Вернуться   Форум Экскаватор РУ > Спецтехника > Форум о дробилках, грохотах, горной и шахтной технике
Забыли пароль? Регистрация
Ответить
Опции темы
Поиск в этой теме

Расширенный поиск
  #21  
Старый 21.01.2014, 15:40
VIP
Профессия: Freeman
Сообщений: 516
Цитата:
Сообщение от Mining Technologies Посмотреть сообщение
Наши специалисты, которые изучали этот вопрос все на выезде, но насколько помню эта "коробочка" по отбору мощности в легковых машинах имеет привод от шкива коленвала.
Про технологические карты - завод предлагает сообщить модель машины - и далее подбирают вариант инсталляции.
Прайса на а/м переоборудование, как такового -нет. Завод , на основании предоставленных данных делает коммерческое предложение. Могу поискать контакты (мейлы) специалистов завода - они нормально отвечают на вопросы, можно запросить прямо у них.
Еще есть сомнение - если переоборудовать гарантийный автомобиль - сохранится ли гарантия, думаю официальные дилеры не станут ставить на двигатель дополнительный девайс - это вопрос.
Можете не сомневаться, с гарантийным автомобилем - будете "посланы, далеко и надолго" !
Найдут с десяток причин, чем Ваш девайс гробит продукцию их автопрома. Со всеми вытекающими гарантийными обязательствами.
А за контакты спасибо, но пока рано. Это я так "пищу для ума" заготавливаю, да и в случае чего я и сам с ними свяжусь, не проблема.


Последний раз редактировалось Bombardir; 21.01.2014 в 18:01..
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 21.01.2014, 17:30
VIP
Профессия: Технарь
Адрес: Москва
Сообщений: 373
С вашего позволения, вернемся к поломкам на дробилках.
Одна из распространенных причин поломок подшипников на подвижной щеке, как я уже писал, это трапецевидный износ распорной плиты. При этом возрастает нагрузка на один из подшипников и он быстрее выходит из строя.
Распорная плита всегда изнашивается немного неравномерно из-за клиноременного привода. На приводной стороне все зазоры выбраны в ноль по оси натяжения ремней, на неприводной они гуляют от минимума до максимума в зависимости от положения эксцентрикового вала. В какой-то степени нагрузки выравниваются при нормальном заполнении камеры дробления. Но в том случае, когда материал подается неравномерно или есть длительная работа без нагрузки, этот эффект присутствует в полной мере.
Неравномерный износ усиливается при поперечном наклоне машины. Чаще всего машина на слабом основании перекашивается на приводную сторону, особенно, если туда же смотрит и боковой конвейер. Поэтому проверка положения установки должна производиться как минимум раз в неделю.
Еще одна причина – неравномерный износ подушек, на которых стоит камера дробления. Они могут быть разной толщины (от 12 см на Экстеках до 8 мм на Пегсонах – всё примерно), но камера должна стоять ровно. Лучше завалить всю установку немного на бок в ожидании поставки подушек, чем работать на перекошенной камере.
Особенно наглядно износ распорки на трапецию наблюдается на дробилках с клиновым механизмом регулировки зазора и отсутствием должного ухода за машиной. Дело в том, что в приводе клиньев есть два шарнира – поворота цилиндра и поворота клина относительно штока цилиндра. Про эти шарниры мало кто помнит, а уж тех, кто их обслуживает, можно пересчитать по пальцам одной руки старого мастера с лесопилки. А ведь нижний сухарь (или балка с сухарем) опирается на подвижный клин. Если клин из-за заблокированного шарнира встал не перпендикулярно боковине камеры дробления – распорка будет стоять тоже наперекос. Отсюда неравномерная нагрузка на подшипники и износ распорки.
Настоятельно советую хотя бы раз в неделю полностью сводить и разводить щеки, и обслуживать эти шарниры. Если там нет тавотницы (не предусмотрена) – хоть тормозухи туда накапайте, там особых нагрузок нет, главное – обеспечить подвижность деталей друг относительно друга.
На щеках с регулировочными пластинами таких проблем нет, потому что там нет клиньев. Но неравномерность износа распорки всё равно есть. Если есть возможность – лучше распорную плиту раз в месяц переворачивать, так износ будет более равномерный.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Регулировка распорной плиты два цилиндра.jpg
Просмотров: 148
Размер:	105.1 Кб
ID:	12778  

Ответить с цитированием
  #23  
Старый 18.03.2014, 08:07
Новичок
Профессия: Механик
Сообщений: 1
Масло давит через сапун и щуп

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, у меня новая дробилка Комацу БР 380. Двигатель работает идеально, но под нагрузкой из сапуна начинают сильно идти газы с маслом. И масло давит из щупа. Спасибо.

