Вернуться   Главная Форума > Спецтехника > Форум о дробилках, грохотах, горной и шахтной технике
Забыли пароль? Регистрация
Ответить
Опции темы
Поиск в этой теме

Расширенный поиск
  #81  
Старый 13.12.2016, 23:16
Новичок
Профессия: Директор / Инженер
Адрес: 127546, г. Москва, ул. Пришвина, д.8, корп.1
Сообщений: 26
Цитата:
Сообщение от tall100'y Посмотреть сообщение
И с 1180, и с 1300 Maxtrakом и его клонами от Finlay я знаком. И проблему, которую описал, наблюдал лично как минимум два раза. Приходилось останавливать питатель конуски и ждать заполнения бункера, потом запускаться...
Вы еще не указали, что из-за особенностей камеры Pegson (он же Powerscreen после слияния компаний) выдает в принципе закрупненный материал. По сравнению с тем же Метсо, например. И производительность на этой машине существенно отличается от паспортных данных при повышении прочности материала. Мелким шрифтом в документации написано, что производительность указана для сухого известняка, а не для вулканических пород. Да и создавалась эта машина для рециклинга...

Autosand - это конусная дробилка третичного дробления, с малым эксцентриситетом. Не вертикальная роторка.
Эмм..все же похоже путаете, судя по тому, что написали.
Premiertrak 1180 у Powerscreen это дорогая дубовая тяжелая 57 тонная карьерная дробилка, а то о чем Вы пишете это XA400S или как она теперь называется Premiertrak 400, вес 45 т. Вот она как раз имеет проблемы, которые описали и за Maxtrak 1300 не может угнаться. Она очень похожа на 1180 в описании у Powerscreen по размеру приемного отверстия и производительности. Её часто предлагают клиентам как более дешевый вариант на проекты, где нужна по хорошему 1180.
Закрупнение. По Maxtrak 1300 мы это упомянули - связано как раз с настройками дробилки, она карьерная и не предназначена для работы на мелком зазоре, отсюда и сдвиг в сторону крупного материала.
По сравнению с какой именно моделью Metso?
Производительность на всех машинах отличается от указанного максимума т.к. максимум почти все производители рассчитывают исходя из теоретических идеальных условий. Та производительность о которой мы писали - это реальная производительность 1180 на тех установках зазора о которых говорилось. То, что мы сами засекали на хронометраже. Да, конечно там может быть колебание больше-меньше в зависимости от того как организована подача и какова крупность материала. Если подавать куски максимального размера, то производительность к условно к нулю будет стремиться, пока один кусок не съест, второй не пройдет.
Что такое паспортные данные и паспорт на установку иностранцы вообще плохо понимают - это сугубо советское понятие.
Относительно того, что все указано для известняка - возможно вы не ту документацию видели или видели мельком, или снова так повезло. У Powerscreen, как и у Metso есть документация по известняку, а есть по граниту - это две основных линии. Другие породы - это уже надо с ними детально и отдельно разговаривать, если нужно точно.

AutoSand - да, в точку)) Чего-то в ночи с Automax для VSI пересеклось))
Autosand только на 3-ю стадию дробления подойдет и там кол-во отсева (0-5 мм) сумасшедшее будет. На круг - щека + конус 2 этапа + конус 3 этапа получится, что половина материала в отсев ушла. Дороговато. Это была еще одна причина варианта TheSTANDARD + конус, отсева будет значительно меньше.

Ответить с цитированием
  #82  
Старый 14.12.2016, 11:39
VIP
Профессия: Технарь
Адрес: Москва

Награды:

