но какие могут быть ударные нагрузки? В гидростатике?
Там же есть компенсация по нагрузке) машина при ударе в непреодолимое препятствие даже буксовать не будет в отличие от обычных коробок, где в этом случие и возникают ударные нагрузки, в современных бульдозерах гидротрансформатор замыкаеться, и вся мощь двигателя бьет по всей трансмиссии, даже двигатель глохнет!
Обычный тест на рыхление показывает все слабые и сильные стороны обоих систем.

Главное приемущество гидростатики как раз в том, что гусиницы не пробуксовывают в любых режимах работы и приемущество в производительности достигает от 20-30% при одинаковых по массе машинах. Скорость выполнения работ выше.
да это все понятно, но хочется услышать отзывы непосредственных эксплуататоров гидростатики, например Либхера, там за все отвечает электронная система Litronic, преимущества я знаю, но это все теория...

Ответить с цитированием
  #11  
Старый 23.07.2009, 07:26
Постоялец
Профессия: Механик
Аватар для MinaevDV
Сообщений: 143
Большой опыт эксплуатации машин Liebherr PR-752. По гидростатике никаких проблем не вижу абсолютно. В морозы работает при -40 - проверено опытом, конечно при наличии соответствующего масла.
Сей час есть машины Орелдормаш Б-100. По гидростатике вопросов никаких нет. Проблемы только с самой машиной.

Вывод: Хорошие машины, качество на уровне!) Требуется грамотный подход при работе и ТО.

Ответить с цитированием
  #12  
Старый 11.01.2010, 15:00
Новичок
Сообщений: 15
Говорить, что "в современных бульдозерах гидротрансформатор замыкается, и вся мощь двигателя бьет по всей трансмиссии" НЕВЕРНО.
Что это за такие "современные бульдозеры"?
Есть понятие "блокируемый гидротрансформатор", используется в автомобилях для экономии топлива при выравнивании оборотов насоса и турбины гидротрансформатора. Но при эксплуатации бульдозера таких режимов практически не бывает - нет смысла усложнять конструкцию и делать ГТ блокируемым, т.е. НИКАКОГО УДАРА ДВИГАТЕЛЯ ПО ТРАНСМИССИИ быть не может!
Но даже если предположить, что ГТ блокируемый, то его разблокировка по определению произойдет быстрее, чем наступит т.н. "стоповый режим" работы гидротрансформатора когда бульдозер упрется в скалу.
ГСТ придумали не дураки (кстати на комбайнах еще советского периода именно гидростатика), но это всего лишь узкий сегмент рынка. Сколько вы готовы переплатить за увеличенную маневренность?!


Последний раз редактировалось motivator; 11.01.2010 в 15:06.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 12.01.2010, 08:58
VIP
Аватар для masterr

Награды:

Сообщений: 1,530
Блокируемый гидротрансформатор стоит на некоторых моделях бульдозероа
"KOMATSU" D275-5AX.Блокировка приводится клавишей из кабины машиниста,но её применяют
только на лёгких работах.
Как мне известно много Либхеров работает в районе Сургута-проблем особых нет.
Главное достоинство этих машин простота мех.конструкции и подача мощности на обе
гусеницы на всех режимах работы.

Ответить с цитированием
  #14  
Старый 12.01.2010, 21:04
Завсегдатай
Сообщений: 66
гидростатические бульдозеры сейчас выпускают все мировые бульдозеростроители, однако все равно они очень часто остаются в тени своих более классических собратьев.

гидростатика конструктивно гораздо лучше своих старших братьев- фрикционных и гидродинамических, однако в силу предрассудков и старых привычек и большого парка уже эксплуатируемой старой техники пока не находит такого широкого применения в современных машинах.


ну, а по поводу либхера- только положительные эмоции- отличный сервис всегда на уровне!

Либхер= Джондир! разница-у Либхера уголки зашиты штоков гидроцилиндров на полусфере приварены.

Ответить с цитированием
  #15  
Старый 19.01.2010, 12:12
Новичок
Сообщений: 15
Кто-нибудь сравнивал топливную экономичность механики, ГСТ и ГМП в размерности литр/куб. метр грунта ?
При потерях КПД в гидротрансформаторе ~10% за счет повышения производительности машины по сравнению с механикой приобретаем 20-30%, и в итоге оказываемся в плюсе.

а КПД ГСТ? сколько мощности от двигателя доходит до гусеницы? Мощность двигателя сначала надо преобразовать в давление жидкости, а потом в поступательное движение... И сколько кубов грунта при одинаковой мощности двигателя в час у ГМП и ГСТ?

у ГМП автоматическое бесступенчатое увеличение крутящего момента при увеличении нагрузки за счет работы гидротрансформатора просто по законам физики без всякой электроники. А у ГСТ, вероятно, сложная система датчиков в системе управления.
Кто-нибудь может рассказать о глюках бульдозеров с ГСТ, может в разделе юмор есть?

Ну и конечно нельзя списывать со счетов пресловутый человеческий фактор. Как говорится, дураку стеклянный член на пять минут. У кого в штате есть квалифицированные гидравлики, способные обслуживать сервопривод?

И стоимость машин с ГСТ?
Кто-нибудь из дилеров может сообщить стоимость машин от одного производителя с ГМП и ГСТ.

Ответить с цитированием
  #16  
Старый 04.03.2010, 15:35
Новичок
Сообщений: 27
а где народ покупает запчасти на бульдозеры Либхеры (в частности на LIEBHERR PR724). Так чтобы не по полгода ждать..

Ответить с цитированием
  #17  
Старый 04.03.2010, 15:43
Komatsu
Аватар для Komatsu_parts

Награды:

Сообщений: 363
Цитата:
Сообщение от toshe Посмотреть сообщение
а где народ покупает запчасти на бульдозеры Либхеры (в частности на LIEBHERR PR724). Так чтобы не по полгода ждать..
меняйте на комацу !

Ответить с цитированием
  #18  
Старый 04.03.2010, 22:16
Новичок
Сообщений: 27

зачем? читаю тему и просто влюбляюсь в передовые технологии либхерр.
вот бы еще взять где одну маааааленькую деталь крепления ленивца, чтобы все эти технологии заработали на полную мощность...

Ответить с цитированием
  #19  
Старый 04.03.2010, 22:32
Komatsu
Аватар для Komatsu_parts

Награды:

Сообщений: 363
Цитата:
Сообщение от toshe Посмотреть сообщение

зачем? читаю тему и просто влюбляюсь в передовые технологии либхерр.
вот бы еще взять где одну маааааленькую деталь крепления ленивца, чтобы все эти технологии заработали на полную мощность...
Я не очень знаком с передовыми ноу-хау либхера, зато знаю сколько складов и сколько запчастей комацу держит на складах в России. Просто отвечал на ваш вопрос...

Ответить с цитированием
  #20  
Старый 07.03.2010, 21:49
Новичок
Сообщений: 27
я иронизировал
чем Ваши склады отличаются от складов LIEBHERR тоже знаю. да, наверное, все знают..

Ответить с цитированием
Ответить



Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Популярные разделы в Торговой Системе Экскаватор Ру
Экскаваторы Снегоуборочная техника Погрузчики Самосвалы Штабеллеры Краны подъемные Складские погрузчики Мини-техника Бетононасосы Подъемники строительные Дробильно сортировочное оборудование
Часовой пояс GMT +4, время: 09:03.