Ответить с цитированием
  #24  
Старый 25.03.2014, 16:51
VIP
Профессия: DESTROYER
Сообщений: 2,368
Цитата:
Сообщение от Евгений Находка Посмотреть сообщение
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, у меня новая дробилка Комацу БР 380. Двигатель работает идеально, но под нагрузкой из сапуна начинают сильно идти газы с маслом. И масло давит из щупа. Спасибо.
Если машинка новая, посмотрите уровень масла ( больше нормы),как часто вы его меняете ( может забита сетка выхода картерных газов) и на крайняк колечки залегли

Ответить с цитированием
  #25  
Старый 30.03.2014, 12:09
VIP
Профессия: Технарь
Адрес: Москва
Сообщений: 373
Цитата:
Сообщение от Евгений Находка Посмотреть сообщение
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, у меня новая дробилка Комацу БР 380. Двигатель работает идеально, но под нагрузкой из сапуна начинают сильно идти газы с маслом. И масло давит из щупа. Спасибо.
День добрый всем!
Давно сюда не заглядывал - дел как-то навалилось со всех сторон.
По вопросу - на высоких оборотах масло без нагрузки давит или только на высоких оборотах и под нагрузкой?
Что за сапун, где стоит (из которого масло давит)?
Один из варинтов Олег уже упомянул - кольца зелегли. На Камацу не знаю как часто такое случается, а вот на САТовских дрыгателях два из десяти новых дизелей страдают этой проблемой. Обычно проходит само через 30-50 часов, можно химию в топливо добавить, есть спецсоставы для раскоксования колец.
Там еще могут быть проблемы с работой клапана, подающего часть отработанных газов обратно на вход, для дожигания. Не знаю, стоит такая приблуда на Комацу или нет. Лучше действительно дизелистов поспрашивать.

Ответить с цитированием
  #26  
Старый 30.03.2014, 12:14
VIP
Сообщений: 945
Цитата:
Сообщение от Евгений Находка Посмотреть сообщение
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, у меня новая дробилка Комацу БР 380. Двигатель работает идеально, но под нагрузкой из сапуна начинают сильно идти газы с маслом. И масло давит из щупа. Спасибо.
Сколько стоит сапунов на двигателе? Если 2,то возможно что один забит,отсюда и выбивание щупа и масла с газами. У самого такое было на погрузчике РС-570..

Ответить с цитированием
  #27  
Старый 30.03.2014, 12:18
VIP
Профессия: Технарь
Адрес: Москва
Сообщений: 373
Цитата:
Сообщение от Bombardir Посмотреть сообщение
А позвольте спросить, "Кружок Юного Дробилковода" будет продолжать выходить? Очень хочется продолжения!
Во втором номере журнала СТТ опубликована статья "Если планета уцелеет" с подзаголовком "Ликбез для начинающего горного инженера". Найти можно на сайте mediaglobe.ru, в разделе журналы. Правда, скачать придется весь журнал, это около 13 метров. Как раз можно подходит для "Кружка юного дробилковода".

Ответить с цитированием
  #28  
Старый 04.04.2014, 10:08
Новичок
Сообщений: 9
Уважаемые дробильщики, подскажите пожалуйста насколько актуально для Вас увеличение ресурса рабочих элементов дробилок? Насколько часто их приходится менять? Дело в том, что мы занимаемся "криогенной технологией увеличения ресурса". В основном имеем дело с металлобрабатывающим инструментом (сверла, фрезы, ножи, штампы) и там криогенная обработка позволяет увеличить ресурс в 2-6раз. Но есть опыт и с дробилками. Обработали дорожникам валки для дробилки гравия, по отзыву заказчика ресурс увеличился более чем в 2 раза. Вот и заинтересовала перспективность этого направления.
Заранее спасибо за любой ответ.