Сообщений: 355
1180 - очень старая камера, надежная, железная, но старая. Старость её не в конструкции, а в том, что делалась она как универсальная, скорее даже больше для стационарных заводов. 24 тонны её веса (самой камеры дробления) распределены не очень оптимально для мобильных машин. Современные машины не имеют лишнего "хвоста" под задней опорной балкой, и точки подвеса перенесены гораздо выше.
Для сравнения:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: user68028_pic11748_1481703811.jpeg
Просмотров: 16
Размер:	177.0 Кб
ID:	30600
Нажмите на изображение для увеличения
Название: user68028_pic11749_1481703811.jpeg
Просмотров: 17
Размер:	158.8 Кб
ID:	30601
Ваше убеждение, что вес всей машины делит машины на карьерные и рециклинговые (я понял так, по крайней мере), как мне кажется, основано на ложных предпосылках, пришедших от экскаваторщиков (ничего не имею против этого портала, если что). Смотреть нужно камеру, вес подвижной щеки и вес маховиков. У Haahjem были машины вообще без приемного бункера - представляете, какая экономия веса? А назвать их рециклинговыми можно только с большого бодуна.
Да и пользоваться я предпочитаю старой информацией, когда маркетологи не имели такого влияния на производителей. Например такой:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: user68028_pic11747_1481703297.jpg
Просмотров: 29
Размер:	196.8 Кб
ID:	30602
Если не видно последний абзац под габаритами, могу увеличить.
И не надо думать, что за последние 15 лет с камерой 1180 была проведена хоть сколько-нибудь значимая модернизация. Это хорошая, железная, простая и надежная камера дробления. Как и любая другая, она имеет свои особенности.


Последний раз редактировалось Модератор; 21.12.2016 в 10:14.
Ответить с цитированием
  #83  
Старый 15.12.2016, 21:23
Новичок
Профессия: Директор / Инженер
Адрес: 127546, г. Москва, ул. Пришвина, д.8, корп.1
Сообщений: 26
Цитата:
Сообщение от tall100'y Посмотреть сообщение
1180 - очень старая камера, надежная, железная, но старая. Старость её не в конструкции, а в том, что делалась она как универсальная, скорее даже больше для стационарных заводов. 24 тонны её веса (самой камеры дробления) распределены не очень оптимально для мобильных машин. Современные машины не имеют лишнего "хвоста" под задней опорной балкой, и точки подвеса перенесены гораздо выше.
Для сравнения:
Вложение 30600
Вложение 30601
Ваше убеждение, что вес всей машины делит машины на карьерные и рециклинговые (я понял так, по крайней мере), как мне кажется, основано на ложных предпосылках, пришедших от экскаваторщиков (ничего не имею против этого портала, если что). Смотреть нужно камеру, вес подвижной щеки и вес маховиков. У Haahjem были машины вообще без приемного бункера - представляете, какая экономия веса? А назвать их рециклинговыми можно только с большого бодуна.
Да и пользоваться я предпочитаю старой информацией, когда маркетологи не имели такого влияния на производителей. Например такой:
Вложение 30602
Если не видно последний абзац под габаритами, могу увеличить.
И не надо думать, что за последние 15 лет с камерой 1180 была проведена хоть сколько-нибудь значимая модернизация. Это хорошая, железная, простая и надежная камера дробления. Как и любая другая, она имеет свои особенности.

И все же вы упорно избегаете ответов на конкретные вопросы, причем не только в нашем общении. С чего бы?

Так никто и не спорит с тем, что камера старая, проверенная и надежная из тех времен когда еще дробилки проектировались с высоким запасом прочности - отсюда и металлоемкость.
Да, на стационарных заводах используются похожие по весу камеры. И да, камера 1180 изначально стационарная для карьеров, но никак не универсальная.

Точки подвеса камеры зависят от конструкции камеры и мобильного шасси. Это никак не говорит о том насколько камера хороша или плоха. Единственный момент значимый этот тот, что при изменении точки подвеса камеры изменяется центр тяжести машины.
Далее, если обратите внимание на приложенную Вами же картинку из общей брошюры с габаритами и т.д., то на первом фото там видно, что камера для мобильной дробилки имеет точки крепления (подвеса) в другом месте - они подняты выше. Та камера, которую вы показали на фото ниже - стационарная в абсолютно классическом исполнении для таких камер.
То же самое касается TelSmith - камера Hydra-Jaw на фото - по смыслу скорее мобильная, для стационаров у них немного по другому она выглядит, но нюанс в том, что они эти камеры как универсальные пытаются предлагать сейчас везде и именно с гидравликой, правда, проблем с ними куча т.к. гидравлика у американцев традиционно не конёк.
В общем не очень поняли, что вы здесь имели ввиду когда про точки подвеса писали. Уточните?
Форма камеры для стационарной установки как показано на фото c 1180 классика стационарная - удобнее для монтажа по сравнению с Telsmith и раму можно ниже сделать.
Так все же, что имеется ввиду под лишним "хвостом"??