Ответить с цитированием
  #29  
Старый 04.04.2014, 13:18
VIP
Аватар для masterr
Сообщений: 1,697
Мне здесь предлагали коронки подвергнутые воздействию магнитного поля,утверждали,что ресурс возрастет в 1,5 - 2 раза.
Износил я эти коронки,ресурс увеличился на 0,0000001 процента.
Все эти технологии просто мутата.
Мировые промышленные гиганты (ESCO,HENSLEY ) уже давно внедрили все мыслимые технологии,а вот в России
технологии оказались самые продвинутые.
Но только русские коронки ни кто не берет,а берут забугорные .

Ответить с цитированием
  #30  
Старый 04.04.2014, 13:58
Модератор
Сообщений: 2,643
Цитата:
Сообщение от masterr Посмотреть сообщение
Мне здесь предлагали коронки подвергнутые воздействию магнитного поля,утверждали,что ресурс возрастет в 1,5 - 2 раза.
Износил я эти коронки,ресурс увеличился на 0,0000001 процента.
Все эти технологии просто мутата.
Мировые промышленные гиганты (ESCO,HENSLEY ) уже давно внедрили все мыслимые технологии,а вот в России
технологии оказались самые продвинутые.
Но только русские коронки ни кто не берет,а берут забугорные .
Ещё есть хороший способ - попросить Алана Чумака, воздействовать из телевизора на эти коронки, Кашпировский тоже годится, но у него лучше получается устранять течи, из гидроцилиндров, водяных помп и подобного.
__________________
Перекопаем и заровняем!

Ответить с цитированием
  #31  
Старый 04.04.2014, 15:56
VIP
Профессия: DESTROYER
Сообщений: 2,368
Цитата:
Сообщение от ivaldan Посмотреть сообщение
Уважаемые дробильщики, подскажите пожалуйста насколько актуально для Вас увеличение ресурса рабочих элементов дробилок? Насколько часто их приходится менять? Дело в том, что мы занимаемся "криогенной технологией увеличения ресурса". В основном имеем дело с металлобрабатывающим инструментом (сверла, фрезы, ножи, штампы) и там криогенная обработка позволяет увеличить ресурс в 2-6раз. Но есть опыт и с дробилками. Обработали дорожникам валки для дробилки гравия, по отзыву заказчика ресурс увеличился более чем в 2 раза. Вот и заинтересовала перспективность этого направления.
Заранее спасибо за любой ответ.
При какой температуре происходит обработка и какие среды используете ,хим анализ металла проводите?

Ответить с цитированием
  #32  
Старый 07.04.2014, 08:47
Новичок
Сообщений: 9
Цитата:
Сообщение от masterr Посмотреть сообщение
Мне здесь предлагали коронки подвергнутые воздействию магнитного поля,утверждали,что ресурс возрастет в 1,5 - 2 раза.
Износил я эти коронки,ресурс увеличился на 0,0000001 процента.
Все эти технологии просто мутата.
Мировые промышленные гиганты (ESCO,HENSLEY ) уже давно внедрили все мыслимые технологии,а вот в России
технологии оказались самые продвинутые.
Но только русские коронки ни кто не берет,а берут забугорные .
Не будьте так категоричны. Технология у нас как раз не Российская, а Американская (хотя они признают что корни у нее Советские). По коронкам не чего не могу сказать, не обрабатывали, там вроде твердый сплав? Тогда вопрос в содержании кобальта, будет результат или нет. А вот по инструментальным сталям опыт есть: по Р6М5 увеличение ресурса в 2-3 раза, Х12М1 до 5 раз, цепи бензопил в 2 раза дольше служат, пружины на циклике в 2 раза дольше стоят, валки для дробилки из 40Х тоже существенно ресурс увеличили.
И некоторые из "мировых промышленных гигантов" эту технологию применяют, но не афишируют этого.

Цитата:
Сообщение от Олег Гадько Посмотреть сообщение
При какой температуре происходит обработка и какие среды используете ,хим анализ металла проводите?
Мин. температура это температура жидкого азота , но дело не только в температуре, Очень важны скорости охлаждения и нагрева, цикличность, время выдержки при каждом цикле, параметры отпуска,...
Используется среда газообразного азота. Хим.анализ не проводим, верим заказчику на слово.
Проводим пробные БЕСПЛАТНЫЕ обработки.


Последний раз редактировалось Модератор; 07.04.2014 в 10:05..
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 08.04.2014, 14:36
Новичок
Аватар для Eugen
Сообщений: 31
ivaldan, а конкретные цифры есть какие-то? может, прочность стали после обработки выросла с ... МПа до ... МПа, что в процентном отношении составляет ...
или не проводились такие исследования?


Последний раз редактировалось Модератор; 09.04.2014 в 00:14..
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 09.04.2014, 07:56
Новичок
Сообщений: 9
Цитата:
Сообщение от Eugen Посмотреть сообщение
ivaldan, а конкретные цифры есть какие-то? может, прочность стали после обработки выросла с ... МПа до ... МПа, что в процентном отношении составляет ...
или не проводились такие исследования?
После криогенной обработки на сталях увеличивается твердость на 1-3HRC, но увеличивается прежде всего износостойкость. Предел прочности на сталях обычно не увеличивается, но есть опыт обработки 40Х, где увеличился предел пропорциональности на 25%. Могу скинуть более подробную информацию на эл.почту.

Ответить с цитированием
  #35  
Старый 06.07.2014, 10:16
Новичок
Профессия: Механик
Сообщений: 1
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, щековая дробилка mobicat mc 110 r ломает гидроцилиндры узла предварительного напряжения. отрывает по сварке или разрывает проушину крепления, в чем причина? Спасибо.

Ответить с цитированием
  #36  
Старый 09.07.2014, 11:03
VIP
Профессия: Технарь
Адрес: Москва
Сообщений: 373
Цитата:
Сообщение от 8igor8 Посмотреть сообщение
Подскажите, пожалуйста, щековая дробилка mobicat mc 110 r ломает гидроцилиндры узла предварительного напряжения. отрывает по сварке или разрывает проушину крепления, в чем причина? .
И Вам здравствовать.
К стыду своему, ни разу не сталкивался с щековыми дробилками этого производителя.
Поэтому придется немного погадать на кофейной гуще.
"Гидроцилиндры узла предварительного напряжения" для меня звучит несколько непривычно, но, думаю, это особенности перевода.
На тех дробилках, с которыми я сталкивался, были четыре типа гидроцилиндров, отличающихся по назначению.
Первый тип - гидроцилиндр стоит вдоль распорной плиты, как правило под ней. Могут быть два гидроцилиндра по бокам. Задача - удержание распорной плиты от выпадения (упрощенно). Основной режим работы - на сжатие. Самый нагруженный гидроцилиндр на дробилке с распорной плитой. Знакопеременная нагрузка меняет направление примерно 270-300 раз в минуту, как и обороты вала. Очень высокие требования к прочности штока и проушины, как правило, они изготавливаются из цельной заготовки, зачастую предварительно прокованной. Увеличение диаметра штока (для повышения прочности) снижает объем надпоршневой полости и эффективность работы цилиндра. Не выхаживает своего срока у любителей гонять дробилку на холостом ходу без материала - подвижная щека бежит вперед и ничего, кроме этого цилиндра, её не тормозит, постепенно накапливается усталость металла и проушину от штока отрывает.
Второй тип - это гидроцилиндр вместо распорной плиты. Либо три цилиндра в одной обойме. Режим работы - растяжение (толкание). Цилиндры большого диаметра, на поршнях и штоках - сложные составные уплотнения. Также работают под большой знакопеременной нагрузкой, но из-за своих габаритов и объема гидромасла внутри работают достаточно надежно и долго.
Третий тип. Гидроцилиндры клинового механизма изменения зазора. Могут быть два (чаще всего) или один. На большинстве машин ломаются очень редко, в основном из-за ненадлежащего обслуживания - шарнир поворота зарастает грязью. Но были такие конструкции машин, на которых эти цилиндры тоже частенько ломались (у итальянцев, у других не видел). Там эти гидроцилиндры выполняли роль и удерживающих клинья от их разбегания под давлением от распорки, и всё это было на узкой камере.
Четвертый тип - цилиндры блокировки клинового механизма изменения зазора. Тоже специфическая конструкция, после изменения зазора с силой прижимают клинья друг к другу. Ломаются реже, чем первый тип, но достаточно часто.
Подводя итог: "левые" "аналоги" в первом, втором и четвертом случае работают плохо и недолго. Родные или полные аналоги работают нормально. Для третьих цилиндров родословная не важна, если они не работают как я написал выше.
Если берете родные цилиндры, но они ломаются, то причин может быть несколько. Самая распространенная (процентов 80) - проблемы с гидравлической системой. Тут надо смотреть как минимум на гидросхему - я Вашу машину не знаю. Если схема есть - я Вам в личку отправлю адрес своей электронки, вышлите, попробую посмотреть.
Поправлю сам себя - вспомнил еще один тип гидроцилиндров. На машинах с распоркой и пружиной иногда ставят гидроцилиндр на тягу пружины, чтобы было удобнее менять распорку и обеспечивать постоянное сжатие пружины (компенсировать усталость металла). Но пока с проблемами на таких цилиндрах не сталкивался. Тем более, там проушины нет, так что явно не случай, описанный 8igor8. Если и будут там проблемы, то, скорее, по гидравлике - там гидрозамок из двух клапанов по схеме стоит.