С чего вы взяли, что мы ориентируемся исключительно по общему весу машины?! Это кстати один из тех моментов, почему мы говорим, что вы часто стараетесь перевернуть смысл слов собеседников, лишь бы оставить последнее слово за собой))
У нас нет убеждения, что вес машин делит их на карьерные или рециклинговые - это слишком однобокая оценка, но определенную картинку вес машины дает, когда например, знаешь особенности сравниваемых 2-х моделей и разницу в их камерах дробления в т.ч. и в весе каждой камеры. Для рециклинга в часто используют более легкие машины, но по другим причинам.
Вес машины важен с точки зрения того на что он приходится. Условно, можно все загнать в раму, а можно в камеру дробления, вы об этом и сами далее пишете (причем с этим мы абсолютно согласны).
Вот честно - смешно сравнивать Haahjem со штучным производством и Powerscreen с массовым.
И то и то имеет место быть, но задачи компании решают немного разные.

Опять 25))) Не, ну скажите честно, кто там из маркетологов Вас обидел??)))
Прочитали абзац под габаритами, посмотрели диаграммы - абсолютно не видим в чем противоречие с тем, что мы писали. Там написана абсолютно стандартная формулировка, которой производители себя подстраховывают, особенно когда люди пытаются грузить большие куски, а работать на мелком зазоре. Там указан "hard limestone", который часто по своим характеристикам близок к граниту, плотность указана соответствующая (1,6 т/м3) - разумный компромисс для короткого абзаца, чтобы много не писать. Диаграммы тоже в пределах, но понятно, что это не аксиома и плюс-минус колебания будут.
И кстати - эту брошюру делали мар-ке-то-ло-ги))))
Да, Вам не кажется, что от темы мы уже существенно отклонились?


Последний раз редактировалось Модератор; 21.12.2016 в 10:14.
Ответить с цитированием
  #84  
Старый 20.12.2016, 01:17
VIP
Профессия: Технарь
Адрес: Москва

Награды:

Сообщений: 355
Цитата:
Сообщение от ECOPROM Посмотреть сообщение
И все же вы упорно избегаете ответов на конкретные вопросы, причем не только в нашем общении. С чего бы?
Перечислите, пожалуйста, Ваши вопросы, на которые я не ответил.

Цитата:
Сообщение от ECOPROM Посмотреть сообщение
Точки подвеса камеры зависят от конструкции камеры и мобильного шасси.

Далее, если обратите внимание на приложенную Вами же картинку из общей брошюры с габаритами и т.д., то на первом фото там видно, что камера для мобильной дробилки имеет точки крепления (подвеса) в другом месте - они подняты выше. Та камера, которую вы показали на фото ниже - стационарная в абсолютно классическом исполнении для таких камер.
То же самое касается TelSmith - камера Hydra-Jaw на фото - по смыслу скорее мобильная, для стационаров у них немного по другому она выглядит, но нюанс в том, что они эти камеры как универсальные пытаются предлагать сейчас везде и именно с гидравликой, правда, проблем с ними куча т.к. гидравлика у американцев традиционно не конёк.
Я как-то запутался в полете Вашей мысли. Какая камера, которую я показал "на фото ниже - стационарная в абсолютно классическом исполнении для таких камер"?

Цитата:
Сообщение от ECOPROM Посмотреть сообщение
В общем не очень поняли, что вы здесь имели ввиду когда про точки подвеса писали. Уточните?
Форма камеры для стационарной установки как показано на фото c 1180 классика стационарная - удобнее для монтажа по сравнению с Telsmith и раму можно ниже сделать.
Для мобильных дробилок имеют значение общие габариты машины. Между камерой дробления и конвейером должно быть достаточно места для обслуживания и контроля при работе. В отличии от стационаров, на гусеничных машинах, если на них нет гидростоек, по другому к хвостовому барабану зачастую не подобраться. При переработке железобетона большое окно между камерой и конвейером должно быть обязательно. Единственный вариант остаться в габаритах по высоте и выполнить это условие - поднимать точки подвеса камеры.

Цитата:
Сообщение от ECOPROM Посмотреть сообщение
Так все же, что имеется ввиду под лишним "хвостом"??
Нижняя часть камеры дробления со стороны подвижной щеки нужна только для установки дробилки на ровную раму. Если подвес поднят выше, необходимости в этой части нет, и от него можно избавиться, снизив вес камеры.