Последний раз редактировалось tall100'y; 09.07.2014 в 15:00..
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 09.07.2014, 16:58
Постоялец
Профессия: Поставка и сервис
Аватар для Mining Technologies
Сообщений: 199
Цитата:
Сообщение от tall100'y Посмотреть сообщение
Поэтому придется немного погадать на кофейной гуще.
Самая распространенная (процентов 80) - проблемы с гидравлической системой.
Согласен. Мы тоже с Климманами не сталкивались. Трудно ответить не видя и не зная установку (схему).

Как вариант – возможно не отрабатывает редукционный клапан.
Надо смотреть гидравлическую схему и видеть, что происходит с цилиндром.

-----------------------------------------------------------
оффтоп - че-то форум какой-то мертвый стал... где массы интересующихся выбором оборудования или желающие просто поговорить по теме?

__________________
Проектирование, поставка и обслуживание оборудования


Последний раз редактировалось Mining Technologies; 10.07.2014 в 14:30..
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 11.07.2014, 19:48
VIP
Профессия: Технарь
Адрес: Москва
Сообщений: 373
Цитата:
Сообщение от Mining Technologies Посмотреть сообщение
Согласен.
Как вариант – возможно не отрабатывает редукционный клапан.
Скорее всего, нет там никакого редукционного клапана, это Вы уже от OMа с Keestrackом заразились.
На большинстве машин всё гораздо проще.
Вот типичный вариант на примере Сандвика-Финтека.



То, что называется "Toggle ram" - это как раз и есть гидроцилиндр, который держит распорку. В живую (ну почти в живую) он выглядит так:



Он постоянно сжат - рабочая полость под давлением (выделена красным), поршневая полость, как видно по схеме, вообще напрямую соединена с баком. Это чтобы не мешать распорке ломаться, когда в камеру придет зубок от экскаватора или обломок буровой штанги. Но подвижная щека бегает туда-сюда, давление в цилиндре то растёт, то падает. Надо либо ставить цилиндр большой емкости, либо, как здесь, ставить гидроаккумулятор (красный кружок). Он и компенсирует эти колебания давления.
Если гидроаккумулятор накрылся, все дёрганья в пределах 180 бар берет на себя железо гидроцилиндра. Сколько оно проработает в таком режиме - как показывает практика, не долго.
А 180 бар следует из предохранительного клапана (в зеленом кружке). Но он должен срабатывать только в аварийной ситуации, литровый гидроаккумулятор - это большой объем, в цилиндре масла примерно столько же.
Ну а в синем овале - основной клапан управления, связанный с реле давления (справа в середине). Давление упало ниже 135 бар - подается питание на катушку X, клапан переключается и подкачивает масло, дошло до 155 бар - клапан возвращается в среднее положение. Предохранительный клапан на 160 бар защищает аккумулятор от избыточного давления, если вдруг реле не сработает.
Если надо заменить распорку, то надо раздвинуть этот цилиндр. Тогда питание подается на катушку W.
Так что всё достаточно просто. Надо проверить гидроаккумулятор, скорее всего проблема именно в нём. Ну или в "левых" цилиндрах.
Кстати, Kleemann частенько ставит Сандвиковские камеры, может, именно такая гидросхема у 8igor8 и есть.
И еще: эта схема - хороший пример того, как нельзя менять запчасти, не определив причину поломки. Ну замените Вы гидроцилиндр - если аккумулятор дохлый, то и новый цилиндр долго не проживет. А почему сдох аккумулятор? Предохранительный клапан закис, потому что почти не шевелится. Поставите новый аккумулятор, не проверив клапан - получите уже две детали на выброс - цилиндр и аккумулятор.