Цитата:
Сообщение от ECOPROM Посмотреть сообщение
С чего вы взяли, что мы ориентируемся исключительно по общему весу машины?!
С того, что никаких других аргументов Вы не привели, указали только вес машины и сделали вывод, что эта машина - карьерная, а та - нет.

Цитата:
Сообщение от ECOPROM Посмотреть сообщение
Опять 25))) Не, ну скажите честно, кто там из маркетологов Вас обидел??)))
Прочитали абзац под габаритами, посмотрели диаграммы - абсолютно не видим в чем противоречие с тем, что мы писали. Там написана абсолютно стандартная формулировка, которой производители себя подстраховывают, особенно когда люди пытаются грузить большие куски, а работать на мелком зазоре. Там указан "hard limestone", который часто по своим характеристикам близок к граниту, плотность указана соответствующая (1,6 т/м3) - разумный компромисс для короткого абзаца, чтобы много не писать. Диаграммы тоже в пределах, но понятно, что это не аксиома и плюс-минус колебания будут.
Сравнивать Hard Limestone с гранитом не правильно. Да, по прочности на одноосное сжатие они действительно похожи. Но этот параметр важен для бетонщиков, а не для дробильщиков. Дробится же прочный известняк гораздо легче гранита. В отличии от среднего известняка у него почти нет пористости, он "колкий", нет поглощения энергии на пластичные деформации. Это как базальт и диабаз - по минералогическому и химическому составу одинаковые породы, но дробятся по разному.

Цитата:
Сообщение от ECOPROM Посмотреть сообщение
И кстати - эту брошюру делали мар-ке-то-ло-ги))))
Нет, эту брошюру делали в Publishing Service, на основании материалов, которые им передали инженеры и конструкторы. Никакого вау-эффекта, никаких предложений отойти и посидеть в уголке, пообщаться тет-а-тет или позвонить по телефону и тогда Вам и только Вам мы откроем секреты мироздания. Ах, нет, извините, конечно, всего-навсего - особенности нашей продукции. Тогда люди были честнее, и производители, и покупатели.
Цитата:
Сообщение от ECOPROM Посмотреть сообщение
Да, Вам не кажется, что от темы мы уже существенно отклонились?
Возможно. Модератор при необходимости поправит и перенесет в соответствующую ветку.

Ответить с цитированием
  #85  
Старый 24.12.2016, 12:04
Новичок
Профессия: предприниматель
Сообщений: 3
Кто знаком с конусной дробилкой LOKOMO G1810?

Добрый день дорогие участники! В своей схеме дробильно-сортировочного участка, по переработке крупной фракции щебня в мелкую, применил конусную дробилку б/у LOKOMO G1810. В связи организационными и техническими вопросоми по производству в целом, выйти на производственную мощность пока не получилось. С целью подсчета экономической рентабельности и себестоимости выпускаемой продукции, хотелось бы знать производственные показатели дробилки, основанные на практической работе.

ВОПРОС;
1. Какая производственная мощность указанной дробилки т/ч.
2. Какую фракцию додрабливаете данной дробилкой.
3. Какое количество отсева вадает оборудование (%) и что на это влияет.
4. Где приобретаете брони и по какой цене.

Заранее спасибо!

Ответить с цитированием
  #86  
Старый 30.05.2017, 08:19
Новичок
Профессия: Механик
Сообщений: 2
конусная дробилка MC-200

Помогите кто знает проблемы с гидравликой конуса при температуре выше 10 градусов окружающей среды поднимается давление прижима конуса до 195 атмосфер и поднимается конус затем опустил гидравликой давление падает и все нормально какое-то время.

Ответить с цитированием
  #87  
Старый 26.06.2017, 13:11
Новичок
Сообщений: 10
Цитата:
Сообщение от игорь 1979 Посмотреть сообщение
Помогите кто знает проблемы с гидравликой конуса при температуре выше 10 градусов окружающей среды поднимается давление прижима конуса до 195 атмосфер и поднимается конус затем опустил гидравликой давление падает и все нормально какое-то время.
Опишите подробнее!

Ответить с цитированием
Ответить

Обсуждают сейчас



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Популярные разделы в Торговой Системе Экскаватор Ру
Экскаваторы Снегоуборочная техника Погрузчики Самосвалы Штабеллеры Краны подъемные Складские погрузчики Мини-техника Бетононасосы Подъемники строительные Дробильно-сортировочное оборудование
Часовой пояс GMT +3, время: 14:23.