Ответить с цитированием
  #39  
Старый 14.07.2014, 07:47
Новичок
Профессия: Продавец
Сообщений: 19
Цитата:
Сообщение от tall100'y Посмотреть сообщение
Кстати, Kleemann частенько ставит Сандвиковские камеры.
не совсем верно. камеры ставят от Metso, хотя пробавли они ставить и от Телсмита

Ответить с цитированием
  #40  
Старый 14.07.2014, 11:33
VIP
Профессия: Технарь
Адрес: Москва
Сообщений: 373
Цитата:
Сообщение от Sandvik-Ural Посмотреть сообщение
не совсем верно. камеры ставят от Metso, хотя пробавли они ставить и от Телсмита
Вам виднее, спорить не буду. Я на Kleemann-овском заводе был, когда они были еще независимой компанией, видел там камеры и Сандвиковские, и Нордберговские.

Кстати, приведенная выше схема взята из Сандвиковской инструкции. И мне она не нравится.
Дело в том, что ветвь, управляющая зазором и гидоцилиндром удержания щеки - тупиковая. Нет постоянного обновления гидравлического масла, поэтому обязательно через 2-3 тысячи моточасов (а может, и раньше) масло в этом тупике потеряет свои свойства, окислится и загустеет.
Если бы вместо манометра на линии P справа стоял редукционный клапан (или соленоид) и от него масло шло в бак или еще куда - оно бы постоянно обновлялось и такой угрозы бы не было.
Вариант с обновлением масла сделан на Экстеке и Маккловском (J50T). На Метсо - не помню, в электронном виде у меня их инструкций нет, но, если мне не изменяет память, там тоже тупиковых ветвей не допускали (не только здесь, я принцип построения гидросхем имею ввиду).
Да, так дешевле, и, по сравнению с Экстеком, наверное, надежнее. Пока масло свежее. А вот потом вымывать всё "сало" отсюда не очень приятно. Да и не каждый механик разберётся в причинах отказа.
А на Экстеке на самом деле всё достаточно неплохо продумано, и на последних модификациях Sandvik QJ340 (он же Extec C-12+) катушки стоят уже более надежные, лучше рассеивающие тепло. Там проблема была в том, что два клапана постоянно включены при работе, как следствие - нагрев катушек, окисление масла в штоке клапана (где пружина) - и клапан зависает.

Ответить с цитированием
Ответить

Обсуждают сейчас



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы


Популярные разделы в Торговой Системе Экскаватор Ру
Экскаваторы Снегоуборочная техника Погрузчики Самосвалы Штабеллеры Краны подъемные Складские погрузчики Мини-техника Бетононасосы Подъемники строительные Дробильно-сортировочное оборудование
Текущее время: 16:49. Часовой пояс GMT +3.
Как это работает?
Оставьте заявку, и исполнители сами позвонят вам!
1. Подробно опишите заявку
Это позволит избежать вопросов и быстрее получить самые выгодные отклики.
2. Оставьте контактные данные
чтобы продавцы смоглинаправить вам предложения
3. Получайте самое выгодное предложение и выбирайте исполнителя
Спасибо, понятно :)
+
Хотите быстро купить спецтехнику или взять ее в аренду? Разместите заявку!
С Вами свяжутся!
Ошибка отправки сообщения
отправить сообщение